Bottleneck

Weiß nicht so genau, ob das hier reingehört?
Jedenfalls war ich mal auf der Seite Bottleneck Calculator unterwegs und habe mir ausrechnen lassen, dass mein Rechner einen Bottleneck von 8% hat, den wahrscheinlich die GraKa (Radeon RX 5700XT) verschuldet. Prozessor ist ein Ryzen 5 3600X. Habe herausgefunden, dass man auf deren Zahlen nicht unbedingt so viel Wert legen sollte, da dass eher nur ein grober Richtwert ist. Meine Frage daher, sind 8% viel? Also allgemein gefragt? Was kann man dagegen tun? OC?

Du kannst nur eines dagegen tun:


Und ich dachte schon, alles gesehen zu haben.

Selten so eine Schwachsinns-Seite gesehen.
Ryzen 7 2700 & GeForce GTX 1080 - Bottleneck calculator - PC Builds

Dümmer geht schlimmer.

Oh ja ist wirklich ein wenig dumm diese Seite...

Ryzen 9 3900X & Radeon RX Vega 64 - Bottleneck calculator - PC Builds

Was wir dir eigentlich sagen wollen ist, daß so ein Kalkulator Blödsinn ist. Denn je nach Einstellungen bekommst du fast jede CPU als auch jede GPU klein. Oder änderst gesagt, es limitiert immer irgendetwas sonst hättest du unendliche fps...

Stellst du bei einem Spiel die Grafikeinstellungen auf ultra, schon hast du nur noch 20 fps und das Spiel macht keinen Spaß mehr.
Wenn dagenen ein Spiel mit geringen Grafikeinstellungen spielst, dafür aber mit wie z. B. Battle royal Spiele online mit 128 Leuten und das ganzen noch gestreamt wird, schon wird der Prozessor die engstelle sein...

Das heißt der Flaschenhals kann bei jedem Spiel bei dir ein anderer sein. Wenn du ihn finden willst schau im Task manager oder besser mit MSI Afterburner dir deine Werte von CPU auslastung, GPU auslastung und RAM auslastung an und du weißt was limitiert

Du hast den bösen, bösen, bösen Bottleneck selbst in der Hand. Und nur Du.
Noch nie aufgefallen?





Ich soll mir laut der Seite übrigens 4x 2080Ti in den Rechner stecken, denn jetzt liegt mein Bottleneck bei 100%
Ich glaub, ich sollte mich erschiessen

Ja und? .. kannst Du das etwa nich? man man was für eine System-Krücke

HardlineAMD schrieb:

Du kannst nur eines dagegen tun:


Und ich dachte schon, alles gesehen zu haben.

Selten so eine Schwachsinns-Seite gesehen.
Ryzen 7 2700 & GeForce GTX 1080 - Bottleneck calculator - PC Builds

Dümmer geht schlimmer.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich hoffe mal, du hast die Seite und nicht mich gemeint. Deiner Reaktion zu urteilen ist die Seite also völliger Müll. Werd ich mir merken.

flx23 schrieb:

Oh ja ist wirklich ein wenig dumm diese Seite...

Ryzen 9 3900X & Radeon RX Vega 64 - Bottleneck calculator - PC Builds

Was wir dir eigentlich sagen wollen ist, daß so ein Kalkulator Blödsinn ist. Denn je nach Einstellungen bekommst du fast jede CPU als auch jede GPU klein. Oder änderst gesagt, es limitiert immer irgendetwas sonst hättest du unendliche fps...

Stellst du bei einem Spiel die Grafikeinstellungen auf ultra, schon hast du nur noch 20 fps und das Spiel macht keinen Spaß mehr.
Wenn dagenen ein Spiel mit geringen Grafikeinstellungen spielst, dafür aber mit wie z. B. Battle royal Spiele online mit 128 Leuten und das ganzen noch gestreamt wird, schon wird der Prozessor die engstelle sein...

Das heißt der Flaschenhals kann bei jedem Spiel bei dir ein anderer sein. Wenn du ihn finden willst schau im Task manager oder besser mit MSI Afterburner dir deine Werte von CPU auslastung, GPU auslastung und RAM auslastung an und du weißt was limitiert

Zum Vergrößern anklicken....

Hab ich mir schon runtergeladen. Werd ich demnächst mal austesten, wobei ich bei FHD nicht so viele Schlüsse daraus ziehen kann, denke ich mal, da bisher jedes Spiel auf höchsten Einstellungen ohne Probleme gelaufen ist. Werde wohl erst wirklich wissen was Phase ist, wenn ich den neuen WQHD-Monitor habe.

HisN schrieb:

Du hast den bösen, bösen, bösen Bottleneck selbst in der Hand. Und nur Du.
Noch nie aufgefallen?


