Die Frage wird sein, wie weit die Regulation ein Verbot oder nur eine Reglementierung wird. Auch China wird die potentiellen Steuereinnahmen nicht missen wollenWobei zur Zeit die Regulierungen in Asien beginnen. Wenn Europa nachzieht, werden die Kurse wohl noch mal kräftig fallen.
Es geht dabei nicht nur um Coin-Verteilung, die Recnenleistung stellt quasi das gesammte Transaktionsnetzwerk. Ohne Miner ist ein Crypto sofort tot, denn dann kann man diesen nicht mehr Handeln udn das Thema ist für den betreffenden Crypto eben erledigt.Was mich eigentlich am meißten beim Mining stört, ist die Tatsache das es völlig "sinnlos" ist und außer, dass man dadurch Cryptowährungen bekommt, passiert im Grunde nichts.
!!!correct my if i'm wrong!!!
Soweit ich es verstanden habe ist das Mining ja nur da um die Coins zu verteilen. Wer mehr Leistung hat, bekommt mehr.
Wenn es mehr Leistung insgesamt gibt, wird die "Difficulty" hochgestellt, um nicht alle Coins in kurzer Zeit erzeugen zu können.
Natürlich bedarf es einer Leistung, um das Netzwerk ansich am Laufen zu erhalten und die Überweisungen zu bestätigen. Dies hat aber soweit ich weiß nicht viel mit dem mining gemein!?
Können die nicht statt minien, einfach falten und den Coin dadurch verteilen? Wäre ja dann immerhin genützte Rechenleistung...
Nein, denn selbst wenn alle Coins bekannt sind brauchst du die Hashleistung für dne Betrieb des Netzwerks, ok es sei denn man Stellt auf PoS oder andere Validationen um, aber das ist aktuell wohl nicht zu erwarten.Ist es denn dann überhaupt möglich bis zum Ende beim Bitcoin-Mining zu kommen? Erinnert mich irgendwie an das berühmte Reisbrett-Prinzip, wo auf jedem Feld eines Schachbretts die Doppelte Menge ablegt werden musste. Erweitert man das auf 21 Mio hypothetische Schachfelder dürfte auf Kryptomining umgelegt die globale Rechenleistung noch nicht ausreichen um den letzten Coin zu schürfen und der nötige Energieaufwand müsste in Zukunft auch enorm sein. Stand aktuell verbraucht das Kryptomining ja Energie wie komplett Dänemark, benötigt man immer mehr Rechenleistung dann steht uns wohl umwelttechnisch noch der Supergau bevor.
Was für Spezialchips?
Die PCB's ohne Videoausgang oder ein spezielles Bios hat ja nix mit einem speziellen Chip zu tun.
Exakt, wobei ein ASIC nicht viel bringt, in einem Antminer sidn ja nicht gerade wenige verbaut, so ein Mining-Würfel frisst auch mal eben ca. 1,25-1,4kWDas sind ASICs, spezielle Chips, die Bitcoin extrem effizient minen können, sonst aber nichts.
Anwendungsspezifische integrierte Schaltung – Wikipedia
ASIC - Bitcoin Wiki
Das ist ja nicht das Ende des Problems, wie oben schon geschrieben.So genau kenne ich den Algorithmus nicht, ich schätze aber dass die letzten paar Tausend Coins derart viel Rechenarbeit erfordern dass die nie geschürft werden.
Ich glaub "über den Berg" trifft es eher.Leider müssen wir durch das Tal der hohen Preise. Man sollte damit leben können, dass ein Gaming PC in den nächsten Jahren einfach 200-500€ mehr kosten wird.
Oh ja, und da jammern jetzt die i7 käufer von 1155-1151, das Ihre CPU wegen der Änderung auf 6 Kerne massiv im Wert gefallen sind Ende der 90er war ne CPU nach 2 Jahren komplett wertlos, selbst wenn die Vorher fast 1200 Mark gekostet hat.Ich hab damit kein Problem. Wenn man Hardwarepreise der 90er Jahre erlebt hat ist das was wir aktuell haben immer noch spottbillig. Und heute kann jeder 300€-PC alles, wirklich alles was notwendig ist.
Das ist alles Jammern auf sauhohem Niveau... noch vor 20 Jahren hat man für nen PC der alles notwendige konnte (sprich fixe CPU, ausreichend RAM, Grafikkarte, Soundkarte, Netzwerkkarte - musste man ja alles teuer extra kaufen) mehrere tausend Mark gezahlt. Und jetzt jammern die leute dass ne schnelle Grafikkarte mal 500 statt 400€ kostet?
