News Ryzen-CPUs: AMD kappt RAM-Verschlüsselung ohne Vorwarnung

[PCGH_Sven]

Ohne Ankündigung und ohne sichtbaren BIOS-Hinweis hat AMD die Speicherverschlüsselung TSME auf regulären Ryzen-CPUs deaktiviert und sie den Pro-Modellen vorbehalten. Für Spieler ändert das wenig, sicherheitsbewusste Nutzer trifft es härter.

Was sagt die PCGH-X-Community zu Ryzen-CPUs: AMD kappt RAM-Verschlüsselung ohne Vorwarnung

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[Ishe]

Wie gestaltet sich so eine Änderung rechtlich?

Im Prinzip ändert sich ja die Produkteigenschaft dahingehend, dass das Produkt unter umständen eben wegen dieser Eigenschaft erworben wurde und evtl. dann nicht mehr für bestimmte Einsatzzwecke geeignet ist.

Mir ist das relativ egal, mich Interessiert das nur.

 

[Terracresta]

Das sollte generell mal beleuchtet werden, wie das nachträgliche Entfernen von Features rechtlich bewertet wird. Die Antwort darauf würde ggf. tief blicken lassen.
In den USA kann ich mir durchaus vorstellen, dass dies zu einer Class Action führt, wenn sogar Sony damals bei der PS3 wegen der entfernten Linux-Unterstützung zahlen musste.

 

[wanderfalke1988]

Wie gestaltet sich so eine Änderung rechtlich?

Im Prinzip ändert sich ja die Produkteigenschaft dahingehend, dass das Produkt unter umständen eben wegen dieser Eigenschaft erworben wurde und evtl. dann nicht mehr für bestimmte Einsatzzwecke geeignet ist.

Mir ist das relativ egal, mich Interessiert das nur.

In AMDs Endnutzer-Lizenzbedingungen (die wir mit dem Kauf bestätigen) steht mit Sicherheit eine Klausel drin die sie dazu berechtigt.

Macht den Umstand natürlich nicht besser.

 

[Blackfirehawk]

Naja ich hab das zwar bewusst abgeschaltet im BIOS..
Aber es wird ja seinen Grund haben warum AMD das tut

 

[zerogott]

Naja ein Feature welches nie für Consumer CPUs gedacht war wird nach Jahren deaktiviert, ich seh das Problem nicht.

Feature only for PROs​

However, AMD will likely not be persuaded to re-enable TSME for all Ryzen processors. The feature, announced in 2016, is primarily intended for servers, some embedded systems, business PCs, and notebooks. AMD therefore only activates it on the Epyc CPU series, some embedded CPUs, and the “PRO” versions of Ryzen for desktop PCs and notebooks.


AMD once advertised TSME as part of “Memory Guard,” which in turn was part of “Guard MI,” which in turn was part of the advantages of PRO Ryzens compared to normal ones. This marketing idea can no longer be found on the AMD server.

 

[T-MAXX]

Damit ist AMD voll in die getreten. Anders kann man es kaum milder ausdrücken. Sonst setzt AMD so auf Sicherheit und nun sollen es nur die Topmodelle können.

 

[Ishe]

In AMDs Endnutzer-Lizenzbedingungen (die wir mit dem Kauf bestätigen) steht mit Sicherheit eine Klausel drin die sie dazu berechtigt.

Macht den Umstand natürlich nicht besser.

Ja kann sein dass das drin steht, ich weiss es nicht. Selbst wenn es drin stehen sollte, heisst das ja aber noch lange nicht, das es rechtlich konform ist.

Deshalb hab ich mal die Frage in den Raum geworfen weil es mich und evtl. den ein oder anderen interessiert. Vll. haben wir ja Juristen unter uns, oder PCGH hat da die Möglichkeit an der richtigen Stelle mal nachzufragen.

 

[Titanultra]

Da lobe ich mir Intel. Sehr sicher und stabil.

 

[Terracresta]

Ja kann sein dass das drin steht, ich weiss es nicht. Selbst wenn es drin stehen sollte, heisst das ja aber noch lange nicht, das es rechtlich konform ist.

