3.Weltkrieg

[Kaaruzo]

Der Westen braucht gar nicht anstacheln.

Was aber nunmal passiert ist.

Wenn der ehemalige Präsident luschenarbeit macht und man in der Ukraine es gewohnt ist, nicht bis zur nächsten Wahl zu warten um den Präsidenten zu entsorgen, kommt es eben vor, dass er vorzeitig aus dem Amt gejagt wird -- wie das seine eigene Partei ja mit ihm gemacht hat.

Ob der Präsident nun „Luschenarbeit“ gemacht hat oder nicht, ist absolut irrelevant. Er wurde undemokratisch aus seinem Amt entfernt und da muss man auch nicht so tun, als hätte in der Ukraine die „Demokratie“ gesiegt. Das hat sie nämlich nicht.

Und wenn dann der komische Kauz aus dem Osten ankommt und den Ostlern erklärt, dass jetzt alle gegen sie sind und ihnen gleich die Waffen dazu liefert, braucht es nicht lange, bis sich daraus ein Krieg entwickelt, der keinem Ukrainer nützt -- dem Kauz aus dem Osten aber eine Menge bringt.

Diesen Krieg hat sich die Ukraine selbst zuzuschreiben. Einfach beim nächsten Mal den (übrigens demokratisch gewählten) Präsidenten demokratisch abwählen.

War doch vor Janukowitsch auch nie ein Problem. Soviel dazu man wäre es in der Ukraine nicht gewohnt, bist zur nächsten Wahl zu warten.

 

[xNeo92x]

Das urkomische ist ja, dass der jetzige auch eine totale Lusche ist...
Irgendwie haben sich die Ukrainer selbst ins Bein geschossen und machen auch noch andere dafür schuldig.

 

[Nightslaver]

Ja, kennen wird. Soldaten ohne Hoheitsabzeichen standen schwer bewaffnet in den Wahlkabinen und haben den Leuten gezeigt, wo sie ihr Kreuz machen sollen.

Ja und bewaffnete Paramilitärs des Rechten Sektors standen im ukrainischen Parlament um die Abgeordneten zu "beschützen", während die mit einer nach der ukrainischen Verfassung nicht gültigen einfachen Mehrheit den bis dahin rechtlich gültigen Präsidenten abgesägt haben...

Na auf welcher von beiden Seiten ging es den nun demokratischer zu? Oh auf keiner, was für eine S*cheiße aber auch.

 

[Kaaruzo]

Ja und bewaffnete Paramilitärs des Rechten Sektors standen im ukrainischen Parlament um die Abgeordneten zu "beschützen", während die mit einer rechtlich nicht gültigen einfachen Mehrheit den bis dahin gewählten Präsidenten abgesägt haben...

Na auf welcher von beiden Seiten ging es den nun demokratischer zu? Oh auf keiner, was für eine ******* aber auch.

Richtig, beide Seiten haben undemokratisch agiert. Bleibt zur Bewertung des ganzen doch eigentlich nur die Frage, wer hat angefangen. Und diesen Schuh müssen sich nunmal die "Demonstranten" vom Maidan anziehen.

 

[Adi1]

Das die Russen nicht so einfach ihre ehemaligen Einflußgebiete aufgeben wollen,

dürfte doch klar sein

Der Putin würde doch am liebsten die Sowjetunion in ihrer Größe wieder herstellen

Die Sache läuft aber nicht so richtig, wenn die eigene Wirtschaft am Boden liegt

und man komplett abhängig ist von den Rohstoffpreisen

 

[orca113]

Ich will nicht sterben habe erst richtig angefangen zu leben...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170913/e968b945ccd1fc464c6476105aa774b2.jpg

 

[Schaffe89]

Der Westen braucht gar nicht anstacheln.

Die Gelder die in die Ukraine für einen Regime Change geflossen sind waren aber schon ordentlich, das kann man nicht leugnen, niemand kann das leugnen, auch du nicht.

Und wenn dann der komische Kauz aus dem Osten ankommt und den Ostlern erklärt, dass jetzt alle gegen sie sind und ihnen gleich die Waffen dazu liefert,

Warum beziehst du in dem Konflikt eigentlich so klar Partei für den Westen/USA/Poroschenko? Es gab von den Außenministern Sicherheitsgarantien für einen legitimen Übergang, die dann nix wert waren.
Das was dort passiert ist war klar ein Putsch, unterstützt aus dem Westen der fast zu einem dritten Weltkrieg geführt hätte.
Ich kann nicht verstehen wieso man es so weit treiben muss, das wird alles böse enden und hat sowieso keinen Sinn.
Man braucht eine gemeinsame Sicherheitspolitik mit Russland und man müsste Russland in die Nato holen, wenn man wirklich an Sicherheit interessiert wäre.

