The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

[Leob12]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

jmd, der Witcher 3 nicht mag, soll vorkommen. Aber es ist mit Sicherheit " mehr" als nur ein durchschnittliches Spiel. Wenn Witcher 3 der Durchschnitt sein soll, was Rollenspiele betrifft, das wäre ein Traum.

Er hat sich doch schon mit dem Punkt "Witcher 3 kann man nicht mit Fallout/TES vergleichen" disqualifiziert.

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[quik_shredder]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

ich bin gerade zum spaß nochmal die strecke gerannt.
vom nilfgaard lager schild bis zum ruhmestor schild.
querfeldein habe ich genau 8 minuten gebraucht und wenn ich nicht 3 mal von gegnern aufgehalten worden wäre, so das sich die ausdauer nur langsam erholt, wäre es noch schneller gewesen.

tja was soll ich sonst noch sagen.
für mich persönlich ist das gesamtspielerlebnis witcher 3 jedenfalls nach wie vor keine über 80 punkte wertung wert. bestensfalls würde ich noch 79 punkte geben, aber definitiv nicht über 80.

wir haben offensichtlich in vielen punkten ganz andere vorstellungen und auffassungen.
einigen wir uns einfach darauf, das wir uns nicht einig sind.
denn zu einem anderen ergebnis wird das hier eh nicht mehr führen.

 

[IiIHectorIiI]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

nein?
ich habe hier kritikpunkte an witcher 3 geäußert und nicht an anderen spielen.
diese kritikpunkte stehen für sich.
warum willst du immer ausweichen auf irgendwelche anderen spiele?

ich sehe einfach nicht die rechtfertigung für eine über 80 punkte wertung.
dafür gibt es zu viele kritikpunkte, die ich ja bereits dargelegt habe.

So funktioniert das nicht. Entweder du nennst deine Kritikpunkte am Spiel und lässt es dabei oder du bewertest es auf einer Skala und vergleichst es damit automatisch mit anderen Spielen. Der Grund für eine Wertungsskala ist ja gerade die Einordnung eines Spieles im Vergleich zu anderen. Zu sagen ich gebe eine 75, ohne es aber mit anderen Spielen zu vergleichen macht keinen Sinn, weil diese Zahl dann gar keine Relevanz hat.

Hättest du in deinem 1. Kommentar auf diesen Punkt verzichtet, dann hätten wir uns diese Diskussion sparen können, denn jede Meinung zu einem Spiel ist subjektiv und damit immer individuell unterschiedlich. Dann hätte ich (wenn überhaupt) lediglich geantwortet, Witcher 3 ist für mich das beste Spiel seit Jahren, immer noch.

Ja, der Baron ist ein Säufer und kein guter Vater, aber vergiss nicht, dass seine Frau ihn 3 Jahre betrogen hat. In Relation zu seinem Umfeld kann man auch mit Recht sagen, er ist einer der wenigen, die noch einen Rest an Anstand und Ehrgefühl besitzen. Dafür gibt es zahlreiche Beispiele. Das rechtfertigt zwar nicht die schlimmen Dinge die er getan hat, aber er ist aus meiner Sicht keineswegs ein abgrundtief böser Mensch, eher eine tragische Figur. Das schöne an Witcher 3 ist auch, dass man manche Dinge erst erfährt, wenn man sich Zeit lässt, den Menschen zuhört und bewusst die Welt erkundet ohne von ? zu ? zu rushen.

Die Welt von Witcher 3 mit allen Gebieten ist insgesamt größer als die von Fallout 4 aber mit Skellige hat man natürlich einen sehr, sehr großen Wasseranteil. Fallout 4 bietet da natürlich mehr Inhalt pro m².

