AMD im Q3/2017: Ryzen und Radeon legen um 74 Prozent zu

[Khabarak]

@Rollora

Es gibt leider mehr als genug Beispiele, in denen ein gutes Produkt bei weitem keine guten Umsätze bringt.
Da kommt dann auch viel Markenimage und die Fähigkeiten der Marketingabteilung mit rein.

Vor allem bei letzterem Punkt hat AMD noch *sehr viel* aufzuholen...

 

[lutari]

Also hat AMD Q1,Q2,Q3,Q4 2016 und Q1,Q2 2017 Geld verloren.

Es geht hier um Bilanzgewinne bzw. -verluste. "Geld verlieren" würde ich eher mit dem Begriff Cashflow verbinden.
Cashflow Definition | Grunderszene

Gewinne können sehr trügerisch sein. Du kannst 5 Jahre Gewinne machen und dann pleite sein, weil dir das Geld ausgeht.
Ein einfaches Beispiel aus dem Fußball:
Du verkaufst einen Spieler für 50 Millionen Euro und kaufst dir dafür einen Spieler mit 50 Millionen Euro Ablösesumme und stattest den Spieler mit einem Vertrag von 5 Jahren aus. Dann hast du einen Cashflow von 0 Euro und dein Kontostand hat sich nicht geändert, aber du hast einen Gewinn. Der Spieler wird über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.
1. Jahr:
+50 Mio Euro Transfereinnahmen
-10 Mio Euro Transferausgaben
-----------------------------------------
40 Mio Euro Gewinn

 

[Thoddeleru]

Vega ist beim normalen Endkunden nicht so gut angekommen. Aber im Profi-Bereich schon denke ich. Vor allem wird wohl der Deal mit Apple richtig Geld einbringen.

Gesendet von meinem XT1650 mit Tapatalk

 

[Rollora]

@Rollora

Es gibt leider mehr als genug Beispiele, in denen ein gutes Produkt bei weitem keine guten Umsätze bringt.
Da kommt dann auch viel Markenimage und die Fähigkeiten der Marketingabteilung mit rein.

Vor allem bei letzterem Punkt hat AMD noch *sehr viel* aufzuholen...

Daa weiß ich doch, das meinte ich ja. Nicht nur Apple ist Beweis genug, dass man mit geschicktem Marketing enorme Umsätze produziert, AMD selbst ist ein gutes Negativbeispiel. Sei es bei den Radeons oder beim Athlon

 

[GT200b]

Der Ryzen ist schon seit 8 Monate erhältlich, und ich habe bis heute nicht ein Fertig PC mit einem Ryzen bestückt in den großen Einzelhandelsketten gesehen. Es gibt legendlich ein Quoten Ryzen PC bei einigen großen Hersteller. Der Ryzen wird genauso schlecht vermarket wie der FX damals. Biosversionen sind marktreif, und allgemein ist die AM4 Plattform definitiv startklar für den OEM Markt. 1 Woche nach Coffee Lake Release gab es im MM schon den ersten PC mit einem Intel i5-8400. AMD muss es schaffen wenigstens 25% aller weltweit jährlichen produzierten PC und Notebooks mit einem Ryzen und Ryzen APU zu bestücken. Immerhin werden jedes Jahr über 200 Mio PC's und Notebooks produziert und verkauft.

 

[Rollora]

Es geht hier um Bilanzgewinne bzw. -verluste. "Geld verlieren" würde ich eher mit dem Begriff Cashflow verbinden.
Cashflow Definition | Grunderszene

Gewinne können sehr trügerisch sein. Du kannst 5 Jahre Gewinne machen und dann pleite sein, weil dir das Geld ausgeht.
Ein einfaches Beispiel aus dem Fußball:
Du verkaufst einen Spieler für 50 Millionen Euro und kaufst dir dafür einen Spieler mit 50 Millionen Euro Ablösesumme und stattest den Spieler mit einem Vertrag von 5 Jahren aus. Dann hast du einen Cashflow von 0 Euro und dein Kontostand hat sich nicht geändert, aber du hast einen Gewinn. Der Spieler wird über die Vertragslaufzeit abgeschrieben.
1. Jahr:
+50 Mio Euro Transfereinnahmen
-10 Mio Euro Transferausgaben
-----------------------------------------
40 Mio Euro Gewinn

Ein anderes Beispiel kommt von 3dfx. Jedes Jahr Gewinn um wenige Millionen, aber als endlich die Grafikkarten verkäufe richtig anzogen hat man trotzdem nicht genug Geld für das Wettrüsten gehabt. Was brachte es, dass man vorher jedes Quartal 5 Mio zur Seite legen konnte, wenn man plötzlich 200 Mio Verlust pro Quartal machte

 

[BigYundol]

Zum Update:

Börse ist und bleibt ein Casino.
Man wettet, hat Glück oder Pech.
Bei den von AMD vorgelegten, guten Zahlen hätte der Kurs genauso nach oben gehen können, resp. kann das bald wieder.

