Mikes PC 2019 - Fragen zu Arbeitsspeicher, SSD und allgemeiner Zusammenstellung

Hallo zusammen,

das Grundgerüst meines aktuellen PCs ist noch aus 2012, Zeit für etwas neues. Zur Zeit nutze ich: i5-2500k, Win 7, RTX 1070, 16 GB Ram, Dark Power Pro 550 Netzeil, Brocken Lüfter, 1 TB Samsung SSD, 3 TB HDD, Blu-Ray Brenner. Eigentlich bin ich soweit zufrieden, aber mit dem Prozessor bin ich für die Zukunft limitert, ich möchte auf Win 10 wechseln und die GPU hat auch schon wieder bald 3 Jahre auf dem Buckel.

Ich möchte einen neuen PC aufsetzen und den alten verkaufen.

Ich habe mich die letzten Tage etwas informiert und die folgenden Komonenten zusammengestellt:


GIGABYTE GeForce RTX 2070 SUPER GAMING OC 3X 8G, Grafikkarte
be quiet! DARK BASE 900, Big-Tower-Gehäuse
Intel® Core™ i7-8700K, Prozessor
Ballistix DIMM 32 GB DDR4-3000 Quad-Kit, Arbeitsspeicher
be quiet! Dark Power Pro P11 650W, PC-Netzteil
Samsung 860 EVO 4 TB, Solid State Drive
be quiet! Dark Rock Pro 4, CPU-Kühler
Pioneer BDR-209EBK, Blu-ray-Brenner
AUSUS Maximus XI Hero WiFI


Am wichtigsten bei dem neuen System ist wie bei dem alten auch schon, dass es möglichst leise und zukunkftsicher ist. Übertakten werde ich keine der Komponenten, wegen Wärme- und Lautstärke-Problematik.

Ich benötige den PC zum Zocken (1080p HD Monitor) und für Office und Multimedia. Wollte mich evtl. in Zukunft auch mit Videoschnitte und Lets Plays beschäftigen.

Mein Wissen über Hardware ist recht oberflächlich, weshalb ich hier nochmal auf euren Expertenrat zurückgreifen möchte.

Ich habe absichtlich eine SATA SSD mit 4 TB ausgesucht, weil mich das rattern einer HDD doch etwas stört. Habe in dem Zuge überlegt ob ich hier noch eine 1 TB M.2 SSD benötige oder ob es nicht die eine SSD tut. So weit ich weiß sind die Ladezeiten sowieso gleich nur für die Schreibgeschwindigkeit gibt es unterschiede. Würde sich wohl nur lohnen, wenn ich mich regelmäßig mit Dingen wie Videobearbeitung beschäftige, richtig?

Ein weiteres Fragezeichen habe ich beim RAM. Der Elite den ich ausgewählt habe kostet 360 Euro. Ich habe diverse RAMs (2x16 und 4x8 DDR4-3xxx) gesehen die unter 200,- € kosten. Habe ich hier mit teuren Modulen überhaupt vorteile, wenn ich nicht übertakten will? Worauf muss man bei RAMs achten?

Danke schon mal für euren Rat!

Beste Grüße Mike

Servus Mike,

ich würde das fast komplett anders machen:

CPU: Ryzen 5 3600 oder Ryzen 7 3700X
CPU-Kühler: Brocken 3
Mainboard: MSI B450 Tomahawk Max oder Gigabyte X570 Aorus Elite
RAM: 16GB oder 32GB G.Skill RipJaws V schwarz, DDR4-3200, CL16-18-18-38
SSD: 2x Crucial MX500 2TB
Grafikkarte: MSI GTX 1660 Ti Gaming X 6G oder Sapphire Pulse RX 5700 8G
Netzteil: Pure Power 11 CM 500W oder Straight Power 11 550W
Gehäuse: Antec P101 Silent
Blu-ray-Brenner: Pioneer BDR-209EBK

Wenn du viel hin- und her kopieren möchtest, lohnen sich NVMe-SSDs, wie z.B. die Corsair Force Series MP510 960GB. Da könntest du zwei nehmen (das X570-Board vorausgesetzt), und dazu eine Crucial MX500 2TB.

