Tiger Lake: Benchmark geleakt, deutlich schneller und effizienter als der Vorgänger?

AW: Tiger Lake: Benchmark geleakt, deutlich schneller und effizienter als der Vorgänger?

Blöde Diskussion hier. AMD ist bei 64 Kernen und hier wird über 4 bis max 8 Kerne geredet. Lächerlich!

Geht ja auch um Qualität statt Quantität. Es hindert dich niemand 64 Kerne zu verbauen, aber jammere nicht wenn dann jeder 6 Kerner beim Zocken auf der Überholspur ist.
 
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Intels Folien darf man nicht trauen. Schon in der Vergangenheit bedeutet eine TDP von 15 Watt eine Leistungsaufnahme von 45 Watt im Boost, bei 28 Watt waren es bis zu 65 Watt. Mit dem zweifelhaften Erfolg, zwar bei diversen Tests ganz vorn zu liegen, um dann mit throttelnden Prozessoren zu kämpfen, weil weder Wärmeleitpaste noch Kühlung ausreichten, um den Takt lange zu halten.

Ja das Boostverhalten ist schwer einzuschätzen und hängt von vielen Faktoren ab.
Mir ist lieber man zeigt mir einen direktvergleich (bei gleichem Takt) zu den Vorgängern.
 
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Blöde Diskussion hier. AMD ist bei 64 Kernen und hier wird über 4 bis max 8 Kerne geredet. Lächerlich!

Was hat das jetzt genau mit dem Thema hier zu tun? Selbst wenn AMD schon 1000 Kerne hätte, spielt das beim Kauf für praktisch alle Anwender gar keine Rolle, zumal es hier ja um Mobilprozessoren handelt.

Aber wenn du unabhängig von der tatsächlichen Wettbewerbslage in dem für dich interessanten Anwendungs- und Preisbereich immer nur CPUs nimmst von dem Anbieter mit den meisten Kernen nimmst ist das natürlich deine Sache... Als generelles Totschlagargument eignet sich das allerdings nicht.
 
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Einfacher Vergleich:
Intel(R) Core™ i9-9900K Processor (16M Cache, up to 5.00 GHz) Product Specifications
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-9-3900x


Ich hab mich schon ein paar mal geärgert, dass ich auf AMDs Produktseiten keine genauen Angaben finde.
Max RAM Support? Fehlanzeige.
ECC Support? Fehlanzeige.
Befehlssätze? Fehlanzeige.....

Ok, habe da auch nichts gefunden, aber
Max Ram steh am Mainborad, was auch Sinn macht,
ECC gibt's immer nur auf dem Profimarkt,
Befehlssätze : AMD Ryzen 7 3700X - alle 2 Versionen im Vergleich - HardwareSchotte.de

BTW Intel "erschlägt" auch nur mit "Features" der eingebauten Grafik.

Ps ich werde bei jeder Gelegenheit vom gezinkten Spiel (Compiler) Intels erzählen.
 
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Ps ich werde bei jeder Gelegenheit vom gezinkten Spiel (Compiler) Intels erzählen.

Seit einer Ewigkeit weiß man wie Spiele auf Intel CPUs performen. Das Lager zu wechseln ist deine Entscheidung und dem warst du dir vorab bewusst. Compiler hin oder her, es hat dich niemand gezwungen den bewährten Gamer Pfad zu verlassen. Wir sind ja nicht bei wünsch dir was, sondern so isses.
 
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Blöde Diskussion hier. AMD ist bei 64 Kernen und hier wird über 4 bis max 8 Kerne geredet. Lächerlich!

Lol, da hat wohl wer gestern zu wenig(e) oder die falschen Geschenke bekommen? Oder fehlte hier der morgendliche Kaffee und du hängst noch halb in einem Perry Rhodan-Roman fest?
Ansonsten ein reichlich dümmlicher Kommentar in einem Thread zu Mobile-CPUs mit aktuell typischerweise 2 - 6 CPU-Kernen und 20 - 40 W ... aber darüber hinaus spricht natürlich nichts dagegen das mit einem Epyc 7742(P) oder 7H12 zu vergleichen, ist ja fast das gleiche, so in etwa, nahezu, irgendwie ... :-D
 
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Ps ich werde bei jeder Gelegenheit vom gezinkten Spiel (Compiler) Intels erzählen.

Ja, die Fanboys die immer auf uralten geschichten rumreiten - als damals Intel mit ihrem Compiler sogar direkt die Warnung mit dabei hatten das dieser NUR für Intel x86 CPUs ausgelegt sei und das die Funktionalität mit anderen CPUs nicht sichergestellt ist - aber hey, wenn diese Personen Fakten akzeptieren würden dann würde man sie ja nicht Fanboys nennen.
(Vor allem da Compiler seit jeher auf die unzähligen Fehler und Marken von AMDs Architekturen aufpassen müssen da AMD die Features eben nicht wirklich dokumentiert oder auch lange nach Release dann wieder streicht, oder die ganzen befehlssatzerweiterungen die AMD kurzzeitig für nur wenige produkte auf den Markt wirft um sie dann wieder zu streichen)
 
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Ich frage mich eher, ob Meltdown, Spectre & Co. noch mit dabei sind oder ob Intel da endlich Hand angelegt hat. :hmm:

Bei 14 nm CPUs wie CometLake sind die zum Teil noch dabei.
TigerLake nutzt die neue Icelake-Architektur und sollte so weit wie technisch in Hardware möglich gefixt sein.