Dass ein gutes Produkt wie der Ryzen aber derart lang benötigt, um in den Mainstream-OEM zu gelangen verwundert aber doch etwas... Resp. zeigt vielleicht auch, dass es höchste Eisenbahn ist, Intels Quasi-Monopol zu knacken.
Im Gaming-Bereich ist der Ryzen aber schon recht gut angekommen, so was ich gesehen habe.

Naja, und Apple wird das scheinbar bei Vega wenigsten auch bald etwas ändern.

 

[Pu244]

Dass die Kurse nach so einem Termin leicht abstürzen ist normal, es nennt sich "Gewinnmitnahme". Viele haben darauf gesetzt, dass es AMD besser geht und AMD Aktien gekauft, nun geht es AMD wieder gut und deshalb ist für viele der Termin gekommen um ihre Aktien zu verkaufen, sei es für ein anderes Investment oder um damit etwas anzufangen. Ähnliches hat man schon gesehen, als Ryzen herauskam und es ein absoluter Erfolg war.

Von daher ist das sogar noch eines der Börsenphänomene, die sogar etwas mit dem wirklichen Leben zutun haben.

Börse ist und bleibt ein Casino.

Nein, im Casino ist von vornherein festgelegt wer langfristig verliert, an der Börse hat man hingegen eine reale Chance.

 

[gorgg]

Ich denke, jetzt ist ein guter Zeitpunkt um AMD-Aktien nachzukaufen.

Nur 13% Verlust nach den Quartalszahlen -> es wird langsam besser
Nach den Q1 Zahlen Anfang Mai 2017 ist die AMD-Aktie um ~25% abgeschmiert, nach den Q2-Zahlen ähnlich... Der Kurs hat sich danach immer wieder gefangen.

Dass das Q4-Ergebnis etwas geringer ausfallen wird ist logisch, da die Semi-Custom-Kunden (APUs für PS4/XBOX/WiiU) sich schon für das Weihnachtsgeschäft eingedeckt haben.

Bin auf den Release von RavenRidge gespannt, und die Verfügbarkeit von EPYC-Systemen wird auch erst 2018 richtig fahrt aufnehmen (Validierung einer völlig neuen Server-Plattform bei DELL und Co. braucht halt Zeit).

 

[dynastes]

Ein guter Anfang, würde ich meinen ... demnächst kommt dann Raven Ridge, Epyc-Server werden tatsächlich verfügbar und Pinnacle Ridge steht an, womit die AM4- und TR4-Plattformen eine Ladung Refresh-Prozessoren bekommen sollten. Anfang 2019 dann Zen 2 und so weiter. Für die CPU-Sparte ist ein klarer Fahrplan erkennbar, auf dessen Umsetzung man sehr gespannt sein darf - immerhin sind die aktuellen Ryzens ja schon offiziell der "worst case" für die Zen-Architektur. Und wenn RR stark ausfällt, werden auch die nächsten Konsolenplattformen wieder von AMD stammen. Alles gar nicht so schlecht. Natürlich müssen die OEMs mitziehen, aber da bin ich optimistisch

Was die Grafiksparte angeht, muss man einfach Navi abwarten, ich hoffe sehr, dass ein Ryzen-ähnlicher Ansatz hier Erfolge bringen kann. Eine AMD-Karte auf dem Niveau eines Nvidia-Spitzenmodells wäre mal wieder dran, im Prinzip hatten wir das seit der (bereits relativ späten) R9 290X nicht mehr.

 

[spawa93]

Bin bereits mit meiner Vega LC sehr zufrieden, da die Leistung oberhalb einer 1080 liegt und sich vermutlich im Laufe der Zeit Richtung 1080 TI bewegt. Bzgl. Design schlägt sie die etwas pubertär anmutenden "Stealth-Transformer-Bomber" der Konkurrenz bereits um Welten.

Wie dynastes bereits erwähnte, dürfte sich AMD mit Raven Ridge für die Ausrüstung der Next-Gen Konsolen empfehlen.

