[verschoben] Neuer PC mit WaKü

[ertho]

[verschoben] Neuer PC mit WaKü

Hallo Community,

habe vor knapp 2 Jahren einen PC für meinen Bruder gebastelt:
sysProfile: ID: 165733 - minath

D.h. ich habe gebaut und er hat alles bestellt.

Da dieses System seit 2 Jahren sehr gut läuft und mir das Basteln sehr viel Spass gemacht hat, möchte ich nun auch für mich einen PC um ca. 2000€ basteln.
Dafür möchte ich auf dem obigen System aufsetzen.

Ich habe in dem Wakü guide gelesen eine Wakü sei nicht besser als eine Lüftkühlung.
Dazu muss ich sagen, dass der PC oben leiser ist als das dahinterstehende kleine NAS.
Gibt es also auch entsprechende Luftgekühlte Systeme die nicht hörbar sind???

Hoffe ich bring das alles hin - Bei Fragen meld ich mich wieder!

Schöne Grüße
ertho

 

[der pc-nutzer]

Bitte ausfüllen: http://extreme.pcgameshardware.de/k...onen-zur-kaufberatung-pc-zusammenstellen.html

 

[VJoe2max]

AW: Neuer PC mit WaKü

Definiere "nicht besser" . Wo die Aussage in der Regel stimmt ist bei diesen fertigen Kompakt-Waküs. Die sind im Normalfall entweder, was Kühlleistung oder was Lautstärke betrifft nicht besser als gute Luftkühler, oder sogar in beiden Kategorien schlechter, je nach Vergleichs-Luftkühlung. Das liegt aber nicht am Prinzip der Wakü sondern an deren grenzwertiger Umsetzung bei Kompakt-Waküs. Zudem kann man bei fast allen Kompakt-Waküs die Grafikkarte nicht mit einbinden, was das Ganze natürlich noch fragwürdiger macht, weil diese im Regelfall die größte Hitzequelle im PC darstellt und die ab Werk verbauten Luftkühler häufig alles anderen als leise zu Werke gehen - von den Temperaturen unter Last ganz zu schweigen.

Bei einer richtigen Wakü (also so etwas wie in deinem Referenz-System) liegt der klare Vorteil darin, dass die kühlenden Komponenten mit viel mehr Kühlfläche (im Prinzip sogar mit beliebig großer Kühlfläche) ausstattet werden können und diese fernab der Komponenten platziert werden kann - wenn man will sogar außerhalb des Gehäuses. Das ist bei Kompakt-Waküs nicht möglich bzw. massiv eingeschränkt. Wenn wir von einer Wakü wie in deinem Referenzsystem sprechen können Luftkühlungen hier selbstverständlich nicht mithalten - weder was Lautstärke noch was Kühlleistung betrifft. Die Kühlfläche ist erheblich höher als bei jeder verfügbaren Luftkühlung und die Wärme kann deshalb trotz langsamer laufender Lüfter und damit geringer Lautstärke besser abgeführt werden als bei jeder Luftkühlung. Man kann so ein System natürlich noch verbessern, aber im Vergleich zu Luftkühlung ist es auch so der klare Sieger. Lediglich im normalen Surf-Betrieb bzw. im Idle dürften sich hier bei aktuellen PC-Komponenten Luft und Wasser nichts geben. Das liegt aber daran, dass die Hardware heut zu Tage glücklicherweise immer effektivere Stromsparmechanismen enthält und im Idle somit kaum Wärme abzuführen ist.
Zumindest bei einem System mit dedizierter midrange bis highend-Graka ist eine ordentlich dimensionierte Wakü unter Last im Sinne von Lautstärke und Kühlleistung definitiv die bessere Kühlung. Ein Luftkühlung die da mithalten kann gibt es nicht. Wo sich Lukü und Wakü nivellieren ist bei relativ verbrauchsarmen Systemen die nur einen CPU oder allenfalls noch eine office-Graka enthalten. Da kann man dann häufig schon semipassiv mit Luft kühlen. Aber ein office-System strebst du dem Budget nach ja wohl nicht an.