Ja, die Fanboys die immer auf uralten geschichten rumreiten - als damals Intel mit ihrem Compiler sogar direkt die Warnung mit dabei hatten das dieser NUR für Intel x86 CPUs ausgelegt sei und das die Funktionalität mit anderen CPUs nicht sichergestellt ist - aber hey, wenn diese Personen Fakten akzeptieren würden dann würde man sie ja nicht Fanboys nennen.

Es ist keine uralte Geschichte, sondern aktuell.
Intel MKL: Workaround erhoeht Leistung auf AMD Ryzen signifikant - ComputerBase
 
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Ja, irgend wann muss Intel die Lücken die sie schon längst geschlossen haben dann...
OK, du hörst also nicht auf zu lügen!

Selbst Intel meint nur, daß sie die Exploits abmildern, aber NICHT schließen!

wie AMD und einfach behaupten sie wären nicht betroffen auch wenn das Gegenteil bereits bewiesen?
Und wieder eine Lüge, die du wie immer nicht belegen können wirst:)

(Vor allem da Compiler seit jeher auf die unzähligen Fehler und Marken von AMDs Architekturen aufpassen müssen da AMD die Features eben nicht wirklich dokumentiert oder auch lange nach Release dann wieder streicht, oder die ganzen befehlssatzerweiterungen die AMD kurzzeitig für nur wenige produkte auf den Markt wirft um sie dann wieder zu streichen)
Hör doch auf so einen Unsinn zu verbreiten, das glaubt dir doch eh niemand!

AVX512 bei Intel ist übrigend das reinste Chaos, aber das wirst du als Intelfanboy* sicher abstreiten;)

*Laut deiner eigenen Definition bist du eindeutig als Intelfanboy zu sehen, also ist das kein Regelverstoß, falls du es melden möchtest;)
 
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Danke das du nochmal so schön demonstrierst das du des lesens nicht mächtig bist.


OK, du hörst also nicht auf zu lügen!

Selbst Intel meint nur, daß sie die Exploits abmildern, aber NICHT schließen!


Und wieder eine Lüge, die du wie immer nicht belegen können wirst:)


Hör doch auf so einen Unsinn zu verbreiten, das glaubt dir doch eh niemand!
Schön wie du nichts weiter als leeres gebashe, Lügen und unwissen hast. Muss traurig sein ein Paradebeispiel für Duning und Kruger zu sein.
 
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avx512_uarchs.png
 
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Ok, habe da auch nichts gefunden, aber
Max Ram steh am Mainborad, was auch Sinn macht,
ECC gibt's immer nur auf dem Profimarkt,
Befehlssätze : AMD Ryzen 7 3700X - alle 2 Versionen im Vergleich - HardwareSchotte.de

BTW Intel "erschlägt" auch nur mit "Features" der eingebauten Grafik.

Ps ich werde bei jeder Gelegenheit vom gezinkten Spiel (Compiler) Intels erzählen.

Jeder Ryzen unterstützt ECC, und das hat rein garnichts mit Profimarkt zutun.
Der Punkt war auch nicht, wer ECC unterstützt oder sowas, sondern ich google Intel CPU XYZ und komme auf die ARK von Intel und bekomme meist detailierte informationen.
Bei AMD bist du aufgeschmissen, du musst dich immer auf 3. Seiten verlassen...
 
AW: Tiger Lake: Benchmark geleakt, deutlich schneller und effizienter als der Vorgänger?

Bei 14 nm CPUs wie CometLake sind die zum Teil noch dabei.
TigerLake nutzt die neue Icelake-Architektur und sollte so weit wie technisch in Hardware möglich gefixt sein.

Es ist keine uralte Geschichte, sondern aktuell.
Intel MKL: Workaround erhoeht Leistung auf AMD Ryzen signifikant - ComputerBase

Cascade Lake und neuere Coffee Lake Refresh Versionen verfügen bereits über HW-Mitigations, sieh
Engineering New Protections Into Hardware
Darüber hinaus gibt es keine Ice Lake-Architektur. Ice Lake ist ein Prozessor-Design, hier konkret die U-Version. Die verwendete Mikroarchitektur heißt Sunny Cove. **) Diese wird u. a. auch in Lakefield *) und in Ice Lake SP verwendet. Tiger Lake U ist ebenso der Codename der etwa Mitte 2020 kommenden Mobilprozessorgeneration, die eine erneut überarbeitete Mikroarchitektur namens Willow Cove verwendet (u. a. deutlich Überarbeitung des Cache-Subsystems sowie die Verwendung einer neuen Fertigungsprozessiteration, 10nm++). Darüber hinaus geistert noch Golden Cove als nächste Mikroarchitekturiteration durch den Äther.
Intel hat in 2018/19 die feste Verknüfung zwischen Mikroarchitektur, Fertigungsprozess und konkreten Prozessoren aufgehoben, sodass es hier mittlerweile durchaus sinnvoll ist zu unterscheiden.

