AW: 14 und 16 Terabyte: Seagate will Festplatten innerhalb von 18 Monaten veröffentlichen
Jo, das r ist dummerweise neben dem t.
Jo, das r ist dummerweise neben dem t.
Warum? Abgesehen vom Gehäuse (neue Gussform) und eines Controllers (zur Kombination der Aktuatoren) sind das alles millionenfach gefertigte Standard-Bauteile. In der Masse gesehen wäre so ein Laufwerk günstiger als zwei klassische HDDs. In eine 2,5" HDD mit 15mm Höhe passen aktuell 5TB rein, ein 3,5" Laufwerk ist afaik 25mm hoch, also sollten auch bis zu 8TB machbar sein. Oder eine SSHD mit 6TB Platter-Kapazität (mit 2 Aktuatoren) und zb. 500GB oder 1TB SSD-Puffer. Dafür würden sicher eine Menge Kunden eher Geld auf den Tresen legen, als für klassische 14 o. 16TB HDDs. Und gerade der SSD-Puffer würde bei solchen Platten deutlich mehr Sinn machen, da er durch die höhere Bandbreite der "Platter-Einheit" deutlich effektiver arbeiten könnte. Denkbar wäre auch ein SSHD-Kombo-Laufwerk, bei dem nur eine (zb. variabel!) definierte SSD-Kapazität als Puffer genutzt wird, und der Rest als normales SSD-Laufwerk arbeitet (welches ggf. bzgl. HW-Kompatibilität sogar intern einfach als separate Partition arbeiten könnte).
Kapazität schön und gut, aber das reicht sehr bald auch bei größeren Speichermengen nicht mehr aus, um im PC gegen die SSD bestehen zu können. Hier ist eben die Performance gefragt, weshalb die meisten "Performance-User" (bzw. aktuell schon Standard-User) ihr Windows schon lange nicht mehr auf HDDs sondern SSDs installieren. Meine 600GB Raptor war, wenn bei den HDDs nicht noch irgendwas "innovatives" kommt, Anfang 2012 die letzte Festplatte die ich für meinen Main-PC gekauft habe. Übrigens auch ein 3,5" Laufwerk, in dessen Inneren 2,5" Technik arbeitet.
Sprich für Dich, nicht für andere.Braucht kein Mensch. Sollen besser in SSD investieren.
Die schnell drehenden (SCSI/SAS) HDDs gab es schon lange vor irgendwelchen SSDs, und sie waren daher auch lange Zeit (15 Jahre?) die erste Wahl, wenn es um schnelle und robuste Festplatten ging.Die HDDs mit 10k, 15 und 20k rpm sind auch alle untergegangen und es lag noch nicht einmal an der Lautstärke. ... Die schnellen HDDs waren weder Fisch noch Fleisch, langsamer als eine SSD, aber sehr viel teurer als eine normale HDD.
Und was genau sagt die Tatsache, das eine halbherzig und inkonsequent eingesetzte Technik nicht sehr verbreitet ist, über das mögliche Interesse an einer SSHD², mit 2 Aktuatoren und evtl. noch parallel arbeitenden Köpfen aus? Nichts, außer dass sie meine Aussage bestätigt. Die Innovationsarmut bei den HDDs beschleunigen ihren "Tod". Du sagst es ja selbst, SSDs haben HDDs schon sehr weit zurückgedrängt. Und das primär nicht wegen der Lautstärke, sondern der Performance. Und das trotz des relativ hohen Preises pro TB. Also zahlen die User lieber für Performance statt für Kapazität. Ergo könnten auch deutlich schnellere HDDs noch mal einen letzten "Boom" erleben, bevor sie in Zukunft dann komplett von Flash-Speichern abgelöst werden.SSHDDs haben sich bisher nicht durchgesetzt, auch die tolle Möglichkeit eine SSD als Cache für eine normale HDD zu nehmen nutzt kaum jemand.
Die derzeit aber auch bis max. 8 TB gehen (WD Red Pro). Da könnte man auch im noch ansatzweise bezahlbaren Bereich für eine 14-16 TB Platte schon mind. einen Faktor mehr erwarten.Zumindest die Enterprise-Modelle sind derzeit bei 10^-15...
Das hängt aber sehr stark vom Codec oder besser gesagt von Containerformat ab. Kippt in einem Originaldatei aus der Kamera im mp4-Container das falsche Bit, ist mind. Handarbeit angesagt.Gut, dass in dem Bereich "dicke fette Videodateien" ein einzelnes gekipptes Bit fast immer völlig wurscht ist.
Was mit PMR und 10^-15 schon sehr günstig wäre. Dazu dann noch eine kleine 2TB Platte für mind. 10% Redundanzinformation und man hätte ein schönes Archiv.Was demnächst kommt sind die 12/14er (PMR/SMR) wobei ich hier auf Preise um die 600-700€ pro Platte tippe.
