Vega 7nm: Laut Gerüchten schneller und kleiner als Turing

[DKK007]

AW: Vega 7nm: Laut Gerüchten schneller und kleiner als Turing

Wobei so eine Aussage wertlos ist, ohne dass die Anzahl der Shader bekannt ist.

Dazu kommt, das bei Turing Platz durch die zusätzlichen RTX und Tensor-Einheiten belegt wird. Ohne die wäre der Chip auch deutlich kleiner.

 

[Pu244]

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Die 7nm sind genau das, auf was ich aktuell warte. Warum Nvidia jetzt nochmal was in 12nm aufgelegt hat, während schon 7nm-Chips vom Band laufen, verstehe ich nicht ganz, aber was NV im letzten Jahr insgesamt gemacht hat, ist mir ohnehin ein Rätsel.

Sie hatten die Wahl noch 1-2 Jahre zu warten oder den 12nm Prozess zu nehmen. Die Titan V gibt es ja schon seit Dezember 2017. Mal schauen ob AMD es bis Mitte 2019 schafft seine 7nm GPUs herauszubringen und in welcher Stückzahl das sein wird. Der zeitliche Vorsprung ist enorm und AMD hat schon gezeigt, dass sie auch die potentielle Leistung aus einem neuen Fertigungsprozess versemmeln können, Vega und Polaris waren in etwa auf Maxwellnivau, welcher 2 Jahre früher vorgestellt wurde und 28nm statt 14nm nutzt und keinen HBM hat.

 

[Prozessorarchitektur]

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Wie kam es zu turing
das war mehr oder weniger ein Unfall
erinnert ihr euch an mining 2017
Nvidia hat da produziert wie blöde weil sich die aib verzockt haben und nicht erkannt haben das asics gpu mining quasi zerstört hat und es keine Lösung gab das dies aushebelte die preise stürzten ab und das pyramidensystem brach zusammen.
mit gpu ,minen lohnt sich nur noch da wo strom nichts kostet, das war schon ende 2017 der Fall als man voll im trend des mining booms war
Die folge ist nvidia sitzt auf millionen pascal gpu in 16nm
ein refresh der pascals chips in 12nm wurde da also 6 Monate vor Produktion einfach gecancelt
Und man hat die geplante 12nm turing quadros chips einfach zu Beruhigung der aib als RTX mit raytracing fearture was gar nicht so gedacht war für gaming gpu
Dies wird als neu gpu gen gebracht dieses feature sollte erst ab 2022 kommen mit ampere
volta wurde komplett gecancelt in gaming shrinks auf 7nm und stattdessen wird turing auf 7nm refresh kommen.
Das man so einfach mal geplante gpu roadmaps verwerfen kann innerhalb von 6 Monaten zeigt deutlich das nvidia seit fast 4 Jahren die Handbremse am gaming gpu Markt zieht.
Nur in HPC Bereich also das was wir aktuell in volta und turing gebracht wird so schnell auch für gaming ableger kommen kann nur unter druck der aib herrühren

Somit zeigt sich das die aktionäre mehr für nvidia bedeuten als gamer
das Rt zeug ist nicht mal alpha
das wird sich in den Test die max 15-25% in traditionellen raster api auch zeigen die preise sind nur das mindeste was Aktionäre bei den Verlust ertragen können .
Denn die turing gpu die min 10 000€ 8000€ und 6000€ für 1260€ 860€ und 650€ tut denen weh.
also werden die turing gpu sehr rar sein
Das sollen auch die preise bewirken nvidia ist klar das max 25% keine RTX feature wert sind dafür gut 90% mehr zu zahlen
zumal die Implementierung gerade mal ausreicht um in 1080p mit der schnellsten gpu und teuersten auf gerade mal 60fps kommt.
Dlaa wird wohl eine ausrangierte mining farm sein sehr fraglich ob die algorhytmen was bringen
zumal das training schon arg lange laufen muss um eine Effekt zu haben. daher eher als nettes feature anzusehen das eventuell nicht genutzt wird.
Bleibt RT und das ist noch nicht ansatzweise in games implementiert.
wird zeit für Konkurrenz
ich hätte lieber ein pascal refresh gesehen und später volta mit 5120shader in 7nm ohne tensor cores
4k als dickes feature wäre ohne mining blase gekommen
und der refresh als übliche Produktpflege wie einst 2010 mit gtx5xx serie oder 2013 gtx7xx als gtx11xx so aber wurde diese gecancelt.
mal sehen wo das hinführt wenn nvidia wirklich Rt pushen will, will ich sehen wie die dann petaflops erreichen wollen Ohne entsprechende CPu drawcalls power
Oder haben die etwa eine heiligen gral der Parallelisierung gefunden. Ohne singlcorelimit
Diese api wäre die Lösung aller CPu limits

 

[Gurdi]

AW: Vega 7nm: Laut Gerüchten schneller und kleiner als Turing

Die 20Tflops und 2Ghz takt geistern schon was länger durchs Netz, das ist nichts neues. Man geht von einer TDP von 150Watt aus. Die angaben erscheinen mir aber etwas zu optimistisch in der Komination. Das Vega 20 nur ein Shrink ist wage ich zu bezweifeln, da die Masken eh angepasst werden müssen wurde sicher auch an der ein oder anderen Schraube gedreht. Evtl. hat man auch ml die Primitiv Shader am laufen bekommen.