Deshalb hab ich mal die Frage in den Raum geworfen weil es mich und evtl. den ein oder anderen interessiert. Vll. haben wir ja Juristen unter uns, oder PCGH hat da die Möglichkeit an der richtigen Stelle mal nachzufragen.

Genau, die können auch reinschreiben, dass man ihnen sein Erstgeborenes opfern muss.
Aber es gibt sicher einige die es tun würden, da sie denken, wenn es drin steht, muss man sich zwangsläufig daran halten.

 

[Pokerclock]

Wie gestaltet sich so eine Änderung rechtlich?

Hier in Deutschland wird es m.E. einen Gewährleistungsfall auslösen, den auch keine Beweislastumkehr zurechtrücken wird. Die Sachlage ist recht eindeutig, wenn mit dem Feature offen geworben wurde.

Imgrunde ist das ein Freifahrtschein, um nach knapp zwei Jahren seine CPU wieder zum Händler zurückzuschicken und vom Kaufvertrag zurückzutreten. Wer angenehme 600 € für seinen 9800X3D bezahlt hat, für den könnte das durchaus eine Option sein.

Einen etwaigen Nutzungsausgleich sollte man hierbei beachten. Der richtet sich nach dem tatsächlichen Kaufpreis, der tatsächlichen Nutzungsdauer und der voraussichtlichen Gesamtnutzungsdauer (Abschreibungstabellen z.B.).

Recht haben versus Recht bekommen... Viel Spaß das bei Händlern wie Mindfactory abzuziehen. Die Sperren schneller das Kundenkonto als man "Gewährleistungsfall" geschrieben hat.

 

[TurricanVeteran]

... wenn mit dem Feature offen geworben wurde.

Wurde denn bei den normalen cpu`s damit geworben? Ich kann mich nur an gaming-leistung, boost-taktraten und cache-größen erinnern.
Bringt es eigentlich leistung, wenn man es aus knipst?

 

[AlteraZ]

Yay AMD ist so toll und macht schlimmere Dinge als Intel,
Jubel AMD ist so geil der undertaker zu Intel und Nvidia.



Amd scheißt seit Ryzen so dermaßen auf dich als Privat Kunde und streicht dir im UEFI Update, Features.


Schauen wir mal wie tief AMD fallen wird nach dem KI Hype, ich denke mit ihrer Prolitik wird die Frau Su sehr sehr tief fallen.


Nehmen wir mal den SFF Factor her:
AMD bzw. Boardpartner bieten eine RX 6400 4GB um 180€ an
Darunter bekommt man um 140€ eine Arc A380 mit 6GB oder eine RTX A400 4GB (Pro Treiber Support) angeboten

 

[Pu244]

Echt nicht schön, sowas gehört aus Prinzip verboten. Hoffentlich gibt es, in den USA, eine Sammelklage.

Da lobe ich mir Intel. Sehr sicher und stabil.

Naja, Intel hat auch schon etliche Böcke geschossen (Spectre und Meltdown), die erheblich schlimmer waren. Auch Funktionen haben sie gestrichen. Etwa die Möglichkeit, auf den 12000er CPUs AVX 512 zu aktivieren, wenn man die ganzen E Kerne deaktiviert und nur noch die P Kerne nutzt. Das ist sogar eine Funktion, die eine echte Praxisbedeutung hat, auch wenn das nur wenige wirklich betrifft (man muß immerhin das Wissen haben).

 

[Blackfirehawk]

Wurde denn bei den normalen cpu`s damit geworben? Ich kann mich nur an gaming-leistung, boost-taktraten und cache-größen erinnern.
Bringt es eigentlich leistung, wenn man es aus knipst?