Es gibt m.M.n. im Privatbereich nur wenige User, die >2TB an sehr schnellem Plattenplatz benötigen und auch bereit sind, dafür entsrpechend zu zahlen.SSDs haben HDDs schon sehr weit zurückgedrängt. Und das primär nicht wegen der Lautstärke, sondern der Performance. Und das trotz des relativ hohen Preises pro TB.
Schöne Rechnung. Und wer braucht 2 TB oder noch mehr TB an schnelem Speicher im Privatbereich? Wohl vor allem Spieler oder Leute, die große Videos bearbeiten. Spieler haben anscheinend kein Problem damit, alle 1-2 Jahre >500 Euro für eine Grafikkarte auszugeben, und Leute, die solche Videomengen bearbeiten, haben für ihre Kamera+Equipment lacker ein paar Tausender auf den Tisch gelegt.Zur Info: 1TB Speicherplatz kostet als (interne) HDD aktuell ab ca. 27€, als SSD ab ca. 200€.
In Bereichen die dem Vergnügungssektor zuzuordnen sind, ist "benötigen" kein wirklich passendes Kriterium. Zumal es hier (Computer) einen ganzen Enthusiast-Bereich gibt, der davon lebt, Produkte mit besonders schlechtem P/L-Verhältnis zu verkaufen. Und das offensichtlich sehr erfolgreich.Es gibt m.M.n. im Privatbereich nur wenige User, die >2TB an sehr schnellem Plattenplatz benötigen
Wo sie ja für SSD-Kapazität den 8-12fachen Preis zahlen...und auch bereit sind, dafür entsrpechend zu zahlen.
Und das sagt was genau aus?Ich wollte ... reichen mir ...
Siehe benötigen.Und wer braucht ...
Das von mir gepostete Bild stammt nicht von dieser Webseite, sondern von hier: Google fordert Paradigmenwechsel von Festplattenherstellern(daher stammt ja auch Dein Bild, p.s. mit Quellenangaben hat man es hier im Forum leider nicht so, Urheberrechte sind offenslcihtlich egal).
Die schnell drehenden (SCSI/SAS) HDDs gab es schon lange vor irgendwelchen SSDs, und sie waren daher auch lange Zeit (15 Jahre?) die erste Wahl, wenn es um schnelle und robuste Festplatten ging.
Und was genau sagt die Tatsache, das eine halbherzig und inkonsequent eingesetzte Technik nicht sehr verbreitet ist, über das mögliche Interesse an einer SSHD², mit 2 Aktuatoren und evtl. noch parallel arbeitenden Köpfen aus? Nichts, außer dass sie meine Aussage bestätigt. Die Innovationsarmut bei den HDDs beschleunigen ihren "Tod". Du sagst es ja selbst, SSDs haben HDDs schon sehr weit zurückgedrängt. Und das primär nicht wegen der Lautstärke, sondern der Performance. Und das trotz des relativ hohen Preises pro TB. Also zahlen die User lieber für Performance statt für Kapazität. Ergo könnten auch deutlich schnellere HDDs noch mal einen letzten "Boom" erleben, bevor sie in Zukunft dann komplett von Flash-Speichern abgelöst werden.
Dazu kommt, das sehr viele User eine SSD für OS und einiger Anwendungen/Spiele nutzen, sekundär aber noch auf (im Schnitt 2-6TB) großen HDDs speichern. Diese Zielgruppe (SSD+HDD im PC) ist noch relativ groß, und damit auch potentielle Kundschaft für eine SSHD². Festplattenspeicher wird noch eine ganze Weile günstiger sein, also wäre es doch eigentlich dumm diesem nicht mal ein Performance-Update zu spendieren.
Zur Info: 1TB Speicherplatz kostet als (interne) HDD aktuell ab ca. 27€, als SSD ab ca. 200€. Deswegen werden auch zb. mehr 4TB HDDs verkauft als 1TB SSDs. Eine 4TB HDD²/SSHD² hätte sehr viele Interessenten im Massenmarkt, Festplatten >8TB (also auch die hier erwähnten 14TB und 16TB Modelle) haben die meisten Kunden hingegen im gewerblichen Umfeld. Siehe auch die Preise bei HDDs ab 8TB bzw. 10TB, da kostet das TB gleich mal 50% mehr als bei den kleineren HDDs. Diese 50% könnte zb. eine 4TB HDD² teurer sein als ihre klassischen Schwestern, und ihr Speicherplatz wäre immer noch auf dem Kosten-Niveau ihrer größeren Schwestern.
Eine solche Festplatte wäre deutlich interessanter für den Massenmarkt als eine 12, 14 oder 16TB HDD.
Ich hab mich auf den Massenmarkt bezogen, nicht auf einzelne Supercomputer.1: SSDs gibt es seit 1978.