 

[0ldN3rd]

Der Ryzen ist schon seit 8 Monate erhältlich, und ich habe bis heute nicht ein Fertig PC mit einem Ryzen bestückt in den großen Einzelhandelsketten gesehen. Es gibt legendlich ein Quoten Ryzen PC bei einigen großen Hersteller. Der Ryzen wird genauso schlecht vermarket wie der FX damals. Biosversionen sind marktreif, und allgemein ist die AM4 Plattform definitiv startklar für den OEM Markt. 1 Woche nach Coffee Lake Release gab es im MM schon den ersten PC mit einem Intel i5-8400. AMD muss es schaffen wenigstens 25% aller weltweit jährlichen produzierten PC und Notebooks mit einem Ryzen und Ryzen APU zu bestücken. Immerhin werden jedes Jahr über 200 Mio PC's und Notebooks produziert und verkauft.

Das muss nicht zwingend an AMD liegen, wie die Geschichte uns ja schon gelehrt hat, und die EU geurteilt hatte, was allerding neulich das Strafmaß betreffend wieder neu aufgerollt wurde...

Bei wem es nicht "klick" macht, mal folgendes in google suchen: Intel Kartellstrafe 2009.

Nur das es heute ruhig darum geworden ist, heisst das noch lange nicht, dass dies nicht weiter praktiziert wird!

 

[RtZk]

Das beunruhigt mich auch ein wenig, was soll AMD denn noch tun, ein Wachstum von 500% im Quartal hinlegen?

Naja sagen wir Mal so, im Vergleich zu den Konkurrenten im CPU und GPU Markt ist der Marktanteil und dementsprechend auch der Umsatz sowie Gewinn ein Witz und eine Steigerung von 74% daher auch nicht sonderlich berauschend, da scheinen sich die Aktionäre wohl mehr erwartet zu haben.

 

[Axcyer]

Das muss nicht zwingend an AMD liegen, wie die Geschichte uns ja schon gelehrt hat, und die EU geurteilt hatte, was allerding neulich das Strafmaß betreffend wieder neu aufgerollt wurde...

Bei wem es nicht "klick" macht, mal folgendes in google suchen: Intel Kartellstrafe 2009.

Nur das es heute ruhig darum geworden ist, heisst das noch lange nicht, dass dies nicht weiter praktiziert wird!

Ist aber in der Industrie ganz normal, dass treue Stammkunden "belohnt" werden. Ob dass andere Konditionen sind, oder ob direkt gefordert wird, dass man nur bei einem Hersteller kauft, läuft im Endeffekt auf das selbe Ergebnis hinaus.

 

[Pro_PainKiller]

Lisa Su:
GPU business had a record quarter, strong growth as a result of new launches. Vega did "very well" in the quarter, as did Polaris, again in GAMING!!! and blockchain.

Zusätzlich:
Lisa Su:
strong demand for Polaris across both gaming and blockchain markets. Revenue from Vega "significantly outpacing previous Radeon premium GPUs".

Ja, aber immer schön dran denken: " Es kann nicht sein, was nicht sein darf!"

Wir sind doch hier im "High-Level-Extreme-Gaming-Only-Best-of-Best-Performance-99Fps-ist-mehr-als98Fps" Forum! Interessiert doch niemanden das es auch noch "normale" Kunden gibt, die einen Rechner zum spielen Kaufen, und den gibts halt auch von AMD... Mich freuts für AMD.... Mehr Kohle heißt mehr R&D! Und das ist gut so!!

Das der Aktienkurs 10% nachgibt heißt erstmal nicht, aktuell bewerten 2/3 der Analysten das Geschäft und die Entwicklung AMD's als positiv und setzen die Bewertung auf "Buy"!

Aktien sind generell ein volatiles Geschäft, dass sollte aber denke ich jeder Wissen heutzutage... Gewinnsprünge dieser Größenordnung werden in der Wirtschaft immer kritisch betrachtet, weil sie ein instabiles Wachstum bedeuten können, das möchte man in der Regel aber nicht....

Achja: Dieser Post kann Ironie enthalten!

Mittlerweile ist der AMD Aktienkurs innert 5 Handelstagen um 1/4 eingebrochen .... – 25% nach den Q3 Zahlen , 3 Milliarden USD von AMD's Börsenwert wurden vernichtet und der aktuelle Aktienkurs steht nun nur noch bei $10,77 USD (vor den Quartalszahlen war er bei $14,4 USD).