Bei deinem Intel-Vorschlag ist leider nichts zukunftsfähig, wenn dann solltest du den i9-9900k mit dem Dark Rock Pro 4, auf z.B. dem MSI Z390 Gaming Pro Carbon kaufen, da für diese Plattform nicht mehr viel kommt.
Den Arbeitsspeicher könntest du aus der Zusammenstellung übernehmen, 3200er mit CL16 ist was Preis-/Leistung betrifft im Moment sehr gut.

Bei AMD könntest du mit dem X570-Board und dem Ryzen 5 3600 starten, und z.B. Ende 2020 auf die letztmöglich auf AM4 laufende-CPU wechseln.

Für FHD ist keine RTX2070 Super nötig, und einen Big Tower würde ich nicht unbedingt nehmen.

Im Allgemeinen wäre der Fragebogen ganz gut gewesen, da man so weder weiß welche Spiele du genau spielst, noch wie hoch dein Budget ist: Fragebogen - PC zusammenstellen/aufrüsten

Gruß Lordac

Hey TheBigM,

das einige wo ich sagen würde, dass das evtl. nicht ganz stimmig ist mit deinem Vorhaben ist die CPU.

Hab natürlich nichts gegen Intel und will auch keine Werbung machen, aber da fände ich eine AMD Preis/Leistungstechnisch und "Zukunftssicherer" (was irgendwie eher realtiv ist.)
Hat mehr Threads, was dir Vorteile bieten wird bezüglich Multicore Spiele und beim Rendern auch.

Bei dem Mainbaord würde ich dann eher eine i9 9900K sehen. Intel ist da mit den Preisen auch gut runter gegangen.

& das stimmt, die Ladezeiten sind realtiv gleich bei SSD und M.2., wenn du aber Videobearbeitung machst könnte sich eine M.2. lohnen. Je nach dem in welchem Größenbereich wir uns hier befinden.

Guten 32GB 3200Mhz RAM findest du auch für 200€. Da würde ich sagen kommt es drauf an. Wenn du bei der Intel bleibst, ist es nicht so relevant. Fallst du doch überlegst bei AMD zu schauen, können wir darüber noch mal reden.

Problematik mit Wärme und Lautstärke beim übertakten hast du nur, wenn die Komponenten nicht die richten sind. Aber Übertakten finde ich auch nicht so nötig. Muss ja auch ohne gut laufen können.

Servus,

TheBigM schrieb:

Habe in dem Zuge überlegt ob ich hier noch eine 1 TB M.2 SSD benötige oder ob es nicht die eine SSD tut.

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Fahal schrieb:

...die Ladezeiten sind relativ gleich bei SSD und M.2...

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hier muss man aufpassen das man nichts verwechselt, auch wenn meist das Richtige gemeint ist!

M.2 ist erst einmal nur der Formfaktor, wenn man diese Art Speicher richtig bezeichnet, müsste man laut Geizhals SSM (Solid State Module) dazu sagen.

Diese gibt es sowohl mit AHCI-Protokoll (z.B. Crucial MX500), oder mit NVMe-Protokoll (z.B. Corsair Force Series MP510), bei letzterem gehen dann die Zahlen beim lesen/schreiben deutlich nach oben.
Wenn man nicht täglich sehr viel von einer NVMe auf eine andere kopiert, sieht der Unterschied in der Praxis meist so aus: *klick*.

Der Oberbegriff SSD (Solid State Drive), umfasst aber auch noch die "klassischen" SSDs im 2,5"-Format (z.B. Crucial MX500).

Gruß Lordac

Wenn du dir ein X570 Board kaufst, würde ich schon entsprechend M.2 nehmen.
Corsair Force Series Gen.4 PCIe MP600 1TB ab €' '219,17 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Falls dir das zu teuer ist, kannst du auch noch die PCIe 3.0 Version nehmen.
Corsair Force Series MP510 960GB ab €' '129,00 (2019) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

Hallo Loedac, ist mir bekannt.

Die M.2 Formfaktor SSDs gibt es mit NVMe- (schnell) und SATA- (langsam) Protokoll.

Wohingegen die klassischen SSDs immer wie ein Laufwerk verbaut werden und per Kabel an eine SATA-Schnittschtelle angeschlossen werden.

In wie weit hat die Wahl des Boards mit der Wahl der SSD zu tun?