Wer sagt dass die HDD² das überhaupt soll/muß? Eine HDD² soll gar nicht mit einer SSD bzgl. Performance konkurrieren (Hallo M.2 mit 3000MB/s), sondern lediglich der HDD an sich eine längere Lebenszeit bescheren. Der Hauptvorteil der HDD/HDD² ist/wäre, wie ich mehrfach erwähnte, der enorme Kostenvorteil bzgl. Kapazität. Das SSDs schneller sind bestreitet ja keiner, aber sie sind auch noch mindestens 8-12x teurer. Eine HDD² wäre nicht mal 2x so teuer, aber durchaus doppelt so schnell wie eine klassische HDD - hätte also auch ein besseres P/L-Verhältnis wie SSDs (die sich schon wie geschnitten Brot verkaufen!).Du kannst ein Pferd auch mit den modernsten gentechnischen Methoden niemals soweit bringen, dass es mit einem LKW oder Sportwagen mithält, das ist einfach eine Tatsache. Genauso ist eine Tatsache dass eine HDD auch mit höherer Drehzahl, zwei Aktuatoren und sonstigen Klimbim immer noch eine gigantische Zugriffszeit haben, sie werden niemals gegen eine SSD auch nur näherungsweise anstinken können.
Ganz genau, und da er den enormen Aufpreis für SSDs bezahlt, aber trotzdem auch noch massig HDDs kauft, ist die logische Schlussfolgerung, das eine deutlich schnellere HDD² (vs klassischer HDD, nicht SSD!) ebenfalls auf nennenswerte Interessenten treffen würde.Es gibt einen guten Leitsatz: "Liefere nur was dein Kunde will UND WOFÜR ER DICH AUCH BEZAHLT"
Falsche Schlussfolgerung. Sie interessieren sich weniger für schnellere HDDs (5400rpm vs 7200rpm), wenn diese nicht wirklich bzw. nicht nennenswert schneller sind. Daraus kann man aber nicht schließen, das eine 5400rpm HDD² mit der doppelten Performance (zb. 500MB/s und mit halber Zugriffszeit) genau so uninteressant wäre.Scheinbar interessieren sich nur wenige für schnelle HDDs
Nö, mir geht es nicht hauptsächlich um Zocker. Mir geht um allgemein um potentielle Kunden.Zocker machen (um die geht es hier hauptsächlich)
Das ist systembedingt schon Unsinn. Klar, der Hersteller könnte die normale 4TB HDD für 110€ anbieten, und eine 4TB HDD² für 1000€. In der Herstellung kann eine solche HDD aber nicht mal doppelt so teuer sein, und wäre bei 50% Aufpreis immer noch im "üblichen" Kostenrahmen.In beiden Fällen ist so eine HDD absolut uninteressant. Die Privatkunden bekommen zu Preis deiner HDD² mehrere HDDs
Die Verkäufe aktueller Hardware sagen aber nunmal das Gegenteil aus. Warum hab ich ja schon mehrfach erläutert. (s.o.)Es gibt dafür keinen Massenmarkt
Wer sagt dass die HDD² das überhaupt soll/muß? Eine HDD² soll gar nicht mit einer SSD bzgl. Performance konkurrieren (Hallo M.2 mit 3000MB/s), sondern lediglich der HDD an sich eine längere Lebenszeit bescheren. Der Hauptvorteil der HDD/HDD² ist/wäre, wie ich mehrfach erwähnte, der enorme Kostenvorteil bzgl. Kapazität. Das SSDs schneller sind bestreitet ja keiner, aber sie sind auch noch mindestens 8-12x teurer. Eine HDD² wäre nicht mal 2x so teuer, aber durchaus doppelt so schnell wie eine klassische HDD - hätte also auch ein besseres P/L-Verhältnis wie SSDs (die sich schon wie geschnitten Brot verkaufen!).
Ganz genau, und da er den enormen Aufpreis für SSDs bezahlt, aber trotzdem auch noch massig HDDs kauft, ist die logische Schlussfolgerung, das eine deutlich schnellere HDD² (vs klassischer HDD, nicht SSD!) ebenfalls auf nennenswerte Interessenten treffen würde.
Falsche Schlussfolgerung. Sie interessieren sich weniger für schnellere HDDs (5400rpm vs 7200rpm), wenn diese nicht wirklich bzw. nicht nennenswert schneller sind. Daraus kann man aber nicht schließen, das eine 5400rpm HDD² mit der doppelten Performance (zb. 500MB/s und mit halber Zugriffszeit) genau so uninteressant wäre.
Nö, mir geht es nicht hauptsächlich um Zocker. Mir geht um allgemein um potentielle Kunden.
Das ist systembedingt schon Unsinn. Klar, der Hersteller könnte die normale 4TB HDD für 110€ anbieten, und eine 4TB HDD² für 1000€. In der Herstellung kann eine solche HDD aber nicht mal doppelt so teuer sein, und wäre bei 50% Aufpreis immer noch im "üblichen" Kostenrahmen.
Die Verkäufe aktueller Hardware sagen aber nunmal das Gegenteil aus. Warum hab ich ja schon mehrfach erläutert. (s.o.)