SIR_Thomas_TMC
Software-Overclocker(in)
Nö, das meinte ich nicht, da reden wir aneinander vorbei. Trägt aber auch nix weiter zum Thema bei, daher gerne weitere Erklärungen diesbezüglich per PN, sofern Bedarf besteht.
News Windows 10: Aussagen zum "letzten Windows" historisch schlecht gealtert
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Poulton
Volt-Modder(in)
Danke. Jetzt fühl ich mich zum Abend wieder wie ein alter Mann.Etwas ältere Forennutzer (ich z. B.) werden sich vielleicht noch an die "Vollbitverschlüsselung vom Kryptochef höchstpersönlich" erinnern.
ΔΣΛ
PCGH-Community-Veteran(in)
Was ändert das jetzt an irgendwas?
Weder sagt dies das was verkauft wird, noch das es Telemetrie erst vor relativ kurzem gibt.
Weder sagt dies das was verkauft wird, noch das es Telemetrie erst vor relativ kurzem gibt.
Der Meinung war ich schon von Anfang an, ich konnte von Anfang an nicht verstehen warum dein Vorwürf an mich gerichtet war.
Ich bin froh, dass MS sein "Versprechen" nicht gehalten hat.
In 25/30/35 Jahren immer noch "Windows 10" nutzen?
Steam gibt es schon seit über 20 Jahren und bisher ist mir niemand begegnet, der ein Steam 2 wollte.
Es wird halt einfach permanent weiter verbessert, das war wohl da auch der Gedanke. Win 10 hätte ihm Jahr 2055 wohl nicht mehr ganz so viel mit Win 10 aus dem Jahr 2015 zu tun. Da waren noch die KI und die ganzen Holofunktionen enthalten.
Im Prinzip eine geniale Sache. Bei Linux bekommt man das ja auch hin, das wird einfach nur kontinuierlich weiterentwickelt. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber es gibt keinen Zeitpunkt, an dem die gesamte Linuxwelt ihre Systeme plattmachen muß, weil eine neue Version ansteht.
Ich finde, der Gedanke sollte sich noch viel mehr durchsetzen, besonders bei Android.
MyticDragonblast
Software-Overclocker(in)
Auch wenn das de facto der Fall ist, ist aber den Nutzern schwer vermittelbar aus welchen Gründen und warum der eigene PC plötzlich keine Updates mehr bekommt.
"24H2" etc. sind zu unsichtbar für den normalen Nutzer, als dass er das daran erkennen könnte. Man muss da schon mindestens den Weg gehen, den Apple mit osX bis vor einigen Jahren gegangen ist und die Minorversion ändern und zusätzlich das ganze für technisch nicht Versierte mit einem werbewirksamen Namen wie "Leopard" etc. versehen, damit auch der letzte Kunde weiß, dass sein Computer aus irgendwelchen vorgeblich technischen Gründen kein Update mehr bekommt.
Windows 11 ist daher die bessere Wahl für so eine Umstellung, als Windows 10.X oder Windows 10 Version 24H2. Codenamen wie "Fall Creators Update" hat man ja auch mal versucht, aber das ist ungeschickt vermarktet worden. Da muss man schon zumindest einen neuen Desktophintergrund (wie Apple das macht) erzwingen, damit jeder Nutzer merkt, das nach dem monatlichen Update die neue Version drauf ist (oder halt nicht, wenn die Kiste zu alt ist).
Windows 12 wird auch kommen; selbst die Marketingexperten bei Apple sind vom Modell der 10.X abgerückt und zählen nicht nur wieder normale Versionsnummern hoch, sondern stellen dort, iel man ja ohnehin jährlich neue Versionen heruasbringt, auf Jahreszalen um: Nach 15 kommt dort jetzt 26 im Herbst. Ich würde mich nicht wundern, wenn Microsoft das mittelfristig auch macht, aber natürlich die Version "für das Jahr" benennt, also vorauszählend, um "neuer als die Konkurrenz" zu sein.