Threshold schrieb:

Wenn du dir ein X570 Board kaufst, würde ich schon entsprechend M.2 nehmen.
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Falls dir das zu teuer ist, kannst du auch noch die PCIe 3.0 Version nehmen.
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In wie weit beeinflusst die Wahl des Boards die Wahl der SSD-Variante?

Nur X570 unterstützt PCIE 4.0

Finde aber beim Caming alles über Sata bissl sinnfrei

Welche Grafikkarte hast du zZ? Eine "RTX 1070" gibt es nicht und wenn du wirklich eine GTX 1070 hast, wäre mir der Sprung zur geplanten RTX 2070 definitiv zu klein...

Einwegkartoffel schrieb:

Welche Grafikkarte hast du zZ? Eine "RTX 1070" gibt es nicht und wenn du wirklich eine GTX 1070 hast, wäre mir der Sprung zur geplanten RTX 2070 definitiv zu klein...

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GTX 1070 ist richtig, sorry. War meine letzte Karte die ich nachgerüstet hatte, weil bei der Karte davor ein HDMI-Anschluß ausgefallen war. Laut PCGH-Matrix, bremst hier schon die CPU, aber ich wollte damals kein neues System aufsetzen. Hat jetzt so schon 2 Jahre gehalten. Ich spiele auch mit dem Gedanken, die Karte in den neuen PC zu übernehmen. Allerding sit meine Erfahrung, dass Grafikkarten selten länger als 4 Jahre halten. Und so verkaufe ich sie vielleicht lieber mit Restwert, als sie nach defekt in den Müll zu schmeißen.

Die Grafikkarte hält so lange wie du mit der Leistung zufrieden bist.
Ich hab die 1080 Ti seit dem Release und die wird auch noch 2 weitere Jahre problemlos reichen.

TheBigM schrieb:

GTX 1070 ist richtig, sorry. War meine letzte Karte die ich nachgerüstet hatte, weil bei der Karte davor ein HDMI-Anschluß ausgefallen war. Laut PCGH-Matrix, bremst hier schon die CPU, aber ich wollte damals kein neues System aufsetzen. Hat jetzt so schon 2 Jahre gehalten. Ich spiele auch mit dem Gedanken, die Karte in den neuen PC zu übernehmen. Allerding sit meine Erfahrung, dass Grafikkarten selten länger als 4 Jahre halten. Und so verkaufe ich sie vielleicht lieber mit Restwert, als sie nach defekt in den Müll zu schmeißen.

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Je nach Hersteller hast du doch noch Garantie. Die würde ich dann auch nutzen, für den Fall der Fälle. Ist in den meisten Fällen eh nicht übertragbar. Mir wäre wie gesagt das Upgrade zu gering....zumindest für den (Auf-)Preis.

Was hast du denn bisher für Erfahrungen machen müssen? Klar, kann immer mal was sein...defekter VRAM oder was auch immer. Ist aber - meiner Erfahrung nach - nicht die Regel

Lass den Intel Unterbau sein. Das hat nix mit Zukunftssicher zu tun. Und dann auch noch einen Intel der letzten Generation?
Nimm einfach nen 3700x + X570 Aorus Elite.

Zum Ram: 3200CL16 bietet das beste P/L Verhältnis. Du brauchst nicht mehr als 140€ für 32GB Ram ausgeben

Zum Netzteil: Das ist nicht nötig. Die Technik vom DPP wanderte verbessert ins Straight Power 11. Das ist neuer. Also das Straight Power 11 ist besser und da reichen auch 550W locker aus.

Zu den SSDs und der Graka: Das was Lordac sagt

Lordac schrieb:

Servus Mike,

ich würde das fast komplett anders machen:

CPU: Ryzen 5 3600 oder Ryzen 7 3700X
CPU-Kühler: Brocken 3
Mainboard: MSI B450 Tomahawk Max oder Gigabyte X570 Aorus Elite
RAM: 16GB oder 32GB G.Skill RipJaws V schwarz, DDR4-3200, CL16-18-18-38
SSD: 2x Crucial MX500 2TB
Grafikkarte: MSI GTX 1660 Ti Gaming X 6G oder Sapphire Pulse RX 5700 8G
Netzteil: Pure Power 11 CM 500W oder Straight Power 11 550W
Gehäuse: Antec P101 Silent
Blu-ray-Brenner: Pioneer BDR-209EBK

Wenn du viel hin- und her kopieren möchtest, lohnen sich NVMe-SSDs, wie z.B. die Corsair Force Series MP510 960GB. Da könntest du zwei nehmen (das X570-Board vorausgesetzt), und dazu eine Crucial MX500 2TB.