 

[zotac2012]

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Was für ein Zufall das ausgerechnet jetzt kurz vor Turing

So Meldungen auftauchen.

Irgendwie muss man ja die Leute vom Kauf abhalten.

Aber hey AMD das macht NVIDIA schon ganz von alleine bei den Preisen.

Exakt so ist es! Die neue RTX Turing Serie ist für User / Kunden bei denen Geld keine Rolle spielt und für eine reine Feature Grafikkarte jeden Preis bezahlen. Alle anderen werden nicht von einer GTX 1070/80 oder auch 1080Ti für ein geringes Leistungsplus ohne RTX wechseln. Spätestens im ersten Quartal 2019 wird Nvidia massiv die Preise für die neue RTX Serie senken müssen, denn letztendlich muss auch Nvidia Produkte verkaufen und ihre Aktionäre mit Dividende verwöhnen, das geht aber nur, wenn man den Umsatz durch den Absatz der neuen Grafikkarten Serie steigert. Im Moment scheint das bei den Preisen und einem Beta Feature wie Raytracing aber nicht die Masse zu erreichen!

 

[scully1234]

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Dafür, was AMD an Größe/Geld/Mittel hat im Gegensatz zu den viel viel größeren Konkurrenten Intel und NVidia halten sie sich wirklich sehr gut.
.

Bitte was?

Wenn Keller nicht den Ryzen aus dem Hemdsärmel gezaubert hätte, könnten sie den Stall jetzt zu machen

Die Radeon Group ist der Siffverein in den letzten Jahren gewesen, der nur noch mehr Schulden angehäuft hat, anstatt die Firma wieder auf Kurs zu bringen

Und die Oberkings der Misere hüpfen jetzt bei Intel rum, und klopfen dort schon wieder Sprüche, wie die Weltmeister im Flunkern,über Grafikkarten die bisher nur in der Fantasie von Koduri real sind

Die einzige die noch ein Bisschen nen Plan hat ,steckt in der CPU Abteilung u als bedauernswerter CEO fest , und ist Huangs genetischer Sproß

Wie kann man von einer Firma behaupten die ursprünglich 3-4 mal so groß!! wie Nvidia "war", das sie sich bei dem katastrophalen Werdegang und Managerkarusell der letzten Jahre "gut halten"

 

[Gurdi]

AW: Vega 7nm: Laut Gerüchten schneller und kleiner als Turing

Bitte was?

Wenn Keller nicht den Ryzen aus dem Hemdsärmel gezaubert hätte, könnten sie den Stall jetzt zu machen

Die Radeon Group ist der Siffverein in den letzten Jahren gewesen, der nur noch mehr Schulden angehäuft hat, anstatt die Firma wieder auf Kurs zu bringen

Und die Oberkings der Misere hüpfen jetzt bei Intel rum, und klopfen dort schon wieder Sprüche, wie die Weltmeister im Flunkern

Die einzige die noch ein Bisschen nen Plan hat ,steckt in der CPU Abteilung u als bedauernswerter CEO fest , und ist Huangs genetischer Sproß

Wie kann man von einer Firma behaupten die ursprünglich 3-4 mal so groß wie Nvidia war, das sie sich bei dem Werdegang "gut halten"

Gott mit deinem Vokabular solltest du eher bei Computerbild Spiele im Forum schreiben. "Siffverein, Oberkings, genetischer Spross".....

 

[Pu244]

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Die einzige die noch ein Bisschen nen Plan hat ,steckt in der CPU Abteilung u als bedauernswerter CEO fest , und ist Huangs genetischer Sproß

Er ist ihr Onkel, da kann man nicht wirklich von einem "Sproß" reden, es sei denn Jensen Huang war schon mit 6 Jahren geschlechtsreif...

Wie kann man von einer Firma behaupten die ursprünglich 3-4 mal so groß wie Nvidia war, das sie sich bei dem katastrophalen Werdegang der letzten Jahre "gut halten"

Nvidia war mal ein Startup, dass 3Mio $ Verlust gemacht hat, bei 4 Mio $ Jahresumsatz, somit war fast jedes ernstzunehmende Unternehmen damals größer als Nvidia.

 

[DerLachs]

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Ich bin froh, wenn (Anfang) 2019 eine Karte von AMD kommt, mit der man für max. 400 Euro und 150 Watt gut WQHD-Gaming betreiben kann.

 

[scully1234]

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Nvidia war mal ein Startup, dass 3Mio $ Verlust gemacht hat, bei 4 Mio $ Jahresumsatz, somit war fast jedes ernstzunehmende Unternehmen damals größer als Nvidia.