...
Das Problem: Bei F@H brauchst du mindesten ne 4x Anbindung der GPU um die Leistung zu bringen, bei Mining langt weniger als 1x. Das bringt also wenig, die Karten alle auf F@H anzusetzen.Wenn das wenigsten z.b. mit folding@home verbunden wäre... dann wäre das nicht sinnlos verschwendeter Strom.
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Der Erfinder (geistig) ist ja nicht mal bekannt und afaik nicht an der Umsetzung beteiligt gewesen. Oder redest du von einem der UmsetzerZumindest bei BTC ist die Anzahl künstlich und unveränderbar auf 21 Millionen beschränkt - wobei übrigens der anonyme Erfinder der das so eingerichtet hat eine Million für sich behält (und damit Multimilliardär ist aktuiell) und die anderen 20 Millionen für den rest der Welt sind, daher die krumme Zahl.
Andere Kryptos mit anderen Eigenschaften sind nicht Mengenlimitiert.
Im Prinzip kann so ein Chip immer nur das wofür er designed wurde. Also jede Anwendung die entsprechende Verschlüsselungsleistung braucht. Theoretisch kannst du auch 3 Antminer hinstellen und z.B. die Kommunikation Ver- und Entschlüsseln lassenBei Bitcoin-ASICs kommt noch die hohe Spezialisierung dazu – man könnte sie zum knacken von Verschlüsselungen nutzen, aber für wenig anderes.
Theoretisch ja, aber wie lange willst du warten, bis du 85 bist und keinen Bedarf an einer neuen GPU mehr hast?Mhm hab ich das jetzt richtig verstanden das jeder Bitcoin mehr Rechenzeit benötigt um generiert zu werden, dann heißt es also bloß abwarten und Teetrinken weil das ganze sich früher oder später erledigt haben wird
AltCoins sind nicht generell betrug, der Betrug findet zu 99% in den sogenannten ICOs statt, was auch das ist, was China verboten hat. Es gibt einige Coins die auf alternativen Algos sitzen und mittlerweile eine gewisse Akzeptanz haben.Trifft es ganz gut. Hinzu kommt, dass die "ersten" sich über Beziehungen schon in die Coins einkaufen bevor der überhaupt offiziell gehandelt wird. Für die reicht es schon wenn der Coin vielleicht mal kurz auf 0,03$ geht und dann ins Bodenlose sackt. Die haben ihren Einsatz trotzdem vervielfacht.
Die meisten Alt-Coins sind schlichtweg Betrug. Kein Wunder das China das verboten hat.
Bitte. Ich brauch ne neue Karte. Aber zurzeit ist alles zu teuer.
Das wird so fix nicht passieren.Na hoffentlich kommt möglichst zeitnah der Punkt, an dem es sich nicht mehr lohnt weitere Grafikkarten nachzukaufen, weil der Aufwand für die Berechnungen eine zu hohe Schwelle erreicht hat; aber ich glaube das ist nur wieder mein persönliches Wunschdenken.
Den größten Reibach machen aktuell eher Spekulaten, die Miner sind zwar auch Gewinner des Booms aber nicht die SpitzeIch finde deine Argumentation da stichhaltig. Nur halte ich Kryptowährung für problematisch, da die in so ausgeprägtem Maße als Spekulationsobjekt herhalten. Wer das wegdebattiert spielt sein eigenes Faktenpuzzle. Ich glaube da haben viele Leute auch einfach, selbst wenn se die Thematik nicht ganz durchsteigen, den "richtigen Riecher".
Ich finde das Ausmaß an hemmungslos zur Schau gestellter Ahnungslosigkeit mancher hier erschreckend. Klar, man ist angepisst dass man keine billige Grafikkarte kaufen kann. Aber dann irgendwelche Hirngespinste zu fabrizieren um über das Thema Mining herziehen zu können muss doch nicht sein. Wenn ich keine Ahnung habe denke ich mir doch nicht einfach irgend etwas aus und posaune es voller Stolz in die Welt hinaus. Entweder ich informiere mich oder ich halte die Klappe. Den meisten die hier über Mining wettern geht es doch nur um "mimimi ich kann keine Grafikkarte kaufen". Ein völlig verständlicher Gedankengang. Dann schreibt das doch auch klipp und klar statt irgendwelche aus den Fingern gezogenen "Argumente" vorzuschieben warum Mining der Niedergang der Menschheit ist.