Anhang anzeigen 1095129Anhang anzeigen 1095131


Ich soll mir laut der Seite übrigens 4x 2080Ti in den Rechner stecken, denn jetzt liegt mein Bottleneck bei 100%
Ich glaub, ich sollte mich erschiessen

Zum Vergrößern anklicken....

Billig wird das nicht.

Das wird nicht passieren, es sollte nur aufzeigen was für nen Schrott die Seite zusammenrechnet. Das wäre die Transferleistung aus den beiden Screenshots, die Du gequotet hast. Schau sie Dir nochmal genau an, besonders die Auslastung der Grafikkarte, die ist nämlich der Anzeiger für den Bottleneck.
Keine Änderung an der Hardware, aber Grafikkartenlimit in FHD und CPU Limit in UHD. Wie kann das sein, wenn der böse Bottleneck eine feste Größe hat?

Xzellenz schrieb:

Meine Frage daher, sind 8% viel? Also allgemein gefragt? Was kann man dagegen tun? OC?

Zum Vergrößern anklicken....

Wenn Du nur in 8% der Spiele mit Deinen Einstellungen einen Bottleneck hättest und immer die FPS des Monitors erreichen würdest, wäre das sehr gut. Ich z.B. habe wenn ich spiele zu 100% einen Bottelneck, denn auf die gewünschten 144HZ komme ich eigentlich nie. Liege ich doch mal drüber, verändere ich die Regler in den Spielen so, dass ich wieder unter 144FPS bin, denn das Bild wird schöner und mit G-sync sehen für mich auch 100FPS perfekt aus. Ich spiele aber nicht kompetativ. Ich spiele langsame Spiele wie Anno 1800 und da bin ich oft froh auf 30FPS zu kommen.

Wenn Du in Spielen kein V-sync aktivierst und damit die FPS auf die maximale Monitorbildwiederholungsrate begrenzt, bist Du zu 100% in eine Begrenzung, denn irgendwas begrenzt immer. In der Regel die Grafikkarte, je nach Spiel und Einstellungen aber auch mal die CPU und ebenso häufig auch die RAM Menge. Denn wenn der RAM vollläuft, beginnt die Diashow. Und ab ca. 80% RAM Füllung beginnt das Auslagern auf die Festplatte.

Wie schon alle vor mir sagten, vergiss diese Seiten und schau speziell auf Deinen Rechner und Deine Spiele. Reicht es Dir? Dann reicht es Dir. Reicht es nicht, schau, wieviel Geld Du ausgeben willst.

Kleiner Tipp: Ein guter Monitor ist Gold wert und hilft oft mehr für die Qualität und die Spielgenuß als eine neue Grafikkarte.

Xzellenz schrieb:

Ich hoffe mal, du hast die Seite und nicht mich gemeint. Deiner Reaktion zu urteilen ist die Seite also völliger Müll. Werd ich mir merken.

Zum Vergrößern anklicken....

"Völliger Mist" würde ich nicht sagen, für Menschen, die keinerlei Ahnung haben gibt die Seite so etwas wie Erfahrungswerte wieder. Stattdessen eine Frage hier im Forum zu stellen, wird Dir aber errheblich stimmigere Informationen geben. Wenn Du Lust hast, sende doch bitte einmal die gesamte verbaute Hardware incl. Monitor und nenne bitte die Hauptspiele, die Du nutzt. Dann können wir schon einmal eine große Einschätzung geben. Ansonsten hat HisN eine grandiose Seite erzeugt, auf der man in Ruhe Punkt für Punkt abarbeitet:
FAQ: Performance-Probleme. Es Ruckelt. FPS brechen ein. Framedrops. Lags.

HisN schrieb:

Ich glaub, ich sollte mich erschiessen

Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin kein Profipsychologe, aber ich glaube beurteilen zu können, dass das keine gute Idee wäre.

HisN schrieb:

Das wird nicht passieren, es sollte nur aufzeigen was für nen Schrott die Seite zusammenrechnet. Das wäre die Transferleistung aus den beiden Screenshots, die Du gequotet hast. Schau sie Dir nochmal genau an, besonders die Auslastung der Grafikkarte, die ist nämlich der Anzeiger für den Bottleneck.
Keine Änderung an der Hardware, aber Grafikkartenlimit in FHD und CPU Limit in UHD. Wie kann das sein, wenn der böse Bottleneck eine feste Größe hat?

Zum Vergrößern anklicken....

Schade. Bei 4 2080 Tis wäre es sicherlich interessant zu wissen wie die performen. Doppel SLI. Überhaupt kein Overkill
Hab nie behauptet, dass der Flaschenhals eine Größe ist. Mir war klar, dass er entweder durch die Grafikkarte oder den CPU ausgelöst wird respektive den Arbeitsspeicher. Aber ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, warum der PC das so anzeigt. Macht auf den ersten Blick keinen Sinn. Besonders bei FHD nicht.

