SIR_Thomas_TMC
Software-Overclocker(in)
Ganz sicher, oder nur so ne Vermutung von dir?
News Windows 10: Aussagen zum "letzten Windows" historisch schlecht gealtert
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Trust me, Bro! 
Das kann nicht nur MS, sondern natürlich auch Apple, Google, Huawei, younameit.
Nur Linux ist "wirklich frei" und man ist nur von irgendwelchen Leuten in ihrem Programmierkeller abhängig, die das ganze System ohne Zwang, unkommerziell und natürlich einfach aus Liebe immer weiter voran bringen.
Klingt für mich wie der Bekannte von meinem Onkel, der mein Auto für ne Kiste Bier "repariert", anstatt der Vertragswerkstatt.
Das kann nicht nur MS, sondern natürlich auch Apple, Google, Huawei, younameit.
Nur Linux ist "wirklich frei" und man ist nur von irgendwelchen Leuten in ihrem Programmierkeller abhängig, die das ganze System ohne Zwang, unkommerziell und natürlich einfach aus Liebe immer weiter voran bringen.
Klingt für mich wie der Bekannte von meinem Onkel, der mein Auto für ne Kiste Bier "repariert", anstatt der Vertragswerkstatt.
Dass das technisch geht ist sicher. Jeder der eine "normale" Windows11-Installation macht hat ein Microsoft-Konto und einen darin eineindeutigen hinterlegten TPM-Schlüssel sowie eine Bitlockerverschlüsselte Systempartition. Und die AGBs akzeptiert.
Microsoft könnte theoretisch sagen "du zahlst jetzt jeden Sonntag 2€ ein sonst sperren wir deinen PC" und das technisch simpel umsetzen mit TPM-Nummer xyz deaktivieren wenn kein Geld ankommt. Dann kann der PC weder Windows starten noch kommst du an deine Daten (auf C: ) ran.
Klar ist das für den Nerd kein Thema weil der die Platte formatiert, Linux draufwirft und sein Backup einspielt (wenn überhaupt irgendwas wichtiges auf C war) aber der Ottonormalo kriegt Panik - und zahlt.
Ob und wann und wie MS solche Aktionen macht oder nicht ist natürlich pure Spekulation. Aber die Erfahrung der letzten Jahre hat gelehrt dass große Konzerne die solche Mittel haben und offensichtlich seit vielen Jahren darauf hinarbeiten solche Möglichkeiten zu schaffen nicht dafür bekannt geworden sind, es nicht auch irgendwann umzusetzen.
inhuman_nature
Software-Overclocker(in)
Na, das klingt doch nett! Sympathisches Geschäftsmodell. Da nehme ich mir doch glatt vor, zu Windows zurückzuwechseln.Wenns so einfach wäre.
Technisch haste sicher Recht bzw. man hätte Win11 auch als Win10 Hxyz weiterversionieren können aber darum gehts nicht. Das problem was Microsoft hat ist, wenn das produkt weiter Windows 10 ist gelten die EULA/AGB/Bedingungen, die der Kunde bei Win10 akzeptiert hat. Da so einfach mehr zu machen (übersetzt gesagt wir dürfen alle deine Daten für KI auswerten, alles filmen/knipsen/übertragen/whatever, ZwangsTPM+Bitlocker dein PC gehört uns wenn wir wollen) geht juristisch nicht - du musst ein neues Produkt mit neuem Vertrag verkaufen der dann brav akzeptiert wird und dann darfste das alles.
Wenn irgendwann die Nummer "du zahlst x Euro monatlich für Windows as a Service" kommen soll musste auch den juristischen und technischen Zwang vorher ausgerollt haben ums durchzusetzen - und das ist mit Windows11 passiert. Denn Microsoft kann auf Knopfdruck jeden beliebigen PC am Bootvorgang hindern oder Gerätespeziefisch Software installieren/deinstallieren wie es ihnen passt - TPM plus Kontozwang und EULA machts möglich. Alles viel sicherer und so
Die Frage ist nicht ob das kommt sondern wann. Bei M365 hat mans schon umgesetzt, ich vermute dass Windows12 die letzte Version sein wird, die es parallel noch ohne Abomodell geben wird. Dann kommen wieder die üblichen "Dann aber Linux!!!11einself" Shitstorms bzw. die 1% selbsternannten Rufushacker die sich cool fühlen aber von MS ignoriert werden und 2035 ists "normal" dass jeder Nicht-Nerd-User Microsoft nen 10er im Monat abdrückt.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Aber bis jetzt gibt es noch keinen Account-Zwang.