Ich hab damit kein Problem. Wenn man Hardwarepreise der 90er Jahre erlebt hat ist das was wir aktuell haben immer noch spottbillig. Und heute kann jeder 300€-PC alles, wirklich alles was notwendig ist.
Das ist alles Jammern auf sauhohem Niveau... noch vor 20 Jahren hat man für nen PC der alles notwendige konnte (sprich fixe CPU, ausreichend RAM, Grafikkarte, Soundkarte, Netzwerkkarte - musste man ja alles teuer extra kaufen) mehrere tausend Mark gezahlt. Und jetzt jammern die leute dass ne schnelle Grafikkarte mal 500 statt 400€ kostet?
Und heute muss auch niemand mehr jedes Jahr aufrüsten. Wenn du heute nen 2000€-PC kaufst biste jahrelang saniert. Wenn du damals nen 2000 DM-PC gekauft hast gabs ein Jahr später einen der 3x so schnell war.
Ich hab zwei Mal viel Geld ausgegeben beim jetzigen System... 1400 für CPU+Board und zwei jahre später 1400 für die GPU. Und jetzt? Seit 4 Jahren die gleiche CPU und keinen Grund irgendwas aufzurüsten, bei der GPU gibts nichtmal ne Spielerkarte die nennenswert schneller ist. So billig war ich noch nie unterwegs wie aktuell.
Es sind auch genau die Leute, die am lautesten über die Abzocke von NVIDIA motzen, die sich nie so eine Karte kaufen würdenEs hatte jeder ausreichend Zeit um sich eine Pascal GPU zu entsprechend niedrigen Preisen zu sichern. GTX 1070 Karten lagen teilweise unter 400€. Aber jetzt da Volta / Ampere ansteht und Mining die Preise nach oben korrigiert wollen alle aufrüsten ? Typisch PCGH User, sind auch die die 4K@144Hz fordern aber maximal mit ner GTX 1060 unterwegs sind die nichtmal WQHD @ 144Hz packt.....
Mining sollte grundlegend verboten werden.
Ebenso diese Kapselmaschinen für Kaffee.
Da bringt es dann auch nichts, wenn Menschen auf anderer Seite versuchen mit Stromsparleuchten und Stoffbeuteln gegen den übermäßig hohen und unnützen Umweltmüll und Vergeudung gegenanzugehn.
Keiner will Atom- oder Kohlekraftkraftwerke im Umkreis von 100 Kilometer um sich herum stehen haben, aber sich die Rechner mit diesen total unsinnigen Stromfressern zur Geldgenerierung vollpacken, das geht in Ordnung?
An dieser Stelle möchte ich mich übrigens noch einmal über die Berichterstattung von PCGh beschweren, die offensichtlich kein Problem damit haben dieses Unterfangen auch noch öffentlich sogar mit Guides zu unterstützen !?
Was soll der Scheiß!?
Vielleicht muss man echt mal seine Abos kündigen...
Pro Kunde maximal 2 Grafikkarten wäre doch ein guter Kompromiss! Diesen Vorschlag von Nvidia finde ich wirklich sympatisch.
Dann fordere ich ein Verbot von Gaming weltweit, das verbrennt genauso nur Strom und ist total unnötig. Geh lieber in den Garten und Bau Obst und Gemüse an.Ebenso diese Kapselmaschinen für Kaffee.
Lustigerweise kann man das Thema Gaming und den Strombedarf so nicht rechtfertigen
Mining sollte grundlegend verboten werden.
Ebenso diese Kapselmaschinen für Kaffee.
Da bringt es dann auch nichts, wenn Menschen auf anderer Seite versuchen mit Stromsparleuchten und Stoffbeuteln gegen den übermäßig hohen und unnützen Umweltmüll und Vergeudung gegenanzugehn.
Keiner will Atom- oder Kohlekraftkraftwerke im Umkreis von 100 Kilometer um sich herum stehen haben, aber sich die Rechner mit diesen total unsinnigen Stromfressern zur Geldgenerierung vollpacken, das geht in Ordnung?
An dieser Stelle möchte ich mich übrigens noch einmal über die Berichterstattung von PCGh beschweren, die offensichtlich kein Problem damit haben dieses Unterfangen auch noch öffentlich sogar mit Guides zu unterstützen !?
Was soll der Scheiß!?
Vielleicht muss man echt mal seine Abos kündigen...
Mining sollte grundlegend verboten werden.
Ebenso diese Kapselmaschinen für Kaffee.
Da bringt es dann auch nichts, wenn Menschen auf anderer Seite versuchen mit Stromsparleuchten und Stoffbeuteln gegen den übermäßig hohen und unnützen Umweltmüll und Vergeudung gegenanzugehn.
