AMD im Q3/2018: Ryzen stark, Radeon schwach - Aktie fällt

[gaussmath]

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Jetzt verkaufen ist sowieso eher dämlich, der Preis ist ja schon deutlich gesunken. Sofern man nicht davon ausgeht, dass Navi ein totaler Flop wird und Intel wieder in die alte "Trickkiste" greift.

Ich gehe jetzt mal unbedarft davon aus, dass ein starkes Zen 2 und insbesondere Epyc Rome, die schwache Grafiksparte gut kompensieren könnte.

 

[Metamorph83]

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Der Midrange-Markt macht zwar den meisten Umsatz, aber irgendwo ist der Gewinn auch wichtig. Die Margen dürften im HighEnd-Bereich sehr viel höher sein, da die Leute in der Mittelklasse nunmal extrem auf den Preis schauen und HighEnd-Käufer eben weniger Wert auf den Preis legen. Zumal der HighEnd-Bereich eben auch Prestige für die Marke ist - Prestige, das auch auf die Mittelklasse abfärbt.

Eine Vega64 für 400€ wäre zwar für uns gut, für AMD aber nicht. AMD verdient jetzt schon an Vega nichts... Ganz im Gegenteil, es gibt sogar Stimmen die behaupten, AMD mache mit Vega sogar deutlichen Verlust.
amd verlust vega - Google-Suche

So wertvoll sind Marktanteile definitiv nicht - schon garnicht, wenn man mit schwachen Finanzen auf der Seite des (deutlich) unterlegenen Wettbewerbers steht.

Wie schon erwähnt, wenn die Marge dabei nicht drauf geht... Jedes Produkt hat eine Brake Even Point, ganz einfach gesagt: Der Absatz zum Preis X bestimmt den Verlust/Gewinn. Auch bei Vega.
Wenn deine Fixkosten stetig bleiben und du deine Variablen Kosten im Zaum halten kannst, kann man durch höheren Absatz, trotzdem aus der Verlust Zone kommen und genau da hatte Vega ein riesen Problem.

Während des Mining Boom waren alle Produktionskapazitäten bei den Chipherstellern ausgeschöpft und so hat man einfach Kapa teurer verkauft, was auch den Preis der Vega getrieben hat. Damit sind auch die variablen Kosten gestiegen und schon war es kaum rentabel. Bekommt AMD das in den Griff können Sie das unter Umständen umsetzen. Ein Risiko bleibt trotzdem...

Das meiste Geld wird im Midrange Bereich verdient, hinsichtlich der Umsatzrentabilität...

 

[Hofnaerrchen]

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AMD sollte sich auf das konzentrieren was sie können, nämlich CPU's.

Wenn man ein paar Jahre zurück geht, dann war AMD auch bei GPUs konkurrenzfähig. Grundsätzlich halte ich den Vorschlag sich auf Kernkompetenzen zu konzentrieren auch für vernünftig. Allerdings kann es sich AMD schlicht und einfach nicht leisten GPUs in Zukunft zu Gunsten der reinen CPU-Fertigung zu ignorieren. Dafür machen sie mit APUs zu viel Umsatz. Ohne die Einnahmen aus den Geschäften mit Sony und MS sähe das Quartalsergebnis deutlich roter aus, was die Zahlen betrifft. Und die Stärke AMDs bei APUs kommt eben daher, dass man mit Radeon entsprechendes Know-How gekauft und auch weiterentwickelt hat.

Im Gegensatz zu intel und Nvidia befindet sich AMD jedoch (noch) nicht in der Position für beide Sparten entsprechende Summen (Gesamtausgaben R&D im Durchschnitt pro Quartal für die letzten 5 Jahre: intel 3.1Mrd, Nvidia 0.39Mrd, AMD 0.27Mrd) in R&D pumpen zu können und dies geht zur Zeit vermutlich auf Kosten der Grafikkartensparte, vielleicht auch weil die APU für die nächste Konsolengeneration entwickelt werden will. Wenn man die Zahlen vergleicht, dann ist es aber durchaus beachtlich, was AMD aus den verhältnismäßig geringen verfügbaren Mitteln gemacht hat.

Was man jedoch beim Vorschlag, AMD solle sich rein gar auf CPUs konzentrieren, auch nicht vergessen sollte: Würde AMD dies tun, dann wäre Nvidia völlig ohne Konkurrenz und das kann nicht im Interesse des Kunden sein. Wozu dies führt hat der CPU-Markt vor Ryzen gut gezeigt. intel hat nur das getan, was unbedingt notwendig war und dafür entsprechend hohe Preise verlangt. Bei GPUs versucht Nvidia mit der 2000er-Generation gerade ebenfalls den Kunden zu melken. Wenn man die komplett überteuerte 2080ti einmal außen vor lässt, dann bewegt sich bei vergleichbarem Preis die 2070 in etwa auf Niveau der 1080 und die 2080 auf Nivea der 1080ti - letztere jedoch mit dem Vorteil größeren VRAMs. Die zusätzlichen Features bringen auf absehbare Zeit keine Vorteile, dürfen aber dennoch schon einmal bezahlt werden. Navi wird an der Dominanz Nvidias vermutlich nicht viel ändern, aber selbst eine schwache Konkurrenz ist besser als gar keine.