Ich fand die Version vom main theme auch sehr gelungen:

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[quik_shredder]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Ja, der Baron ist ein Säufer und kein guter Vater, aber vergiss nicht, dass seine Frau ihn 3 Jahre betrogen hat. In Relation zu seinem Umfeld kann man auch mit Recht sagen, er ist einer der wenigen, die noch einen Rest an Anstand und Ehrgefühl besitzen. Dafür gibt es zahlreiche Beispiele. Das rechtfertigt zwar nicht die schlimmen Dinge die er getan hat, aber er ist aus meiner Sicht keineswegs ein abgrundtief böser Mensch, eher eine tragische Figur. D

wenn der baron nicht so ein brutales arschloch wäre, hätte die frau sich auch normal von ihm trennen können
nur aus angst tat sie das nicht und konnte nur im geheimen mit ihrer neuen liebe zeit verbringen.

weil man betrogen wird rechtfertigt das nicht, den liebhaber der frau zu töten (mord).
und das rechtfertigt natürlich auch nicht die frau zu zwingen bei einem zu bleiben, obwohl sie es nicht will (freiheitsberaubung mit psyschicher abhängigkeit).
und das rechtfertigt natürlich auch nicht die frau zu schwängern obwohl sie nicht will (vergewaltigung).
und das rechtfertigt natürlich auch nicht die frau regelmässig im suff blutig zu schlagen.

der baron hat anstand und ehrgefühl? sorry aber in welchem jahrhundert lebst du denn, in dem es in ordnung ist so mit seiner frau umzugehen?

wiue schon gesagt, der baron hätte sich besser schon viel früher erhängt, damit hätte er seiner familie viel leid erspart.
er stilisiert sich als opfer, ist aber tatsächlich der alleinige schuldige, der nicht akzeptieren konnte, das seine frau ihn nichtmehr liebt.

 

[Nightslaver]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Das schöne an Witcher 3 ist auch, dass man manche Dinge erst erfährt, wenn man sich Zeit lässt, den Menschen zuhört und bewusst die Welt erkundet ohne von ? zu ? zu rushen.

Richtig, NPCs unterhalten sich ab und zu über Dinge die Quests betreffen (oft vor allem Geschwärtz und Gerüchte), oder man findet auch mal Bücher die Hintergründe zu Quests offenbaren. Auf Anhieb fällt mir da der Auftrag der Mumen ein den Geist im alten Baum zu töten.
Es gibt ein Buch, welches einem nicht direkt vom Spiel unter die Nase gehalten wird, welches sich mit dem Geist befasst und offenbart um was es sich da wohl wirklich handeln könnte.
Das findet man aber wie gesagt auch nur wen man wirklich mal etwas die Region absucht und nicht nur stur dem Questpfeil nachrennt.

wenn der baron nicht so ein brutales arschloch wäre, hätte die frau sich auch normal von ihm trennen können
nur aus angst tat sie das nicht und konnte nur im geheimen mit ihrer neuen liebe zeit verbringen.

Geschlagen hat er sie erst nachdem er rausgefunden hat das sie ihm fremd ging und ihren Liebhaber tötete, weil sie ihn danach permanent provoziert hat, in der Hoffnung das er sie auch töten würde.
Fremd gegangen ist sie ihm weil sie sich in den Typen verliebt hat und wohl auch weil er immer als Berufssoldat weg war, verwundet heim kam und dann viel zu viel gesoffen hat wen er da war.
Aber nicht weil er sie geschlagen hat, das kam erst hinterher.

 

[aloha84]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Jedem das Seine würde ich mal sagen.
Witcher 3 fand/finde ich z.B.: gut bis sehr gut........dafür finde ICH Skyrim absolut überbewertet.

 

[quik_shredder]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Geschlagen hat er sie erst nachdem er rausgefunden hat das sie ihm fremd ging und ihren Liebhaber tötete, weil sie ihn danach permanent provoziert hat, in der Hoffnung das er sie auch töten würde.
Fremd gegangen ist sie ihm weil sie sich in den Typen verliebt hat und wohl auch weil er immer als Berufssoldat weg war, verwundet heim kam und dann viel zu viel gesoffen hat wen er da war.
Aber nicht weil er sie geschlagen hat, das kam erst hinterher.

tatsache ist, sie hat ihn nichtmehr geliebt.
sowas kommt nunmal vor und ein vernünftiger mensch würde sowas akzeptieren.
und aufgrund seines sagen wir mal "schwierigen" charakters konnte sie sich nicht normal von ihm trennen.

er tötet also ihre neue liebe und zwingt sie bei ihm zu bleiben, aber die frau ist schuld weil sie ihn daraufhin provoziert?
und selbst wenn es so wäre, verbale provokationen rechtfertigen also eine frau blutig zu schlagen und zu vergewaltigen?

der baron ist für ich das paradebeispiel von einem manipulativen arschloch, der seine familie tyrannisiert und zerstört.
ich schlage dich ja nur weil ich dich liebe, schatz. ich vergewaltige dich nur weil ich dich liebe, schatz.
wie man seine taten auch nur irgendwie ansatzweise rechtfertigen kann, ist mir ein absolutes rätsel.
es sei denn man denkt tief in seinem herzen, das es richtig ist, frauen so zu behandeln.