Bei einem Budget von 2000€ ist eine ordentlich dimensionierte Wakü auf jeden Fall drin und du kannst CPU und Graka damit kühler halten als mit Lukü und das leiser. Zudem schaut der Recher mit Wakü natürlich besser aus (meine Meinung). Wenn dir diese Punkte also wichtig sind, liest du mit einer Wakü absolut richtig - allerdings darfst du die kosten dann natürlich nicht scheuen, was aber bei dem Budget wie gesagt kein Problem ist. Wenn du das gesparte Geld ansonsten in teurere oder Hardware (z.B. mehr oder heißere Grafikkarten) steckst, würden sich im Übrigen die Nachteile der Lukü noch verschärfen, weshalb für dein Anliegen Wakü schon das Richtige ist - zumal es jetzt ja nicht deine erste ist und du scheinbar Spaß am basteln hast.

Edit:
Für bastelunfreudige Pfennigfuchser ist eine Wakü meist nichts, und es ist auch nicht so, dass man nicht fast jeden PC auch mit Luft innerhalb seiner thermischen Lebensbedingungen halten könnte (oft mit Müh und Not - z.B. bei 300W-Grafikkarten). Wenn man aber trotz des Einsatzes verbrauchsstarker und damit heißer Komponenten einen leisen und kühlen Betrieb auch unter Last erreichen möchte, ist eine Wakü mit genügend Radiatorfläche die mit leisen Lüftern bestückt ist, das Mittel der Wahl.
Für OC-Rekorde etc. bietet sich eine Wakü dann schon nicht mehr so an, denn wie Luftkühlung ist sie thermodynamisch passiv, was prinzipiell keine Temperaturen niedriger als die Umgebung erlaubt. Für solche Ambitionen gibt´s aktive Kühlmethoden die aber in nicht leiser oder nicht für den Alltags- und Dauerbetrieb geeignet sind.

 

[ertho]

AW: Neuer PC mit WaKü

@ der PC-Nutzer:
1.) Wie ist der Preisrahmen für das gute Stück?
ca. 2000€
2.) Gibt es neben dem Rechner noch etwas, was gebraucht wird wie einen Nager, Hackbrett, Monitor, Kapelle, ... und gibt es dafür ein eigenes Budget? (Maus, Tastatur, Bildschirm, Soundanlage, Betriebssystem,...)
Tastatur, Monitor, Betriebssystem wie in der Referenz - dafür gibts eigenes Budget.
3.) Gibt es Altlasten, die verwertet werden könnten oder kann der alte Rechner noch für eine Organspende herhalten? (SATA-Festplatten, SATA-Laufwerke,...)
Nein.
4.) Soll es ein Eigenbau werden oder lieber Tutti Kompletti vom Händler?
Eigenbau
5.) Monitor vorhanden? Falls ja, welche Auflösung besitzt er?
Nein.
6.) Wenn gezockt wird... dann was? (Anno, BF3, COD, D3, GTR, GTA, GW2, Metro2033, WOW,...) und wenn gearbeitet wird... dann wie? (Office, Bild-, Audio- & Videobearbeitung, Rendern, CAD,...)
Alte und neue Spiele sollten alle laufen, Office Anwendungen. Auf meinem 4 Jahre alten "Spiele Laptop" Asus G73JH geht im Moment nur der Desktopbetrieb - wegen Temperaturproblemen...
7.) Soll der Knecht übertaktet werden?
Die Referenz läuft seit 2 Jahren mit 10% Übertaktung. Werde mich da orientieren.
8.) Gibt es sonst noch Besonderheiten die uns als wichtig erscheinen sollten?
Mal schauen.

@VJoe2max
Danke für die Erklärung . Naja das Basteln war ja dann doch aufwendig und mühsam auch, aber wenn man sieht der PC läuft seit 2 Jahren und es war bis jetzt nur einmal Wasser nachzufüllen, war es doch eine lohnende Investition.


Habe kurzum folgende Konfiguration zusammengestelllt:
hardwareversand.de - Konfigurieren Sie Ihren Wunsch-PC

Ich würde gern ein Midi Gehäuse verwenden und nur einen Radiator verwenden, der natürlich ins Gehäuse passen sollte. Da gab es zumindest bei unserer Referenz Probleme - die wir aber lösen konnten. (Bohrlöcher/Platz im Gehäuse)
Bin mir aber bei der großen Auswahl an Komponenten doch teils unsicher - Mein Bruder hat hier doch sehr viel Zeit investiert. Werde ihn auch zu Rate ziehen, bin aber über jede/eure Unterstützung sehr dankbar.