 

[Kaaruzo]

Wo wir hier über den dritten Weltkrieg sprechen, dieser Tage ist bekannt geworden, dass der Mann, der den dritten Weltkrieg tatsächlich verhindert hat, bereits im Mai diesen Jahres verstorben ist:

Der unbemerkte Tod eines Retters der Welt

 

[Adi1]

Wo wir hier über den dritten Weltkrieg sprechen, dieser Tage ist bekannt geworden, dass der Mann, der den dritten Weltkrieg tatsächlich verhindert hat, bereits im Mai diesen Jahres verstorben ist:

Der unbemerkte Tod eines Retters der Welt

Diesen Menschen sollte man den Friedensnobelpreis posthum verleihen

 

[Kaaruzo]

Er hat ihn auf jeden Fall mehr verdient, als so manch anderer Träger.

 

[JePe]

(...)und Russland erst danach die dort stationierten Soldaten zur Verteidigung vor wilden Ukros eingesetzt hatte.

Wilde "Ukros" (bist Du, rein zufaellig, vielleicht ein Rassist?) standen an den Mauern der russischen Garnison auf der Krim und waren im Begriff, diese einzunehmen?

Seltsam, dass es davon kein einziges Bild gibt. Nichtmal bei Radio Moskau sputnikfakenews & Co.

Wovon es allerdings Bilder gab, sehr zum Aerger von Putins Jubelpersern, sind abzeichenlose Soldaten, die die Krim besetzt haben. Da kannst Du und Deinesgleichen lamentieren, einen faschistischen und von Herrn Soros persoenlich bezahlten Putsch in Kiew und einen dritten Weltkrieg (war der nicht mal das Thema hier?) herbeiwunschfaseln so viel ihr wollt. Aus einem Wolf wird kein Schaf, nur weil er seine Dritten fuer die Kameras ins Glas tut.

Sonst wäre es zum zweiten Maidan gekommen.

Und wenn es einen dritten, vierten und 11droelften Maidan in der Ukraine gegeben haette - was schert es Moskau? Sollte die Bundeswehr deutschen Minderheiten in Koenigsberg zu Hilfe eilen, damit die ein Referendum durchfuehren, aus der Russischen Foederation aus- und dem Bundesgebiet beitreten koennen? Ach, das findest Du absurd?

 

[Elistaer]

JePe so etwas gab es schon in Danzig und da gab es auch Vermittlungs versuche seitens Deutschland. Es geht etwas spät los aber der erste Redner ist a. General AD und b. Historiker.

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[Schaffe89]

Wovon es allerdings Bilder gab, sehr zum Aerger von Putins Jubelpersern, sind abzeichenlose Soldaten, die die Krim besetzt haben.

Der Westen kann rein aus Sicherheitspolitischen Interessen Russlands nicht immer näher an die russische Grenze heranrücken.
Man bräuchte Pufferstaaten die dann als Verbindungsglied zwischen Russland und der Nato dienen.

Und wenn es einen dritten, vierten und 11droelften Maidan in der Ukraine gegeben haette - was schert es Moskau?

Was würde es denn die USA scheren wenn in Mexico plötzlich jemand an der Macht ist der die Sicherheit der USA gefärden?
Die USA sind ja so paranoid und wollen jetzt neben dem Atomvertrag mit dem Iran auch die Mitgliedschaft im Sicherheitsrat aufkündigen.
Die USA sind wie viele Staaten auf dem Weg in eine Militärdiktatur, nur dass die anderen Staaten keine besondere Macht hatten.

Man sollte bei solchen Diskussionen beide Seiten des Konfliktes beachten, ansonsten wird man nie weiterkommen und Frieden schaffen.
Kapier nicht wie man sich als neutraler Beobachter immer gezwungen fühl sich auf die Seite der vermeintlich Guten zu schlagen.

 

[Poulton]

[..]

Wow, just wow. Drei bekannte Geschichtsrevisionisten und Vertreter der widerlegten Präventivkriegsthese in einem Video. Was soll das doch gleich nochmal beweisen?