 

[scully1234]

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Halten, kann ich da nur sagen. Zen 2 kommt...

Wenck wird kommen ...

 

[wolflux]

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AMD braucht auch für Raytracing neue Chips.
Bald will das vermutlich jeder haben, spätestens Ende 2019 wenn NVIDIA das nächste Technikwunder präsentiert.

 

[HyperBeast]

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ATI aufkaufen und dann so eine Show abziehen... Na Klasse. Bin ja auf die neuen skalaren Wunderchips gespannt, hoffe die werden billig genug, sodass 4 AMD GPU's gegen eine Nvidia GPU antreten kann. ^^

 

[INU.ID]

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Also wenn einem der Stromverbrauch egal ist...

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[Gurdi]

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Also wenn einem der Stromverbrauch egal ist...

*video*

Ich mach die Tage mal nen Flashbuild für die 56er Customs, ähnliche Werte erreicht man mit circa 280Watt Verbrauch.

 

[Palmdale]

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Ich halte es für extrem schwierig, die 2080ti zu überflügeln. Vega 64 ist auf Augenhöhe mit der 1080, verbraucht aber deutlich mehr Strom. Eine 2080ti ist 60-70% schneller als eine 1080. Ob AMD nun mit einem als "Mittelklasse" verschrieen Chip (Navi) durch eine neue Node und Optimierungen 70+% Leistung findet OHNE den Stromverbrauch zu erhöhen? Ich kann es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Obwohl ich es natürlich mehr als nur begrüßen würde und dann zeitnah von Vega auf Navi umsteigen würde.

Aber so lange die Erwartungshaltung immer wieder so übertrieben hoch ist, wird man immer nur enttäuscht. Wenn Navi die Leistung von Vega und den Stromverbrauch von Polaris erreicht, dabei vielleicht noch ne Ecke günstiger als Vega verkauft werden kann, dann haben wir in der Mittelklasse ausgezeichnete Alternativen zur 2070 und evtl. noch kommenden 2060.


Grüße!

Rechne mal lieber mit Sidegrades zu Vega bei geringerem Stromverbrauch und weniger ein Leistungsplus (schon dreimal nicht 70%)

http://www.pcgameshardware.de/AMD-R...oeffentlichungszeitraum-Datum-Termin-1267944/

Dann nämlich blüht Navi ein ähnliches Schicksal wie Vega, nämlich bereits lange erhältlichen Karten Paroli zu bieten, die Ihr Geld für die Entwicklung schon verdient haben und

 

[wtfNow]

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Sehr gut, AMD/Radeon muss etwas bluten/Druck haben damit sie in die Puschen kommen und der Phoenix neu aufersteht.
Ich bin überzeugt dass in den nächsten ~2-3 Jahren auch im oberen GPU Bereich Radeon feine Karten anbieten wird.

 

[Rollora]

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"Aber ausgerechnet im Grafikkartenbereich benötigen wir einen Mitwettbewerber, um Nvidia preislich und beim Thema Leistung auf Trab zu halten. "

Schon allein wegen diesem Argument, würde ich als AMD im Grafikkartenmarkt aussteigen. Wenn man nur dazu da ist, um NVIDIA Preise zu senken, dann ist das einfach Müll.

AMD sollte ein Schlussstrich unter Radeon machen.

Ich liebe solche "Experten" Meinungen. Ja man sollte einfach vergessen, dass man um Milliarden um mehrere Milliarden (!!) ein GPU Business gekauft hat. man sollte eimfach alles wegwerfen. Nur noch Prozessoren verkaufen. Auf keinen Fall mehr GPUs oder APUs.... die nebenbei bemerkt AMD bis heute am Leben hielten. Denn APUs verkaufen sich ohne Grafikeinheit nicht so gut. Und Grafik allein für die APUs entwickeln ist nicht sonderlich schlau. Immerhin gibts dafür nämlich auch sndere Anbieter und warum nicht gleich eine fertig entwickelte Architektur auch günstig aif den GPU Markt werfen? Das würde nämlich wieder die Entscheidung anderer Produkte (die APUs der nächten Konsolen etwa) querfinanzieren)

 

[hellm]

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Ja, klar, die Konsolendeals sind ja auch Schwachsinn. Wenn die wüssten das Vega nur von ein paar Ingenieuren zusammenglötet wurden, wären hier sicher ganz andere Gesichter zu sehen. Aber sehen wir doch mal klar, es braucht keinen Trump um das zu erkennen. Intel hat ja auch ne GPU Sparte, und bringt es seit Jahren nicht zusammen eine große Consumer GPU zu basteln. Sollten auch mal langsam aufhören, wir wissen ja von Nvidia wie es geht. Alle anderen sind vollkommen unfähig, das beweist die Vergangenheit.