Macht ja bei einem Client für einen Dienst, der nur für Betriebssysteme, die noch nicht EOL sind, auch kaum Sinn. Es gibt ja nur die aktuelle Version und keine parallel unterstützten Versionen.
Und es ist auch nicht wie bei Musik- oder Videostreamingservices, wo man ab und an die API ändert, um "alte" Streaminghardware (z.B. Smart-TVs etc.) auszusperren und Neukäufe anzuregen.
DerSnake
Software-Overclocker(in)
Ich habe den Sinn hinter Win 11 eh nie verstanden. Man hat mit Windows 10 vieles wieder gut gemacht nach den mauen Win8/8.1. Dann als Win 10 quasi am aufblühen war lassen die das fallen...und das für ein Windows 11 was bis heute ein eher schweren stand hat.
Und trotz einiger Besserungen in Win 11 muss ich gestehen das ich mit 10 auch wesentlich glücklicher war.
Und trotz einiger Besserungen in Win 11 muss ich gestehen das ich mit 10 auch wesentlich glücklicher war.
Bandicoot
PCGH-Community-Veteran(in)
Das steht nur falsch da, Windows ist das letzte, seit 10 Jahren!
Kumpel will mir irgend ein linux draufspielen wenn ich will.
Mal sehen was es wird, wie ich mich kenne bestimmt Win11 oder was so kommt.
Werd mich wohl im Frühjahr durchringen die PCs auf 11 umzustellen, zumindest 2 von 3.
Kumpel will mir irgend ein linux draufspielen wenn ich will.
Mal sehen was es wird, wie ich mich kenne bestimmt Win11 oder was so kommt.
Werd mich wohl im Frühjahr durchringen die PCs auf 11 umzustellen, zumindest 2 von 3.
Zuletzt bearbeitet:
inhuman_nature
Software-Overclocker(in)
Das stimmt schon so. Dort gibt es zwar einen Kernel, von dem laufend neue Versionen erscheinen. Allerdings entscheiden die vielen einzelnen Distro-Entwicklungsteams selbst, auf welchen sie zurückgreifen und wann sie auf einen neueren wechseln. Zwischenzeitlich erhalten diese Kernels aber (Sicherheits/Bug-Korrektur)Patches. Teils übernehmen Fork-Distros aber auch die Kernel ihrer Stammdistro, von der sie sich abgespalten haben (bspw. Linux Mint von Ubuntu). Die Geschwindigkeit der Integration neuer Kernel ist bei Rolling Releases am höchsten, bei fixed geringer bzw. ist sie sprunghaft. Naja, und dann gibt es noch diverse Programmpakete ... Ein Merkmal von Linux ist eben dessen dezentrale Distribution. Das macht die Linux-Welt etwas komplexer.
Und doch nutzen alle Windows 11 Gegner dieses selbst erstellte Gerücht als einen der wesentlichen Gründe, warum man nicht zu Windows 11 wechseln will.
Es gibt auch im PC Bereich viele Halbwahrheiten und erfundenen Dinge wie z.B. "Harry, fahr schon mal den Wagen vor", oder "Luke, ich bin dein Vater", oder AMD macht nur schlechte Treiber und Nvidia ist unfehlbar gut, letzteres wurde ja aktuell mehr als nur widerlegt, wo vor allem auch Nvidia selbst für gesorgt hat (und lange mehrmals nachbessern musste).
Wenns so einfach wäre.
Technisch haste sicher Recht bzw. man hätte Win11 auch als Win10 Hxyz weiterversionieren können aber darum gehts nicht. Das problem was Microsoft hat ist, wenn das produkt weiter Windows 10 ist gelten die EULA/AGB/Bedingungen, die der Kunde bei Win10 akzeptiert hat. Da so einfach mehr zu machen (übersetzt gesagt wir dürfen alle deine Daten für KI auswerten, alles filmen/knipsen/übertragen/whatever, ZwangsTPM+Bitlocker dein PC gehört uns wenn wir wollen) geht juristisch nicht - du musst ein neues Produkt mit neuem Vertrag verkaufen der dann brav akzeptiert wird und dann darfste das alles.