Bei deinem Intel-Vorschlag ist leider nichts zukunftsfähig, wenn dann solltest du den i9-9900k mit dem Dark Rock Pro 4, auf z.B. dem MSI Z390 Gaming Pro Carbon kaufen, da für diese Plattform nicht mehr viel kommt.
Den Arbeitsspeicher könntest du aus der Zusammenstellung übernehmen, 3200er mit CL16 ist was Preis-/Leistung betrifft im Moment sehr gut.

Bei AMD könntest du mit dem X570-Board und dem Ryzen 5 3600 starten, und z.B. Ende 2020 auf die letztmöglich auf AM4 laufende-CPU wechseln.

Für FHD ist keine RTX2070 Super nötig, und einen Big Tower würde ich nicht unbedingt nehmen.

Im Allgemeinen wäre der Fragebogen ganz gut gewesen, da man so weder weiß welche Spiele du genau spielst, noch wie hoch dein Budget ist: Fragebogen - PC zusammenstellen/aufrüsten

Gruß Lordac

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Danke für deine Anregungen. Die X570 Plattform habe ich mir angeschaut und wegen der Lüfterproblematik verworfen, da mir Silentbetrieb sehr wichtig ist. Auch vom i9-9900K nehme ich wohl wegen der Temperaturproblematik eher Abstand. Momentan tendiere ich zum i7-8700K + MSI mpg z390 gaming edge ac. Die beiden Komponenten bekomme ich zusammen schon für 500,- € Internetpreis.

Mit dem Budget wäre ich eigentlich nach oben flexibel, wenn es denn Sinn macht.

Ich bin Gelegenheitsspieler und Spiele Breakpoint und F1 2019. Dazu kommt dann demnächst noch RDR 2. Der Rest ist Office. Lets Plays und Videobearbeitung ist eher optional zu sehen. Kann auch sein, dass da nicht viel passiert. Wollte ich eher nur mal bissl rumspielen.

Bin momentan irgendwie hin und her gerissen. 4K Gaming scheint mir wegen der geringen Herzzahl und der extremen Rechneranforderung in verbindumg mit der schlechten Auswahl an 32 Zoll 4K Monitoren eher noch verführt zu sein. Überlege auf einen 32 Zoll Curved WQHD 1440p umzusteigen (Aktuell benutze ich einen 27 Zoll 1080p, ist mir aber tendenziell zu klein).

Leider finde ich kein Monitormodel mit dieser Spezifikation was auch G-Sync bietet. Alles sehr unbefriedigend.

Eigentlich tut es ja mein aktueller PC sogar noch, obwohl der i5-2500K und das Board aus 2012 ist, nur für RDR 2 wirds dann demnächst knapp. Dachte damals eigentlich dass ich irgendwann sauber auf einen neuen PC und 4K wechseln kann. Würde mich auch besser gefallen weil ich TV und Monitor geklont parallel betreibe und gern zwischen Schreibtisch und Couch wechsele ohne die Anzeige umzustellen.

Bis 4K Mainstream ist, gehen aber wohl noch 5 Jahre ins Land, würde ich schätzen.

Wie willst du denn den i7 7800k aufn Z390 zum Laufen kriegen?

Danke für deine Anregungen. Die X570 Plattform habe ich mir angeschaut und wegen der Lüfterproblematik verworfen, da mir Silentbetrieb sehr wichtig ist.

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Und hier ist schon der erste Fehler.
Welche Lüfterproblematik? Das Aorus Elite ist komplett regelbar. Der Lüfter läuft nicht mal. Ich hab meinen nicht mal auf Silent stehen und der Lüfter beginnt erst ab 65°C an zu drehen. Selbst nach stundenlangem Zocken hab ich noch nicht ein einziges mal 65°C auf dem Chipsatz gehabt. Von daher ist das X570 genauso leise wie jedes andere Board auch. Die Lüfter da drauf sind im Grunde total überflüssig, ich versteh sowieso nicht was die sich dabei gedacht haben.

