Verkauft für 90.900 US-Dollar: Ist der Screenshot eines Forenbeitrags Kunst?

AW: Verkauft für 90.900 US-Dollar: Ist der Screenshot eines Forenbeitrags Kunst?

Nein seine Fettecke war da schon derbe ranzig. Der typ hatte nur Glück das beim saufen aus der Toilette die Falle nicht auslöste
 
AW: Verkauft für 90.900 US-Dollar: Ist der Screenshot eines Forenbeitrags Kunst?

Ich nehme da eine gewisse Beuys-Antipathie wahr. Darf ich fragen, warum?
(Ich persönlich finde Beuys faszinierend, insbesondere seine Performances)
 
AW: Verkauft für 90.900 US-Dollar: Ist der Screenshot eines Forenbeitrags Kunst?

Dann hätte quantenslipstream aber definitiv keine Geldprobleme mehr :p

Für gewöhnlich werden nicht Künstler reich, sondern diejenigen, die nach ihrem Tod die Werke verkaufen.
und da sage doch noch mal einer, die moderation würde keine drohnungen ausssprechen *ugly*


Was "Kunst" ist, ist schwer fassbar. Begreift man es aus rezeptionsästhetischer Sicht (Kunst entsteht beim Betrachter, wenn jemand etwas für Kunst hält, ist es Kunst)?

Eins haben bisherige Werke der reinen Kunst aber gemeinsam:
Einzigartigkeit.
Auch wenn einige Künstler ganze Serien sehr ähnlicher Bilder gemalt und genau dies zur Kunst erklärt haben, gab es jedes Exemplar letztlich genau einmal. Moderne Kunst existiert z.T. sogar nur zu einem bestimmten Zeitpunkt. Zwar gibt es Kopien, Aufnahmen,... aber die sind eben nur die Reproduktion eines Originals. Ein Screenshot eines Forumposts kann dagegen theoretisch von beliebig vielen in beliebier Anzahl erstellt worden sein und jedes einzelne Exemplar wäre ein Original.


Aber die Frage ist doch eigentlich; Hat sich derjenige, der die Kunst erstellte, mit selbiger bereichert oder hat ein Dritter die Chance gewittert schnellen Reibach zu machen und der Künstler ging leer aus? :ugly:

Ich tippe auf letzteres und bin auf die Gerichtsverhandlungen gespannt:
Jemand, der Kunst veröffentlicht hat, 4chan bedingt aber kaum nachweisen kann, dass er es war vs. jemandem, der, um 90k$ reicher, nun wirklich nicht darauf pochen kann, dass mangels Schöpfungshöhe kein Urheberrecht anwendbar ist.


Hatte ich letztens auch bei einer Scheibe Toast, allerdings war es wohl mein Gesicht da ich beim schmieren eingeschlafen war und Butter am Bart hatte :lol:

Eigenes Gesicht, Jesus Gesicht - :wayne:
Du kennst die da Vinci Theorie zum Turiner Grabtuch? Man muss es nur als kulturell wertvoll verkauft bekommen, dann ist es das auch ;)
 
AW: Verkauft für 90.900 US-Dollar: Ist der Screenshot eines Forenbeitrags Kunst?

Immer noch, wer sagt das dass Geld auch wirklich ankam... :schief:
 
AW: Verkauft für 90.900 US-Dollar: Ist der Screenshot eines Forenbeitrags Kunst?

Eins haben bisherige Werke der reinen Kunst aber gemeinsam:
Einzigartigkeit.
Auch wenn einige Künstler ganze Serien sehr ähnlicher Bilder gemalt und genau dies zur Kunst erklärt haben, gab es jedes Exemplar letztlich genau einmal.

Das ist ja gerade das Problem, das Benjamin anspricht. Häufig gibt es diese Einzigartigkeit eben nicht mehr: Ein digitales Foto kann kopiert werden, ohne dass man die Kopie vom Original unterscheiden kann. Genauso ein Film. Oder ein digital gemaltes Bild, viele Künstler arbeiten ja heutzutage mit einem Zeichentablett. Ich sehe da keinen Unterschied zum Screenshot.
Selbst wenn du sagst, jemand anderes könne den Screenshot ja auch aufnehmen: Das gilt genauso für das digitale Bild, jemand könnte es z.B. Pixel für Pixel abmalen.

Die Begriffe von Original und Kopie, die früher noch klar waren (ah, ein Fälscher! Ich erkenne es an der blauen Tinte, die der wahre Maestro nie verwendet hätte!) greifen in der digitalen Welt nicht mehr.

Edit: Habe übrigens zufällig gerade das hier entdeckt, was sehr gut zum Thema passt:
http://www.glanzundelend.de/Artikel/ullrich.htm (noch nicht gelesen, aber gerade bestellt)

Noch ein Edit: Auch empfehlenswert ist Dirk von Gehlens "Mashup - Lob der Kopie"
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Verkauft für 90.900 US-Dollar: Ist der Screenshot eines Forenbeitrags Kunst?

Das ist ja gerade das Problem, das Benjamin anspricht. Häufig gibt es diese Einzigartigkeit eben nicht mehr: Ein digitales Foto kann kopiert werden, ohne dass man die Kopie vom Original unterscheiden kann. Genauso ein Film.

Mir wäre in diesem Rahmen und möglicherweise aus diesem Grund heraus auch kein einziger Fall bekannt, in dem ein diigtaler Film oder ein digitales Foto für sich genommen als Kunstwerk gilt. "Digitale Kunst" beinhaltet meist das fotografierte Motiv, zumindest aber Nachbearbeitung oder Zusammenstellung von Bildern. Damit kann man zwar das digitale Original ohne Qualitätsverlust reproduzieren und ggf. kann man es sogar vollständig identisch nachstellen. Aber ersteres sind eben immer noch (gute) Kopien. Die Originalität des Originals ist gegeben. Denn das original Ereigniss gab es nur einmal und es konnte z.B. nur einmal aus dieser Perspektive aufgenommen werden.
Einen Screenshot eines Posts kann dagegen kann vielfach entstehen. Damit ist er in etwa so originell wie ein VW Käfer. Der zweite ist keine Kopie eines künstlerisch wertvollen Originals, sondern ein eigenes Original, dessen künstlerischer Anspruch aber mit seiner fehlenden Einzigartigkeit verloren geht. Massenproduktion ist halt kein künstlerisch kreativer Akt und unterscheidet sich an dieser Stelle grundsätzlich von MassenREproduktion eines künstlerisch geschaffenen Originals.


P.S.:
Bezüglich der Echtheit des 90k Gebotes würde ich übrigens mal von "4chan" ausgehen ;)
 
AW: Verkauft für 90.900 US-Dollar: Ist der Screenshot eines Forenbeitrags Kunst?

Ah, hatte deinen Begriff von "Original" falsch verstanden. Ja, so ergibt das Sinn... Muss ich nochmal drüber nachdenken. ^^
 
Zurück