Gruß
ertho

 

[Offset]

AW: Neuer PC mit WaKü

Wenn du nur einen Radiator verwenden willst, kannst du dir die Wakü direkt sparen, da du ihren größten Vorteil damit zunichte machst: Die größere Fläche im Gegensatz zu einer Luftkühlung. Bei einem Midi Gehäuse würde ich über einen Mora nachdenken, wenn das System wirklich leise sein soll.

Edit: Der Link führt bei mir nicht zu einer, sondern zu allen Beispielkonfigurationen. Nimm aber besser nicht den Konfigurator von HWV, der ist mMn. nicht optimal gelöst.

 

[der pc-nutzer]

AW: Neuer PC mit WaKü

So könnte es gemacht werden:

1 x Seagate Barracuda 7200.14 1TB, SATA 6Gb/s (ST1000DM003)
1 x Crucial M500 240GB, 2.5", SATA 6Gb/s (CT240M500SSD1)
1 x Intel Core i7-4770K, 4x 3.50GHz, boxed (BX80646I74770K)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00/BLS2C4G3D169DS3CEU)
1 x MSI R9 290 4GD5, Radeon R9 290, 4GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (V803-842R)
1 x Gigabyte GA-Z87X-D3H
1 x LG Electronics GH24NS95 schwarz, SATA, bulk (GH24NS95.AUAA10B)
8 x Noiseblocker NB-BlackSilentFan XL2 Rev. 3.0
1 x Phanteks Enthoo Primo schwarz mit Sichtfenster (PH-ES813P_BL)
1 x be quiet! Dark Power Pro 10 550W ATX 2.31 (P10-550W/BN200)

1350€

+ Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter

Zusammen 1900€

Alternativ ein Nanoxia Deep Silence 1 als Case und ein Mo-Ra 3 360 oder 420

 

[ertho]

AW: Neuer PC mit WaKü

Folgendes hätte ich ausgesucht:
Phanteks Enthoo Primo schwarz mit Sichtfenster (PH-ES813P_BL) Preisvergleich | Geizhals Deutschland

 

[Offset]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Was hast du gegen die r9 290? Die kann mit der 780 auch mithalten, kostet aber nur 350€. Das Netzteil kannst du vergessen, nimm das oben vorgeschlagene.

 

[Samba1984]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

sorry wenn ich hier ne blöde frage stelle aber warum willst du dir nen pc für 2000 basteln wenns einer für 900 oder 1000 auch tun würde aktuell ?

Mir solls ja egal sein ob du dein Geld mit 2 Händen rauswirfst, ich spare sicherlich auch nicht immer. Hab mir auch ein neues Board für knapp 100 euro gekauft obwohl ich den i5 3450 noch lange nicht übertakten muss bzw will.

Es interessiert mich nur

 

[Offset]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Der pc selbst kostet ja keine 2000€, sonder "nur" ~ 1400€.
Man kann sowieso nie genug Leistung haben, man muss nur wissen wie man seinen pc ordentlich fordert. Außerdem sollte man einige hochwertige Komponenten wie Netzteil und Gehäuse im nächsten pc weiterverwenden können, dann spart man später.

Und dann gibts noch die, die hier im Forum zu Hauf vertreten sind, nämlich die die einfach den längsten haben wollen.

 

[ertho]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Danke für die Auflistung. Werde mir das morgen abend durchsehen und aus den Komponenten oben nochmal eine Bestellliste mit ev. Fragen posten.
Schöner Gruss
ertho

 

[Oozy]

Bei einem so grossen Case würde ich 16/10 bevorzugen, zumal 13/10 weniger knickstabil ist.

Man könnte es sonst auch so machen, etwas exklusiver. http://www.aquatuning.de/shopping_cart.php/bkey/6cd0baa9295816c6df7b3ac4055c2fa7

Hoffe, dass ich nichts vergessen habe.

 

[der pc-nutzer]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Warum der Kryos XT für AM2/AM3?