Rotkaeppchen schrieb:

Wenn Du nur in 8% der Spiele mit Deinen Einstellungen einen Bottleneck hättest und immer die FPS des Monitors erreichen würdest, wäre das sehr gut. Ich z.B. habe wenn ich spiele zu 100% einen Bottelneck, denn auf die gewünschten 144HZ komme ich eigentlich nie. Liege ich doch mal drüber, verändere ich die Regler in den Spielen so, dass ich wieder unter 144FPS bin, denn das Bild wird schöner und mit G-sync sehen für mich auch 100FPS perfekt aus. Ich spiele aber nicht kompetativ. Ich spiele langsame Spiele wie Anno 1800 und da bin ich oft froh auf 30FPS zu kommen.

Wenn Du in Spielen kein V-sync aktivierst und damit die FPS auf die maximale Monitorbildwiederholungsrate begrenzt, bist Du zu 100% in eine Begrenzung, denn irgendwas begrenzt immer. In der Regel die Grafikkarte, je nach Spiel und Einstellungen aber auch mal die CPU und ebenso häufig auch die RAM Menge. Denn wenn der RAM vollläuft, beginnt die Diashow. Und ab ca. 80% RAM Füllung beginnt das Auslagern auf die Festplatte.

Zum Vergrößern anklicken....

Wie ist das eigentlich wenn die Festplatte sehr schnell ist, müsste man dann nicht weniger Probleme haben wenn der Arbeitsspeicher vollläuft? Bei mir ist eine NVME M2 SSD verbaut.

Rotkaeppchen schrieb:

Wie schon alle vor mir sagten, vergiss diese Seiten und schau speziell auf Deinen Rechner und Deine Spiele. Reicht es Dir? Dann reicht es Dir. Reicht es nicht, schau, wieviel Geld Du ausgeben willst.

Kleiner Tipp: Ein guter Monitor ist Gold wert und hilft oft mehr für die Qualität und die Spielgenuß als eine neue Grafikkarte.

Zum Vergrößern anklicken....

Hab ich vor. Wollte mir auf jeden Fall noch einen WQHD-Monitor mit 144Hz besorgen und einem IPS-Panel wenns geht. Habe da auch schon ein zwei im Blick. Ansonsten ist meine Grafikkarte wie Perlen vor die Säue. Auf Big Navi freue ich mich schon. Ärgere mich ein bisschen, dass ich nicht doch eine 2060 oder 2070 SUPER verbaut habe, aber auf der anderen Seite ist RT wirklich erst mit mindestens einer 2080 SUPER sinnvoll und bei mehr Frames auf 4k eine 2080 Ti. Bin vor allem sehr auf AMDs Antwort zu DLSS gespannt und natürlich ob die Raytracing beherrschen. Vielleicht eine RX 6000XT für maximal 650€ mit RT und mindestens 12-14 GB VRAM. Das wäre zu schön um wahr zu sein

Rotkaeppchen schrieb:

"Völliger Mist" würde ich nicht sagen, für Menschen, die keinerlei Ahnung haben gibt die Seite so etwas wie Erfahrungswerte wieder. Stattdessen eine Frage hier im Forum zu stellen, wird Dir aber errheblich stimmigere Informationen geben. Wenn Du Lust hast, sende doch bitte einmal die gesamte verbaute Hardware incl. Monitor und nenne bitte die Hauptspiele, die Du nutzt. Dann können wir schon einmal eine große Einschätzung geben. Ansonsten hat HisN eine grandiose Seite erzeugt, auf der man in Ruhe Punkt für Punkt abarbeitet:
FAQ: Performance-Probleme. Es Ruckelt. FPS brechen ein. Framedrops. Lags.

Zum Vergrößern anklicken....

Vielen Dank, sehr aufschlussreich. SOWAS ist sehr lehrreich für mich. Bin was Hardware angeht ein kompletter Anfänger. Aber wie viele Autofahrer sind schon gleichzeitig KFZ-Mechatroniker? In meinem Profil stehen meine Hardware-Spezifikationen. Öffentlich geht ja noch nicht wegen der Woche Wartezeit. Aktuell warte ich eher auf neue Spiele, den Rest habe ich schon auf meiner PS4 gespielt. Das forderndste Spiel, dass ich bis jetzt hatte, war AC Origins. Alles voll aufgedreht und auf maximalen Einstellungen aber eben "nur" bei FHD. Hatte im Schnitt 102 FPS, laut AC. Müssen wir mal warten was Cyberpunk 2077 so braucht. Sofern es dieses Jahr noch kommt *grummel*

Weil GTA5 etwa 30 Regler für die Anpassung des Games an die Hardware liefert. Ich zeige Dir zwei Extreme. Alle Regler auf volle Pulle (FHD) und alle Regler auf Low (UHD).
Man kann sich also vorstellen wie viel grau zwischen schwarz und weiß existiert. Und welchen Grauwert benutzt der Bottleneck Kalkulator? Und warum nutzt der User die Regler nicht, anstatt sich mit der Webseite zu beschäftigen? Das eine verschiebt den Bottleneck, falls es nötig ist, das andere macht nur Panik und vernichtet kostbare Lebenszeit. Wenn Du die schon vernichten möchtest, dann doch lieber indem Du Dich bitte mit den Reglern im Game auseinandersetzt.