*) Lakefield verwendet genaugenommen gar zwei Mikroarchitekturen, einmal Sunny Cove mitsamt AVX-512 und einmal überarbeitete Tremont-Kerne (Atom). Bei Lakefield handelt es sich um Intels x86-bigLITTLE-Variante, die Microsoft in 2020 in deren Surface Neo und Duo verwenden wird.

**) Bereits bei Sunny Cove kann man davon ausgehen, dass die Architekturanpassungen weiter gehen, als die HW-Mitigations bei Cascade Lake und Coffee Lake Refresh, denn immerhin fallen hier am Ende tatsächlich bis zu etwa +18 % IPC heraus.


Bei dem Kompiler/MKL-Thema handelt es sich durchaus schon um kalten Kaffe, der nur immer wieder gerne aufgewärmt wird, ebenso wie die Kartellklage von anno dazumal ***).
Bezüglich der MKL schreibt Intel bspw. nicht umsonst explizit:

Supported Hardware
Intel® Xeon® processor
Intel® Core™ processor family
Intel Atom® processor
Intel® Xeon Phi™ processor


Und warum sollte Intel auch Fremhardware auf eigene Kosten hin unterstützen, zumal man dann auch noch eine entsprechende Qualitätssicherung und Validierung hinzufügen müsste.
Wenn Entwickler die MKL unreflektiert und/oder blindlings einbauen, ist das deren Entscheidung und ebenso selbstverantwortlich können sie diese aus ihren Projekten entfernen oder mit alternativen Bibliotheken ergänzen.

***) Genaugenommen ist die mittlerweile sogar sehr kalter Kaffee, denn die Klage wurde 2007 eingereicht. Mittlerweile dürften Klagen zu Google, Facebook und Apple hier weitaus relevanter sein, die zudem die Strafsumme von Intel um ein Vielfaches überbieten. Insbesondere Google ist hier fröhlich und ungebremst weiter Strafgelder am sammeln.


@hanfi104:
In Anlehnung an Tech_Blogger ... faktisch unterstützt sogar ausnahmslos kein Ryzen ECC offiziell (nicht einmal die Ryzen Pro) und daran hat sich seit der ersten Zen-Generation bei AMD auch nichts geändert. Hierbei handelt es sich um eine rein inoffizielle (von AMD nicht validierte) Unterstützung durch die MB-Hersteller und entsprechend halbgar ist vielfach deren Implementation. Für den Heimgebrauch mag das teilweise ausreichend sein, für den geschäftlichen Gebrauch wird sich darauf nahezu keiner verlassen, wenn man wirklich Bedarf an ECC hat.
Bei AMD gibt es nach wie vor regulären ECC-Support erst mit Threadripper und Epyc.
 
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Reicht doch auch aus, dass der TR ECC unterstützt. Der normale Nutzer verwendet eh keinen.
Intels i7 unterstützt auch kein ECC.

Cascade Lake und neuere Coffee Lake Refresh Versionen verfügen bereits über HW-Mitigations, sieh
Engineering New Protections Into Hardware

Noch unübersichtlicher ging es wohl nicht:
Intel64 Family 6 Model 158 Stepping 13
 
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Reicht doch auch aus, dass der TR ECC unterstützt. Der normale Nutzer verwendet eh keinen. Intels i7 unterstützt auch kein ECC.
Noch unübersichtlicher ging es wohl nicht:

Hey, don't Shoot the Messenger ;-) Die Ersteller des Dokuments hätten hier vielleicht eine bessere Darstellung wählen können, aber die Informationen sind vollständig, so bspw. unten zu sehen für "Intel64 Family 6 Model 158 Stepping 12" für den 9900K(F) bis runter zum 9400(F) weiter unten. Die Werte werden in CPU-Z direkt angezeigt als "Ext. Model: 9E" und "Stepping: C". Und bspw. der 9900KS liegt per se als aktuelleres "Stepping: D" (13) vor.

ECC: Natürlich reicht das, warum auch nicht. Mein Einschub bezog sich lediglich auf hanfi104's Antwort zu Lamaan, der anfänglich korrekt bemerkte, dass es auch bei AMD ECC offiziell nur auf den höherwertigen Plattformen gibt.
Faktisch ist es aber bei beiden Herstellern nur schlicht ein Kriterium zur Produktdiversifikation, denn beide implementieren ECC grundlegend in ihren Designs und schalten das Feature bei Bedarf ab (bzw. AMD unterstützt es nicht offiziell und validiert die Funktionalität auf den Ryzens daher nicht und entsprechend findet man auch in keiner offiziellen AMD-Dokumentation einen Erwähnung von ECC in Verbindung mit Ryzen-CPUs).
 
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