 

[Offset]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Hab ich mich auch schon gefragt. 900€ nur für die Wakü finde ich "leicht" übertrieben, zumal man dann schon wieder am eigentlichen pc sparen müsste. Ich würde bei dem Warenkorb von der pc-nutzer die Anschlüsse und Schlauch gegen 16/10 tauschen, dann fände ich die Wakü

 

[der pc-nutzer]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Falls man 16/10 nimmt, sollte man einen Kryos Pro/XT/HF nehmen, denn auf den Delrin passt nur 13/10

 

[Oozy]

Warum der Kryos XT für AM2/AM3?

Weil verklickt

Hab ich mich auch schon gefragt. 900€ nur für die Wakü finde ich "leicht" übertrieben, zumal man dann schon wieder am eigentlichen pc sparen müsste. Ich würde bei dem Warenkorb von der pc-nutzer die Anschlüsse und Schlauch gegen 16/10 tauschen, dann fände ich die Wakü

Mir persönlich gefällt der Delrin nicht und der Heatkiller noch weniger. Für mich ist Wakü auch wegen der Optik. - nicht nur, aber auch.

Wenn du die Steuerungsmöglichkeiten wegnimmst und günstigere Anschlüsse etc verwendest, kommst der TE seinem Preisziel wieder näher.

 

[ertho]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Unter der Woche ist wenig Zeit für mein Projekt

Bin auf folgendes aufmerksam gemacht worden:
Beim Mainboard vielleicht dieses - was ist der Unterschied?:
Gigabyte GA-Z87X-UD3H Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Beim Prozessor würde auch ausreichen:
Intel Core i5-4570, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54570) Preisvergleich | Geizhals EU
Bei den Lüftern wurde ich auf ELoop hingewiesen und beim Netzteil auf Seasonic.

Das Nanoxia Gehäuse und 2 innenliegende Radiatoren Front/oben würde nicht passen? Da muss es dann wohl ein Mora sein, aber externes Equipment würde ich gern nicht haben...

 

[der pc-nutzer]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Beim Mainboard vielleicht dieses - was ist der Unterschied?:
Gigabyte GA-Z87X-UD3H Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Das Z87X OC ist etwas besser Ausgestattet, hat ein etwas besseres BIOS. Das Z87X D3H reicht aber völlig

Beim Prozessor würde auch ausreichen:
Intel Core i5-4570, 4x 3.20GHz, boxed (BX80646I54570) Preisvergleich | Geizhals EU

Kann nur über den Turbo und den BCLK "übertaktet" werden, was den Sinn der Wakü zunichte macht, da dafür auch ein kleiner Prolimatech Basic 65 ganz locker ausreicht

Bei den Lüftern wurde ich auf ELoop hingewiesen und beim Netzteil auf Seasonic.

Eloop sind sehr gute Lüfter, aber auch ziemlich teuer. Seasonic baut erstklassige Netzteile, aber leider sind die manchmal zu laut (G-Serie) oder sind Passiv/Semi-Passiv (Fanless, X- und Platinum Serie)

 

[Thoriig]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

Beim der MB Frage und preisrange würde ich zum Gigabyte sniper z87 greifen. Besserer soundship. Unter 130 Euro.

Seasonic macht gute Netzteile. Bequiet dark power sind gut und leise. Am Netzteil spart man gerne, bereut es aber sehr schnell.

Wenn du kein OC der CPU machen willst, würde ich mir einen xeon 1230v3 anschauen. 80 watt, 4 physische Kerne, 8 logische, 6 MB cache. Sehr gute CPU. Wenn man zB nur die GPU übertakten will, macht das sehr wohl Sinn. Habe die Combo mit einer 290er@oc bei mehreren bekannten mit dem xeon verbaut. Die 290 läuft wakü auf 1100mhz ohne v-anhebung sehr kühl bei unter 50 grad mit 3x120er radi Fläche.

Lüfter finde ich eloops sehr gut, so lange 10mm Platz über dem rotor sind. Sonst nehme ich pl2 ebenfalls von noiseblocker

 

[ertho]

AW: [verschoben] Neuer PC mit WaKü

PC

Wakü

Bitte ggf. um eure Kommentare. Werde ansonsten morgen bestellen.

Danke!