Morgan Stanley - empfiehlt die AMD Aktien zu verkaufen - (SELL) mit Kursziel $8 USD "Aufwärts-Trend für 2018 - auf den ersten Blick weniger wahrscheinlich" => Morgan Stanley Downgrades Advanced Micro Devices (NASDAQ: AMD), Says 2018 Upside Looks Less Likely | Benzinga

Lisa Su erzählt noch viel, wenn der Tag zu lange ist .... das Problem bei AMD ist, weiterhin Schlechte Margen (nur 30% / Intel & Nvidia haben knapp 60%) und der schlechte Ausblick auf Q4 (Weihnachtsgeschäft) und dass sie ihre Zahlen seit Jahren nicht sauber Offenlegen - für das von AMD als " Computing and Graphics segment (CG)" bezeichnete Marktsegment - weisen sie keine genauen Zahlen für die jeweiligen wichtigen GPU & CPU Verkäufe & Sparten im Detail aus!

Somit können sie wie bis anhin, die tatsächlichen Zahlen verschleiern - ohne diese klar den Analysten & Investoren Offen zu legen - siehe hier:

<<Revenue was $1.64 billion, up 26 percent year-over-year, primarily driven by higher revenue in the Computing and Graphics segment (CG). Revenue was up 34 percent sequentially, driven by the Enterprise Embedded and Semi-Custom segment (EESC) revenue seasonality and higher revenue in CG. In the quarter, AMD closed a patent licensing transaction which positively impacted revenue in the segments.>>

Beim Wirtschaftsmagazin 'Fortune 500' gibts ein aktuelles, wenn auch gewohnt schwammiges Interview vom AMD CEO - Lisa Su: .... Quote - Focus on the HOT'est Products in the Market !!!
"AMD - the Leader in Virtual Reality, HPC Datacenters & High Performance Graphics & Gaming (VEGA) ?!?" =>AMD Stock Drops 20% After Earnings Disappointment

 

[BosnaMaster]

Evtl. wäre gar kein schlechter Zeitpunkt um wieder einzusteigen...

Sollten Ryzen+ und 2 ordentlich werden, was ich hoffe, wird die Nachfrage nach den Aktien steigen.

Grosse sorgen bereitet mir die GPU Sparte, Chip grösse/Abwärme/HBM2/Verfügbarkeit Custom muss man fast als Fail bezeichnen.



Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk

 

[lutari]

Mittlerweile ist der AMD Aktienkurs innert 5 Handelstagen um 1/4 eingebrochen .... – 25% nach den Q3 Zahlen , 3 Milliarden USD von AMD's Börsenwert wurden vernichtet und der aktuelle Aktienkurs steht nun nur noch bei $10,77 USD (vor den Quartalszahlen war er bei $14,4 USD).

Die AMD-Aktie ist aktuell eine Aktie für Zocker und damit natürlich sehr volatil. AMD ist hochverschuldet und der Ausblick mit Risiko behaftet.

Morgan Stanley - empfiehlt die AMD Aktien zu verkaufen - (SELL) mit Kursziel $8 USD "Aufwärts-Trend für 2018 - auf den ersten Blick weniger wahrscheinlich" => Morgan Stanley Downgrades Advanced Micro Devices (NASDAQ: AMD), Says 2018 Upside Looks Less Likely | Benzinga

Wenn man Geld verlieren will, dann sollte man auf die Analysten hören. Sagt im Endeffekt nichts aus und es wird immer wieder die Unabhängigkeit der Analysen angezweifelt.

Lisa Su erzählt noch viel, wenn der Tag zu lange ist .... das Problem bei AMD ist, weiterhin Schlechte Margen (nur 30% / Intel & Nvidia haben knapp 60%) und der schlechte Ausblick auf Q4 (Weihnachtsgeschäft) und dass sie ihre Zahlen seit Jahren nicht sauber Offenlegen - für das von AMD als " Computing and Graphics segment (CG)" bezeichnete Marktsegment - weisen sie keine genauen Zahlen für die jeweiligen wichtigen GPU & CPU Verkäufe & Sparten im Detail aus!

Man bestellt bei Intel keine CPUs und 1 Woche später ist alles geliefert. Es gibt teilweise langfristige Lieferverträge. In den Zahlen spiegelt sich die Monopolstellung der letzten Jahre noch wieder. Mit Coffee Lake werden die Margen vermutlich auch leicht sinken. Außerdem will AMD Markanteile gewinnen und in den Bereichen mit hohen Margen ist AMD aktuell überhaupt nicht vertreten. Finde die Zahlen erstauntlich stark für den relativ kurzen Zeitraum seit Ryzen, aber vermutlich auch durch den Mining-Boom begünstigt. Und beim Q4 kennen wir die genauen Gründe nicht dafür. Bei AMD scheint traditionell das Q3 stärker als das Q4 zu sein, deswegen kann es sein, dass schon Teile des Weihnachtsgeschäft im Q3 sind. Ich kenne Firmen wo sich das Weihnachtsgeschäft auf Q3, Q4 und Q1 verteilen und somit kaum erkennbar sind.