Das könnte tatsächlich irgendwann eintreten mit dem Abo-Modell. Dann kassieren sie noch mehr ab!
Major_Fletcher
Software-Overclocker(in)
Ja, irgend ein Hans Wurst Mitarbeiter hat Bullshit gelabert und darauf basierend gibts jetzt 3000 Artikel die nächsten 100 Jahre und Kommentare von Leuten die wie immer alles besser wissen. Auch ein Hobby. 
Noch mehr als beim Großteil der windows 10 user, welche ihr 11er upgrade gratis bekommen haben, also für 0€?
Skandal!
inhuman_nature
Software-Overclocker(in)
Soweit ich das mitverfolgt habe schon. Es gibt nur, nicht durch Microsoft geahndete/gekonterte, Methoden wie das Erstellen eines Rufus-Installationsmediums.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Na und? Das war eine einmalige Ausnahme.Noch mehr als beim Großteil der windows 10 user, welche ihr 11er upgrade gratis bekommen haben, also für 0€?
Skandal!
Wenn sie monatlich abkassieren werden sie noch deutlich mehr Gewinn machen.
Also ich brauche mich bei mir nicht mit MS-Konto anmelden und meine Frau auf ihren Läppi auch nicht. Und wir haben Windows 11 nicht mit Rufus installiert.
MS ist bei diesen Dingen betont sehr langsam und "verzeihend" - aber eben stetig in eine Richtung gehend und man nutzt ganz bewusst unwissendere Nutzer aus.
Erst gab es gar kein Konto.
Dann wars eine Option.
Dann war es Standard eins zu erstellen.
Dann wurde die Option es nicht zu machen ausgeblendet beim Setup für normaluser.
Dann wurde es auf die PRO-Version eingeschränkt
Dann wurde es auch da ausgeblendet und es geht nur noch undokumentiert per Rufus usw.
Dasselbe für TPM und es wird auch bei Recall so kommen, versprochen.
...du erkennst das System: Man nutzt erst die Leute aus die immer nur auf "weiter" klicken, schiebt die anderen in die Nische und wartet bies etwas zur Normalität gewirden ist und geht dann den nächsten Schritt, Wenn du das zwei, drei Jahrzehnte durchziehst ist es für die Leute auf einmal völlig normal, dass man für Windows ein Konto, eine Gerätebindung und eine monatliche Gebühr zahlt und alles in der Cloud läuft und man auch alle Daten auf Wunsch einsehen/nutzen kann (was wahrscheinlich das gewünschte Endergebnis von MS ist).
Persönlich wundere ich mich immer etwas, warum man diesen Weg geht - persönlich hätte ich eher den "Windows kostet 100€ (Preis beliebig) und funktioniert auch nur dann und wir verfolgen auch hart die Umgehungsversuche" Weg gewählt. Dass Software Geld kosten muss ist klar und richtig, aber ich hätte lieber den ehrlichen Weg statt den Koch-den-Frosch-langsam-Weg gehabt. ^^
Hyourinmaru
Komplett-PC-Käufer(in)
Wäre das denn ein Problem? Mac OS X/OS X/macOS hieß immerhin auch fast 20 Jahre lang macOS 10. Erst die Minor-Versionsnr wurde hochgezählt. Vorne blieb immer die 10.Ich bin froh, dass MS sein "Versprechen" nicht gehalten hat.
In 25/30/35 Jahren immer noch "Windows 10" nutzen?
Der Name ist doch völlig egal, wichtig ist, was drin steckt. Hab am Wochenende W11H24 installiert, aber recall konnte ich noch nicht finden. Nehme an, meine Gruppenrichtlinie ist hier zu danken vorerst.
Ich bin mir auch sicher, dass Windows 12 auch nichts anderes als ein Patch zu Windows 11 werden wird.