Deine Entscheidung ob Kauf ja oder nein, 4k ja oder nein, oder was sonst noch kann ich dir damit aber natürlich nicht abnehmen
Ich weiß nur, wenn neues WQHD System, dann mit 3700x + X570. Ist einfach am sinnvollsten zur Zeit.

davidwigald11 schrieb:

Welche Lüfterproblematik? Das Aorus Elite ist komplett regelbar. Der Lüfter läuft nicht mal. Ich hab meinen nicht mal auf Silent stehen und der Lüfter beginnt erst ab 65°C an zu drehen. Selbst nach stundenlangem Zocken hab ich noch nicht ein einziges mal 65°C auf dem Chipsatz gehabt. Von daher ist das X570 genauso leise wie jedes andere Board auch. Die Lüfter da drauf sind im Grunde total überflüssig, ich versteh sowieso nicht was die sich dabei gedacht haben.

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Danke für die Info. Davon abgesehen, funktioniert der Ryzon 5 360 auch auf einem X470 Board ohne Biosupdate?

Nein funktioniert nicht. Für X470 brauchst du eine zweite CPU zum flashen oder musst das Bios Update dazu kaufen.
Daher lohnt sich X470 überhaupt nicht. Nimm einfach für 200€ das gute X570 Board und du hast deine Ruhe.
Je nachdem obs ins Budget geht würd ich aber auch eh den 3700x nehmen.

Wenn du bei Mindfactory ein Asrock nimmst kannst du davon ausgehen, dass es auf x470 läuft. Bei denen lagert nichts lange.
Da ist dann ein Aufkleber auf dem Karton.

TrueRomance schrieb:

Wenn du bei Mindfactory ein Asrock nimmst kannst du davon ausgehen, dass es auf x470 läuft. Bei denen lagert nichts lange.
Da ist dann ein Aufkleber auf dem Karton.

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Davon kannst nicht ausgehen, da auch die Lieferanten Lagerbestände haben.
Aber wenn ein Board mit dem Zusatz "MAX" gekauft wird laufen die Prozessoren auch ohne Bios Update drauf.
AM4-Mainboards: MSI bringt Neuauflagen mit 32-MB-BIOS fuer Ryzen 3000 - ComputerBase

Viele MSI X450 Boards können auch ohne ein laufendem System auch das Bios Updaten.
Von Asus gibt es da auch ein Mainboard, aber das kostet so viel das es sich nicht mehr lohnt und man sich direkt ein X570 Board kaufen könnte.

Lordac schrieb:

Bei deinem Intel-Vorschlag ist leider nichts zukunftsfähig, wenn dann solltest du den i9-9900k mit dem Dark Rock Pro 4, auf z.B. dem MSI Z390 Gaming Pro Carbon kaufen, da für diese Plattform nicht mehr viel kommt.

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Sehe ich auch so, der 9900K ist ein guter Prozessor und wäre wenn er nicht so teuer wäre auch Zukunftssicher, aber der 9700K lohnt sich wegen dem fehlendem HT nicht. Da würde ich auch eher zum 3700X tendieren, da auch 8 Kerne und HT mit dabei ist und in Gamings der Unterschied sehr minimal ist. Bei dem Preis vom 9900K würde ich auch eher dann den 3900X nehmen, da 12 Kerne immer besser sind als nur 8 Kerne. Auch hier ist der minimale Unterschied in Games zu vernachlässigen. In andere Anwendungen hat der 3900X ehe die Nase vorne.

TheBigM schrieb:

Auch vom i9-9900K nehme ich wohl wegen der Temperaturproblematik eher Abstand.

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Wenn der Herr meint.... widerspricht aber einige Aussagen mit Besitzer des Prozessors. Ich möchte mich hierzu nicht groß dazu äußern da ich eine custom Wakü verbaut habe. Aber eine Wasserkühlung kann bezogen auf einem Prozessor keine große Wunder bewirken und ich komme innerhalb von Spielen im Schnitt auf 56-62°C. Mit einem Luftkühler sind es dann halt 10-15°C mehr.

Die neuen AMD Prozessoren sind aber auch nicht leichter zu kühlen und einige Themen hier im Forum berichten auch was zwischen 70-85°C.

Und warum sollte Mindfactory jetzt alte MBs bekommen wenn die bisherigen neue mit aktuellem BIOS gewesen sind? Auch in anderen Foren gab es in jüngster Vergangenheit keine Probleme mit Asrock b450/X470.