Wenn irgendwann die Nummer "du zahlst x Euro monatlich für Windows as a Service" kommen soll musste auch den juristischen und technischen Zwang vorher ausgerollt haben ums durchzusetzen - und das ist mit Windows11 passiert. Denn Microsoft kann auf Knopfdruck jeden beliebigen PC am Bootvorgang hindern oder Gerätespeziefisch Software installieren/deinstallieren wie es ihnen passt - TPM plus Kontozwang und EULA machts möglich. Alles viel sicherer und so
Die Frage ist nicht ob das kommt sondern wann. Bei M365 hat mans schon umgesetzt, ich vermute dass Windows12 die letzte Version sein wird, die es parallel noch ohne Abomodell geben wird. Dann kommen wieder die üblichen "Dann aber Linux!!!11einself" Shitstorms bzw. die 1% selbsternannten Rufushacker die sich cool fühlen aber von MS ignoriert werden und 2035 ists "normal" dass jeder Nicht-Nerd-User Microsoft nen 10er im Monat abdrückt.
Die Abofalle wird ja jetzt schon mit den Klopilot-Rechnern umgesetzt.
Die KI wird nicht nur in Office reingepresst und verlangt von jedem Nutzer immer höhere Gebühren, so wie es die Streaminganbieter auch machen.
Auch in Windows kommt die KI überall rein, sie darf jetzt anscheinend sogar alle deine Browser Tabs nebenbei durchschauen, die du im Hintergrund neben dem aktuell geöffneten laufen hast.
Habe die News dazu nicht ganz durchgeschaut, weil ich davon angewidert war.
Es wird früher oder später tasächlich so kommen, dass man kein einmaliges Entgeld an Microsoft für eine gewisse Nutzungszeit abdrückt (im besten Fall bis zu 10 Jahre), sondern onlinegebunden seine jährlichen oder monatlichen noch höheren Gelder dann abdrücken darf, so dass die schon nach nur 2-3 Jahren das Geld eingespielt haben, was du davor auf eine beliebig lange Zeit für dich ausdehnen konntest.
So wie bei Smartphoneverträgen, wo ein Wechsel nach der erstmaligen Vertragslaufzeit sinnvoll ist, bevor man dann weiterhin hohe Monatspreise für ein dann alterndes Endgerät hinblecht, was ja aber zu einem bestimmten Zeitpunkt schon abbezahlt worden ist.
Man zahlt halt obendrauf, Abopreise sind nie billiger, es ist wie Miete bei Häusern.
Zuletzt bearbeitet:
Cleriker
PCGH-Community-Veteran(in)
So ein Quatsch! Damit hat Windows 7 schon angefangen und nicht erst 10.
Wobei man fairerweise schon sagen muss, dass man das noch nie hätte tun sollen, weil irgendwann der Support eingestellt wurde. Das finde ich prinzipiell auch in Ordnung, denn während in der Linuxwelt die meisten Nutzer gleichzeitig auch Tester (Grad abhängig von der Aktualität der genutzten Distro) ohne irgendwelche rechtlichen Ansprüche sind, während das Geld mit Serviceverträgen von Unternehmenskunden mit entsprechenden rechtlichen Ansprüchen verdient wird, sind alle Windowsnutzer (eigentlich) reine Kunden mit entsprechenden Ansprüchen und dementsprechend ist es auch an sich fair, dass im einmaligen Kaufpreis nur eine begrenzte Nutzungsdauer enthalten ist.
Ob sie ihr "Office-Vorgehen", indem man durch ein monatlich günstig wirkendes Abo am Ende deutlich mehr Geld einnimmt, auch auf Windows selbst ausweiten werden, wird man abwarten müssen. Läuft Copilot nicht nur auf Rechnern mit NPU und somit lokal? Das würde zumindest Kosten auf Seiten von Microsoft vermeiden, wodurch ein Abomodell nicht unbedingt nötig wäre. Zu Office gehören ja auch externe Dienstleistungen, die auch laufende Kosten verursachen.
lucky1levin
BIOS-Overclocker(in)
Das nächste Windows heißt ALstar 
G
Gast1756977002
Guest
Cleriker
PCGH-Community-Veteran(in)
Was möchtest du mir damit mitteilen, außer vielleicht dass du zwar lesen kannst, aber nicht verstehen und dass du einen chatbot mehr vertraust als anderem Usern aus der Community der du angehörst?