Das wäre mein Vorschlag.

Das ist nun wirklich nichts neues. Man muss halt rumprobieren.

Mal ganz abgesehen von der allgemeinen Sinnhaftigkeit solcher Zahlen, nehmen wir doch einfach mal an der Kalkulator ist kein Unsinn. Auch dann wäre das Ergebnis kein Grund zur Sorge.
8% Bottleneck sind doch ein verdammt niedriger, also sehr guter Wert. Irgendwas begrenzt eh immer, aber nur in 8% der Fälle ein unausgeglichenes System zu haben wäre fast schon Idealwert.

Edit: Ich hab mir gerade mal eure Ergebnisse angesehen und muss sagen für "durchschnittliche" Spiele mit angezogenen Details sind die Werte wirklich nicht soo unsinnig. Ein 3900X IST halt in der Regel zu stark für alles was es aktuell an GPUs gibt. Dass man den ca. mit 3facher 1080Ti Leistung erst voll auslasten würde halte ich nicht für eine abwegige Annahme. Das heißt nicht dass man Triple-SLI wirklich betreiben sollte (weil es auch einfach nicht skaliert), aber durchaus dass die GPU begrenzt bis man mal eine mit einer solchen Leistung nachrüsten kann.
Letzteres kann und darf ja aber auch das Langzeitziel sein. Und nichts Anderes steht auch auf dieser Seite.
--> Zwar alles Milchmädchenrechnung aber näher an der Wahrheit als mancher hier verkündet.

Also mein 3960x ist zu lahm für meine Graka, selbst 4k ändert daran nix.


Wie kann das sein bei 100% Bottleneck?

Wie gesagt: Durchschnittlich Spielelast (was mittlerweile vorallem 3rd Person Shooter/Action Adventure sind), nicht deine zum Teil absichtlich herbeigeführten Sonderfälle.
Keiner wiederspricht der Tatsache dass es auch mal in die andere Richtung gehen kann, aber wenn(!) man verallgemeinern möchte sind die Angaben eben garnicht soo weit daneben.

Im Grunde genommen ist alles ein Sonderfall, weil man es mit den Reglern zum Sonderfall macht. Genau darauf will ich hinaus.
Und dem Te scheint das bekannt zu sein.

Xzellenz schrieb:

Das ist nun wirklich nichts neues. Man muss halt rumprobieren.

Zum Vergrößern anklicken....

Da fehlte wohl nur die Transferleistung.

Die Seite ist totaler Müll, die sammeln einfach nur Daten.

Ein Bottleneck ist immer speziell und nicht allgemein, kann heute bei der GPU Auslastung liegen, morgen beim Ram Ausbau und übermorgen bei der CPU, nämlich wie lastig eine Anwendung spezifisch dabei ausfällt. Es lässt sich daher kaum umgehen, aber darauf optimieren.

Ein 6 Core (SMT/HT) und eine 5700xt (und jede andere GPU in dem Leistungsbereich bis 1440p) passen wunderbar zusammen. Sie sind nicht besonders zukunftssicher, müssen sie aber nicht, weil sie dafür im Anschaffungspreis niedriger ausfallen.

12T die Entwickler unter Spielen zuweilen fordern, schafft diese Kombination und wenn es eng wird, optimiert man halt den Hintergrund. Video rendern und streamen nebenher geht dann nicht, spielen kann man trotzdem.

2 bis 4T schnappt sich sowieso Windows.

Steckst du eine schnellere GPU dazu, wird die CPU limitieren, wo soll das enden? Irgendetwas limitiert immer und wenn es der Energieverbrauch oder dazugehörig das Powerlimit ist. Hardware sollte vor allem zusammenpassen, da gibt es gewisse und allgemeine Grundregeln, 6C/12T + 16GB RAM (Dual) + Mainstream GPU mit 8GiB VRAM passt gut zusammen, dazu ein schnelles Speichermedium wie SDD oder M.2 und gut ist's. Solange du genug in die Hauptplatine investierst und diese Updatefähig bleibt, kann man so 2-3 Gens gut aushalten und zwischendurch Sidegrades nachschieben (CPU, RAM, GPU). Liegt viel zu oft am eigenen Anspruch, den Regler auch mal nach links zu bewegen und Kohle zu sparen.