Nö.. weder Leistung noch besseres Ansprechverhalten (inputlag)

Wenn du das erreichen willst musst du die 10millionen Energiesparoptionen im BIOS ausschalten..
Wovon 99% versteckt sind

 

[zerogott]

https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/amd-will-reinstate-memory-encryption-on-ryzen-9000-cpus-through-a-bios-update-in-july-tsme-is-coming-back-after-valuable-community-feedback

 

[CD LABS: Radon Project]

Hach ja, AdvancedMarketingDisasters schlägt mal wieder zu...

 

[KevinSimulinski]

Naja ein Feature welches nie für Consumer CPUs gedacht war wird nach Jahren deaktiviert, ich seh das Problem nicht.

Ich frage mich, wieviel der AMD-Basher das Feature überhaupt aktiviert haben.
Und wieviele überhaupt wissen, was es bewirkt.

Dazu müsste nämlich der Bösewicht gleich nach dem Ausschalten eines Rechners mit einem Minimal-System per USB oder CD/DVD (ja, sowas gab´s mal ) booten und die hoffentlich bis dahin noch nicht verflüchtigten RAM-Inhalte auslesen (wir erinnern uns: DRAM-Refresh ).

Er könnte z.B. aus diesen RAM-Inhalten z.B. Encryption Keys extrahieren, mit denen z.B. die Festplatte verschlüsselt ist, wenn man z.B. die Festplatte verschlüsselt hat.

Aber der Bösewicht müsste recht flott zu Werke gehen, da die DRAM-Inhalte ohne Strom ja nicht solange vorhalten.
Für Einbrecher lohnt sich das eher nicht, aber wenn Mutti sehen will, was Vati so alles auf seiner Bitlocker-verschlüsselten Platte hat...

In Rechenzentren, dann noch mit Kunden-Servern, sieht das anders aus, dort werden aber auch Server-CPUs eingesetzt, die das Feature ja weiterhin haben.

 

[FrozenPie]

AMD will das Feature wohl wiederherstellen: AMD will reinstate memory encryption on Ryzen 9000 CPUs through a BIOS update in July — TSME is coming back after 'valuable community feedback'

"Valuable Community Feedback". Schöne Umschreibung für Shitstorm lol

Ehrlichgesagt finde ich es interessant, dass es wiederkommen soll, da dieses Feature meines Wissens zum einen weder für die Consumer CPUs (nur für die PRO CPUs) beworben wurde, noch für diese gedacht war.

 

[PCGH_Torsten]

Ja kann sein dass das drin steht, ich weiss es nicht. Selbst wenn es drin stehen sollte, heisst das ja aber noch lange nicht, das es rechtlich konform ist.

Deshalb hab ich mal die Frage in den Raum geworfen weil es mich und evtl. den ein oder anderen interessiert. Vll. haben wir ja Juristen unter uns, oder PCGH hat da die Möglichkeit an der richtigen Stelle mal nachzufragen.

Wie schon angemerkt wurde: Das ist keine rechtliche Frage und hat auch nichts mit den AGBs zu tun, die über Funktionen einer physischen Ware sowieso wenig aussagen könnten. Wie schon gepostet wurde, war TSME schlicht nie Teil der für Ryzen angegebenen Funktionalität, sondern Ryzen Pro vorbehalten. Sogesehen war der bisherige Zustand "es geht" ein Fehler, der jetzt korrigiert wurde. In etwa so, wie wenn du ein Auto kaufst "Vmax 200", das aber in der Praxis 230 fährt, und dann patcht der Hersteller den Begrenzer und es sind tatsächlich nur noch 200 drin.

Gewissermaßen steht die Angelegenheit somit in der Tradition von freischaltbaren Multiplikatoren, aktivierbaren Kernen, überproportional großen OC-Reserven, @DDR5-6000 gemachten Leistungsversprechen und ähnlichem: Viele Leute assoziieren ein Produkt mit Eigenschaften, kaufen es womoglich sogar deswegen, aber diese sind überhaupt nicht garantiert. Nur das es sich bei TSME um ein Feature handelt, dass ausschließlich für Anwender interessant ist, die sich vor physischer Industriespionage auf höchstem Niveau, vor internationalen Geheimdiensten und vor Polizei-Ermittlungen "schützen müssen".