Walter Post – Wikipedia
Schultze-Rhonhof, Gerd | Belltower News
Stefan Scheil – Wikipedia

 

[Threshold]

Die USA sind wie viele Staaten auf dem Weg in eine Militärdiktatur, nur dass die anderen Staaten keine besondere Macht hatten.

Woran machst du das fest?

 

[Elistaer]

Wow, just wow. Drei bekannte Geschichtsrevisionisten und Vertreter der widerlegten Präventivkriegsthese in einem Video. Was soll das doch gleich nochmal beweisen?

Walter Post – Wikipedia
Schultze-Rhonhof, Gerd | Belltower News
Stefan Scheil – Wikipedia

Mir ging es dabei mehr um den Aspekt Polen und Danzig was man gerne als einen Auslöser sehen kann.

Ich würde derzeitig nicht darauf wetten das etwas im sinne eines 3. WK passiert auch wenn man sagen könnte dieser läuft bereits schaut man auf die Lage in anderen Ländern und wo überall interveniert wird.

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[Adi1]

Mir ging es dabei mehr um den Aspekt Polen und Danzig was man gerne als einen Auslöser sehen kann.

Ich würde derzeitig nicht darauf wetten das etwas im sinne eines 3. WK passiert auch wenn man sagen könnte dieser läuft bereits schaut man auf die Lage in anderen Ländern und wo überall interveniert wird.

Was hat das denn mit Polen zu tun?

 

[Schaffe89]

DIe langfristige Strategie sieht so aus: Die USA kündigen den Atomvertrag mit dem Iran, damit der Iran Atomwaffen prodziert und mann dann sagen kann das ist ein Schurkenstaat.
Danach wird der Iran nach der Bush(Wolfowitz Doktrin als Schurkenstaat dem Erdboden gleich gemacht, notfalls atomar.
Danach oder davor ist Nordkorea an der Reihe, wo in jedem Fall solange provoziert und zugewartet wird bis Nordkorea selbst ein untragbares Problem ist und auch evtl. atomar angegriffen werden musss weil sonst das Risiko für die Bevölkerung zu groß ist. An Verhandlungen war man nie interessiert, das zeigt die Beendigung des Iran Deals, ohne dass er Iran den Vertrag verletzt hätte.
Währenddessen wird die USA Waffen in die Ukraine liefern und dort die Krise lodern lassen, bis sich diese auch zum atomaren KOnflikt zwischen Nato und Russland hochschaukelt, man selbst hält sich allerdings weitesgehend heraus.
Das heißt man wird einen Atomkrieg provozieren der weite Teile der Welt zerstört, die USA aber verschont. China hat dann genug Probleme mit den Flüchtlingen aus Nordkorea, Indien, Pakistan, Myanmar etc.. die Lage dort wird auch destabilisiert werden.
Der Atomare Konflikt dient dann:

a) zur Bevölkerungsreduzierung
b) zur Zementierung des Allmachtsanspruchs der USA
c) zur Lösung vieler Probleme die nur mit Zusammenarbeit zu lösen wären an denen die USA nicht interessiert ist

Und der Grund warum das alles geschieht ist ein extrem schwacher Präsident der sich dem industriell militärischem Komplex nicht erwehren kann.
Clinton wäre als Präsidentin wirklich weit besser gewesen, die hätte wesentlich mehr Rückhalt gehabt, hätte den Atomdeal mit dem Iran weiterlaufen lassen und hätte wohl aber Assad deutlich früher attackiert und wahrscheinlich auch Nordkorea angegriffen, aber einer Konfrontation mit den Großmächten wäre man aus dem Weg gegangen.

 

[Leob12]

Trump ist doch nicht schwach, zeig mir einen POTUS der derart deutliche Tweets geschrieben hat?

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[Threshold]

DIe langfristige Strategie sieht so aus: Die USA kündigen den Atomvertrag mit dem Iran, damit der Iran Atomwaffen prodziert und mann dann sagen kann das ist ein Schurkenstaat.

Was ist das denn für ein Quatsch?
Der Iran hat den Atomwaffensperrvertrag unterschrieben. Er darf also Atomtechnik nur friedlich nutzen.
Wie sollen jetzt die USA den Vertrag, den der Iran unterschrieben hat, kündigen?
Das einzige, was Trump aktuell macht ist herumschwafel. Mehr nicht. Mehr kann der auch nicht.
Mehr wird von dem nicht kommen.