Im ersten Satz steht, dass 10 das erste war, dass standardmäßig sammelt. Also im Auslieferungszustand direkt nach Release.
Windows 7 und 8 wurde per Update das Sammeln von Daten beigebracht.
Hier, Bilder kann ich auch...
Sehr lustig aber, dass du den absoluten konig der Datensammelei danach befragst und dann eine Antwort bekommst die dir etwas vermittelt was du hören wolltest. Ja, wie diese Bots so arbeiten...
Im ersten Satz steht, dass 10 das erste war, dass standardmäßig sammelt. Also im Auslieferungszustand direkt nach Release.
Windows 7 und 8 wurde per Update das Sammeln von Daten beigebracht.
Hier, Bilder kann ich auch...
Sehr lustig aber, dass du den absoluten konig der Datensammelei danach befragst und dann eine Antwort bekommst die dir etwas vermittelt was du hören wolltest. Ja, wie diese Bots so arbeiten...
Zik7
Software-Overclocker(in)
Was macht es für einen Unterschied ? Muss Windows überhaupt eine Versionsnummer haben ?Ich bin froh, dass MS sein "Versprechen" nicht gehalten hat.
In 25/30/35 Jahren immer noch "Windows 10" nutzen?
Unter der Haube ist Win 11 doch nichts anderes als eine Weiterentwicklung von Win 10 mit demselben Müll unter der Haube und höheren Anforderungen durch TPM 2.0!
Genau das meine ich! Man bekommt seit Jahren denselben Kram vorgesetzt, nur das es jetzt Win 11 heißt und auf älteren Geräten nicht laufen "soll".
Windows 11 hätte man wirklich von Altlasten befreien müssen. Ein neues stabiles und nicht vollgemülltes BS, welches keine Daten sammelt, hätten viele eher akzeptiert. Aber das möchte MS natürlich nicht.
Alte Software würde dann zwar evtl. nicht mehr funktionieren, aber wenn schon ein Schnitt gemacht wird, ist es auch unabdingbar. Sachen aus Win 3.1-Zeiten sollte man evtl. mal entfernen!
Es ist wie @Incredible Alk geschrieben hat. Eine tolle neue Windows Zukunft!
G
Gast1756977002
Guest
Du irrst da aber sehr:
Linux Server müssen nur noch hoch selten rebootet werden.
Zum Glück gibt es Wege dem Online-Zwang zu entgehen:
Windows 11 kann man ohne Tricks und offiziell ohne Online-Konto installieren. Einfach das LAN Kabel aus dem Rechner ziehen und dann installieren. Dann wird ein offline-Konto angelegt. Habe ich vor 4 Wochen noch selber so gemacht mit meiner W11 22H2 Installation.
Bei neueren Installationen muss man einfach nur an der Stelle wo der ein Konto erstellen will eine Konsole öffnen und folgendes eintippen:
[Umschalt] + [F10] um die Konsole zu öffnen dann
oobe\bypassnro
eintippen.
Und schon wird alles mit Online übersprungen.
Beide Möglichkeiten sind Legal und weder Tricks noch sonst was.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
splatta
Komplett-PC-Aufrüster(in)
funktioniert bei 24h2 nicht mehr ,man müsste das erst über regedit wieder aktvieren
der neue weg ist
[Umschalt] + [F10] um die Konsole zu öffnen dann
start ms-cxh:localonly
und da ist es auch egal ob lan dran ist oder nicht
Du hast verstanden was ich oben geschrieben habe? Es geht darum dass es immer schwerer gemacht wird bis es irgendwann gar nicht mehr geht. Was du schreibst geht mittlerweile beispielsweise schon nicht mehr.