Ich bin mir auch sicher, dass Windows 12 auch nichts anderes als ein Patch zu Windows 11 werden wird.
Zuletzt bearbeitet:
inhuman_nature
Software-Overclocker(in)
Naja, Dank "Werbung" und vieler DAUs dürften einige neue PCs gekauft worden sein - mit neuer Windows Lizenz. Deswegen:
... kein Skandal, sondern normale Folge der Monopolbildung im Kapitalismus. Wenn es auch ohne Frage sch#@& ist.Skandal!
Deswegen wäre es cool, wenn diejenigen, die Microsofts Gebaren durchschauen und die sich Linux (oder BSD - Hallo @Andreas1975 ) als Alternative anlernen können. Und eine gute Möglichkeit bietet sich für Gamer:innen ja aktuell anhand Linux' Fortschritte im Gaming Bereich
Ähm, nö?
Upgrade von Windows 7 oder 8.1 auf Windows 10 war meistens genau so gratis möglich
Natürlich ist das bisher keine allgemein gängige Praxis, aber man konnte viele Jahre lang gratis von Win7/8 auf Win10 upgraden.
Ich bin da auch nicht wirklich tief im Thema, aber auch bei Apple gilt: Namen sind Schall und Rauch.
Der "Golf" heißt immer noch "Golf"; auch wenn das Modell sich natürlich stark weiterentwickelt hat: Für ältere Versionen des Golfs gibt es natürlich nicht mehr die neuesten upgrades.
Dafür braucht es einen Neustart, also ein neues Modell.
Ich wusste gar nicht, dass z.B. Valve und IBM unkommerzielle Verbände von Kellerprogrammierern sind.
Es gibt in 2025 noch Leute, die immer noch nicht mitbekommen haben, dass man nicht mehr nur mit Geld bezahlt?
Verdienen Valve oder IBM Geld mit dem Verkauf von Linux?
Da die Diskussion grundsätzlich auf der Wort "Abkassieren" fußt, ist es mMn. selbtverständlich, dass es hier erst einmal um die schlichte "Kohle" geht und nicht irgendwelche anderen abstrakten "Kosten".
Poulton
Volt-Modder(in)
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Ein MS-Konto habe ich ja. Damit habe ich kein Problem mich anzumelden. Nur ein Abo wäre nicht so prickelnd.
Läuft "Recall" überhaupt wenn man keine NPUs in der Hardware hat? Also ich habe noch keine.
Stimmt. Aber ich hatte mir Windows 10 Pro so gekauft. Und von dort aus einmal auf Windows 11 geupgradet.Ähm, nö?
Upgrade von Windows 7 oder 8.1 auf Windows 10 war meistens genau so gratis möglich
Natürlich ist das bisher keine allgemein gängige Praxis, aber man konnte viele Jahre lang gratis von Win7/8 auf Win10 upgraden.
inhuman_nature
Software-Overclocker(in)
Dito! Je jünger die Leute oder mensch dies oder das vergessen oder sich an Praxen über die Zeit hin gewöhnt hat, desto erscheint einem:einer Windows normal. Exemplarisch dafür lassen sich auch hier manche Äußerungen von Forist:inen anbringen, wonach Windows erst seit Windows 11 problematisch sei und Windows 10 hingegen gut/besser wäre. Dabei erinnere ich mich noch, dass sich spätestens seit Windows XP Kritik an Microsoft entbrannte. Damals wurde das erste(?) Tool AntiSpy veröffentlicht, mittels dem mensch ein paar Telemetrie-Optionen einschränken konnte, die MS in WinXP integrierte, wie @ΔΣΛ hier bereits erwähnte.
Zuletzt bearbeitet:
SIR_Thomas_TMC
Software-Overclocker(in)
Oder Zugriff auf die Platte per LiveBS hat. Trotzdem halte ich das Szenario für ausgedacht.
Also, wenn ein Unternehmen 2 bis 3 Jahrzehnte braucht, um wieder Geld zu verdienen, ist es pleite.
Übrigens, es bleibt dir jederzeit das Recht, deren Produkte nicht weiter zu nutzen.