Und jetzt sind sie am Kapitalmarkt mit weitaus höheren Rating gewertet wie der damalige Goliat AMD

Also müssen sie wohl irgendwo etwas besser gemacht haben wie diese Kasper Truppe,und das einzig und allein mit Grafikkarten ohne CPU Abteilung als Schützenhilfe

AMD hat sich verschluckt an dem damals schon kränkelnden ATI, und haben es versäumt sich das verrottende Bein rechtzeitig abzuschneiden

Der einzige der wieder zu Nvidia aufschließen könnte, ist durch seine Kapitalreserven Intel, darum haben die Schlangen Hook u Koduri auch rechtzeitig das Boot gewechselt

 

[Zappaesk]

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Soso Nvidia macht also nur Grafikkarten...

Aber zum Thema. Kann man sowas nicht einfach sacken lassen? Da kommt eine mehr oder weniger gerazene Prognose zweifelhaften Ursprungs als News daher und hier kommen alle aus ihren Löchern mit z.T. noch vageren Behauptungen.
Zumal zu ner Karte, die hier gar niemanden interessieren dürfte, da nicht für Konsumer.

Muss man jede Meldung, egal wie seriös immer nutzen um sich über haarspaltereien zu kloppen?

 

[scully1234]

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Soso Nvidia macht also nur Grafikkarten...

Du willst doch den Tegra nicht etwa als x86 Konkurrenten hinstellen

zeig mir mal wo Nvidia auf dem Sektor mit AMD u Intel konkurriert...

 

[AlphaNUSS]

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Und 7nm Turing is dann wieder schneller als 7nm Vega.

Vor dem GCN Nachfolger is von AMD wahrscheinlich erst mal nicht allzu viel zu erwarten. Navi wird vll noch ein ganz guter Polaris Ablöser.

 

[Zappaesk]

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Du willst doch den Tegra nicht etwa als x86 Konkurrenten hinstellen

Nö will ich nicht, hab ich auch nirgends auch nur andeutungsweise getan. Bloß was hat das mit der Größe eines Unternehmens zu tun? Es gibt haufenweise IT Unternehmen, die signifikant größer als Nvidia oder AMD sind und die ebenfalls keine x86 CPUs entwickeln...

 

[scully1234]

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Und trotzdem hat Nvidia aus dem einen Standbein das sie haben und das ist nunmal der Grafikkartensektor ! ARM hin oder her ,mehr gemacht wie AMD mit zwei volluminösen Märkten u Großkunden wie Sony ,Apple u Ms, weil sie es verstanden haben rechtzeitig in die erfolgsversprechenden Nischen zu investieren,und sich nicht über den Tisch haben ziehen lassen!

Die Konsolen u Appledeals sind da nur noch eine Frage der Zeit, wenn die Performanceschere zwischen AMD u Nvidia immer weiter klafft, kommen Sony,MS u Apple von alleine wieder zum "teureren" Mitbewerber, es sei denn Intel bekommt irgendwann was auf die Reihe

 

[KnSN]

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Es gibt haufenweise IT Unternehmen, die signifikant größer als Nvidia oder AMD sind und die ebenfalls keine x86 CPUs entwickeln...

Weil denen die Lizenz untersagt ist. Andernfalls wären Samsung und Qualcomm schon längst die alleinigen Weltmartkführer. AMD ist doch geradezu lächerlich dagegen und selbst Intel müsse seinen Posten abtreten. Zumal Intel die ARM-Lizenz fehlt, nicht umsonst ist Qualcomm ein heißer Kandidat zur Übernahme durch Intel und Microsoft.

 

[Zappaesk]

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Ja und? Hab ich dem irgendwo widersprochen?

Es ist lediglich falsch, das Nvidia nur Grakas macht - steng genommen wären das ja auch eher die GPUs - und kein weiteres Standbein hat.

 

[scully1234]

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Nvidias Brot u Butter Geschäft sind GPUs Punkt!

AMD hat sowohl GPUs als auch X86 im Angebot, und bringt es nicht auf die Reihe Nvidia auf Distanz zu halten die letzen Jahre, ganz im Gegenteil

Und das obwohl man schon solche Größen wie oben genannt als Design Wins für sich verbucht, das ist einfach nur ein Armutszeugnis an Misswirtschaft und nicht mehr

Wie man da anhand solch einer Konstellation ,noch von "gut halten" reden kann , muss mal einer erklären

 

[Rollora]

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Mit den zusätzlichen KI Einheiten verwundert dies zwar etwas, vorallem wenn die Chipgröße stimmen sollte, schließlich wär der Chip in 14nm ja auch "nur 660mm² groß... aber in 7nm ist vieles möglich. Außerdem sind theoretische Aussagen zur Leistung ja immer etwas ganz tolles, vorallem wenn weder Taktraten noch sonstwas bekannt sind

 

[evolute]

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Mal schnell.ein Gerücht kochen...
Man nehme eine Preise Turing, etwas AMD, 7nm Vega, ...