 

[Buggi85]

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Viele Consumer kaufen aus Vertrauen lieber weiter Intel/Nvidia.
Mit AMD ist es wie eine Berg und Tal Fahrt. Mal sind sie top dann wieder flop.
Ihnen fehlt eine gewisse Beständigkeit die die anderen haben.
Auch bei Ryzen wird sich das in Zukunft zeigen wohin die Reise geht. Nicht das dann in der 6. Generation wieder desaströse CPUs erscheinen und sie wieder über Jahre abtauchen.
Bei Intel fällt das weniger ins Gewicht, die fahren schon irgendeine stabile Linie und entwickeln parallel weiter. Es hat halt schon viel mit Gewissheit und Vertrauen in den Produkten zu tun.

 

[Alabamaman]

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Ja, ist eigentlich schon traurig. Alle hoffen darauf, dass AMD endlich gute, schnelle Karten auf den Markt bringt und wenn das mal gelingt, wird trotzdem 'ne Geforce gekauft. Siehe HD5000 Serie vs. Thermi, als man bei deutlichst geringerem Verbraucht fast gleich schnell war ... und was haben die Leute gekauft? Richtig...


Grüße!

Ich wollte damals die schnellste Graka und es ist eine Zotac 480Amp@820Mhz geworten ist unter Spielelast nie wärmer wie 70C° geworten und ist echt leise gewesen dazu 20% schneller wie eine 5870.

 

[matty2580]

AW: AMD im Q3/2018: Ryzen stark, Radeon schwach - Aktie fällt

APUs im PC- und Notebookbereich verkaufen sich nach wie vor sehr schlecht, trotz guten Raven Ridge, weil nach wie vor alle großen OEMs wenig mit AMD anbieten.
Und selbst wenn es mal ein Produkt von den OEMs mir AMD APUs gibt, ist oft die Kombination sehr schlecht, oder zu teuer.

Bei der IFA gab es gar kein neues Modell aller OEMs dort mit AMD APU, und noch nicht einmal ein Statement von AMD dazu als Computerbase nachgefragt hat.

Einzig bei den Konsolendeals kann AMD überzeugen, aber auch mit deutlich geringeren Margen pro APU, was nicht viel Geld in die Kassen spült.
Auch hier zeigt Nvidia wie man es machen könnte, die ihren "schwachen" Tegra trotzdem teuer an Nintendo verkaufen, was mit ein Grund für den hohen Preis der Switch bis heute ist.

 

[Don-71]

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Rechne mal lieber mit Sidegrades zu Vega bei geringerem Stromverbrauch und weniger ein Leistungsplus (schon dreimal nicht 70%)

http://www.pcgameshardware.de/AMD-R...oeffentlichungszeitraum-Datum-Termin-1267944/

Dann nämlich blüht Navi ein ähnliches Schicksal wie Vega, nämlich bereits lange erhältlichen Karten Paroli zu bieten, die Ihr Geld für die Entwicklung schon verdient haben und

Ich weiß nicht wo du deine Weißheiten hernimmst, aber Navi kann durchaus das Potential haben auf 1080TI Niveau zu sein, dass deuten jedenfalls die News an, das die ersten Navis schon im AMD Labor laufen und weit besser als gedacht. Navi war über 1080 Niveau geplant, als neue Midrangekarte.

 

[DaHell63]

AW: AMD im Q3/2018: Ryzen stark, Radeon schwach - Aktie fällt

Wenn Navi wirklich 20-30% schneller als eine Vega64 wäre, dann würde AMD kaum von einer Midrangekarte sprechen.

 

[gaussmath]

AW: AMD im Q3/2018: Ryzen stark, Radeon schwach - Aktie fällt

Wenn Navi wirklich 20-30% schneller als eine Vega64 wäre, dann würde AMD kaum von einer Midrangekarte sprechen.

DaHell, du sollst solche Sachen doch nicht sagen. Zwischen einer 1080 und 1080 Ti wäre doch noch oberes Midrange.

 

[Don-71]

AW: AMD im Q3/2018: Ryzen stark, Radeon schwach - Aktie fällt

Wenn Navi wirklich 20-30% schneller als eine Vega64 wäre, dann würde AMD kaum von einer Midrangekarte sprechen.

Natürlich wäre das Mitte 2019 gehobenes Midrange als neue Definition. Wer glaubt eine RTX 2070 ist high end, nur weil sie 550€ kostet, hat den Schuss nicht mehr gehört.

 

[gaussmath]

AW: AMD im Q3/2018: Ryzen stark, Radeon schwach - Aktie fällt

Natürlich wäre das Mitte 2019 gehobenes Midrange als neue Definition. Wer glaubt eine RTX 2070 ist high end, nur weil sie 550€ kostet, hat den Schuss nicht mehr gehört.

Seid lieb zueinander, Leute. Wir sind alle Fans von geiler Hardware.