Echt? Das hätte ich gern mal belegt.Keiner will Atom- oder Kohlekraftkraftwerke im Umkreis von 100 Kilometer um sich herum stehen haben
, aber sich die Rechner mit diesen total unsinnigen Stromfressern zur Geldgenerierung vollpacken, das geht in Ordnung?
An dieser Stelle möchte ich mich übrigens noch einmal über die Berichterstattung von PCGh beschweren, die offensichtlich kein Problem damit haben dieses Unterfangen auch noch öffentlich sogar mit Guides zu unterstützen !?
Was soll der Scheiß!?
Vielleicht muss man echt mal seine Abos kündigen...
Grundsätzlich sollte die Menschheit mit den Ressourcen der Erde sparsam umgehen.
Die Menschheit hat schon so viele andere Arten verdrängt und ausgelöscht, dass es Wahnsinn ist.
Z.B. dauert es viele 100 000 Jahre, bis eine neue Säugetierspezies entsteht.
Aber ja, den meisten Nationen dieser Welt ist dass völlig egal.
Und wir wissen doch schon längst alle, dass es so nicht mehr lange weitergehen kann.
Die letzte große Finanzkrise war nur ein Vorgeschmack, auf dass was noch kommen wird....
Und wir wissen doch schon längst alle, dass es so nicht mehr lange weitergehen kann.
Und da sagen die anderen im TeamSpeak immer zu mir, ich bin ein Pessimist. ^^... - für die Weltgeschichte wärs kein Verlust.
Doch, es kann und es wird.
Um das nachhaltig zu ändern ist die breite Masse der Menschen einfach, entschuldige, zu blöd.
Aber das ist gar nicht so tragisch. Die Natur wirds regeln, wie sie alles in den letzten Abermillionen Jahren geregelt hat. Der Homo Sapiens ist nur ne Krankheit, die vergleichen mit den Zeiträumen über die wir hier reden in nem Wimperschlag vorbei ist. Kein Grund zur Sorge für den Planeten - höchstens für Planeten in der Umgebung... wenn wir uns nicht schnell genug selbst ausrotten sind wir leider interplanetarisch ansteckend.
Ich kann die Weltverbesserer ja schon verstehen und ich befürworte den Erhalt unserer Ressourcen (ich mine nicht, ich spare Energie wo es möglich ist usw.) aber das wird die Welt nicht retten. In einer Gesellschaft wo die Hälfte der Amis so nen Hohlraumdübel wie Trump zum Präsident wählt, wo Individuen der selben Spezies sich gegenseitig umbringen wegen ihrer Hautfarbe oder imaginärer Freunde ("Gott") und der Großteil der Leute in Armut lebt damit einige wenige stinkreich sein können wird uns sowas nicht retten. Es muss erst knallen, uns zwar richtig. Mit etwas Glück überleben ein paar von uns und sind hinterher schlauer. Vielleicht auch nicht - für die Weltgeschichte wärs kein Verlust.
Bitte. Ich brauch ne neue Karte. Aber zurzeit ist alles zu teuer.
Doch, es kann und es wird.
Um das nachhaltig zu ändern ist die breite Masse der Menschen einfach, entschuldige, zu blöd.
Aber das ist gar nicht so tragisch. Die Natur wirds regeln, wie sie alles in den letzten Abermillionen Jahren geregelt hat. Der Homo Sapiens ist nur ne Krankheit, die vergleichen mit den Zeiträumen über die wir hier reden in nem Wimperschlag vorbei ist. Kein Grund zur Sorge für den Planeten - höchstens für Planeten in der Umgebung... wenn wir uns nicht schnell genug selbst ausrotten sind wir leider interplanetarisch ansteckend.
Ich kann die Weltverbesserer ja schon verstehen und ich befürworte den Erhalt unserer Ressourcen (ich mine nicht, ich spare Energie wo es möglich ist usw.) aber das wird die Welt nicht retten. In einer Gesellschaft wo die Hälfte der Amis so nen Hohlraumdübel wie Trump zum Präsident wählt, wo Individuen der selben Spezies sich gegenseitig umbringen wegen ihrer Hautfarbe oder imaginärer Freunde ("Gott") und der Großteil der Leute in Armut lebt damit einige wenige stinkreich sein können wird uns sowas nicht retten. Es muss erst knallen, uns zwar richtig. Mit etwas Glück überleben ein paar von uns und sind hinterher schlauer. Vielleicht auch nicht - für die Weltgeschichte wärs kein Verlust.