 

[Nightslaver]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

tatsache ist, sie hat ihn nichtmehr geliebt.
sowas kommt nunmal vor und ein vernünftiger mensch würde sowas akzeptieren.
und aufgrund seines sagen wir mal "schwierigen" charakters konnte sie sich nicht normal von ihm trennen.

er tötet also ihre neue liebe und zwingt sie bei ihm zu bleiben, aber die frau ist schuld weil sie ihn daraufhin provoziert?
und selbst wenn es so wäre, verbale provokationen rechtfertigen also eine frau blutig zu schlagen und zu vergewaltigen?

der baron ist für ich das paradebeispiel von einem manipulativen arschloch, der seine familie tyrannisiert und zerstört.
ich schlage dich ja nur weil ich dich liebe, schatz. ich vergewaltige dich nur weil ich dich liebe, schatz.
wie man seine taten auch nur irgendwie ansatzweise rechtfertigen kann, ist mir ein absolutes rätsel.
es sei denn man denkt tief in seinem herzen, das es richtig ist, frauen so zu behandeln.

Ein vernünftiger Mensch wäre nicht wie seine Frau bei Nacht und Nebel einfach zum neuen Lover abgehauen sondern hätte sich getrennt. Hat sie aber auch nicht, sie hat einfach die Sachen gepackt, ohne ihm was zu sagen, und ist zum Neuen gezogen.

Letztlich ist es wie Gerald schon richtig während der Quest feststellt: "Ihr habt euch beide wirklich verdient. An der Sache ist keiner von euch beiden völlig unschuldig."

Dem stimmt der Baron sogar zu.

 

[quik_shredder]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Ein vernünftiger Mensch wäre nicht wie seine Frau bei Nacht und Nebel einfach zum neuen Lover abgehauen sondern hätte sich getrennt. Hat sie aber auch nicht, sie hat einfach die Sachen gepackt, ohne ihm was zu sagen, und ist zum Neuen gezogen.

Letztlich ist es wie Gerald schon richtig während der Quest feststellt: "Ihr habt euch beide wirklich verdient. An der Sache ist keiner von euch beiden völlig unschuldig."

Dem stimmt der Baron sogar zu.

ja weil der baron auch ständig monatelang oder sogar jahrelang unterwegs war. wie soll man da schluß machen? mal schnell ne sms schreiben geht nicht.
sie hat ihm nichts gesagt, weil sie wusste, wie er reagieren würde. ist ja bei seinem charakter ziemlich offensichtlich, das er das nicht akzeptiert hätte. das wusste auch die frau und hat sich der situation eben einfach entzogen.
nachvollziehbar als frau.

und trotzdem, völlig egal ob sie es ihm gesagt hätte oder nicht, das rechtfertigt keinen mord, keine vergewaltigung oder regelmässiges blutig schlagen!
das ist völlig unverhältnismässig!

und wenn ich mich recht erinnere, war die antwort von geralt nur eine von vielen möglichkeiten. man konnte nämlich auch so antworten, das man dem baron die alleinige schuld gibt.

 

[Nightslaver]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

ja weil der baron auch ständig monatelang oder sogar jahrelang unterwegs war. wie soll man da schluß machen? mal schnell ne sms schreiben geht nicht.
sie hat ihm nichts gesagt, weil sie wusste, wie er reagieren würde. ist ja bei seinem charakter ziemlich offensichtlich, das er das nicht akzeptiert hätte. das wusste auch die frau und hat sich der situation eben einfach entzogen.
nachvollziehbar als frau.

und trotzdem, völlig egal ob sie es ihm gesagt hätte oder nicht, das rechtfertigt keinen mord, keine vergewaltigung oder regelmässiges blutig schlagen!
das ist völlig unverhältnismässig!

und wenn ich mich recht erinnere, war die antwort von geralt nur eine von vielen möglichkeiten. man konnte nämlich auch so antworten, das man dem baron die alleinige schuld gibt.

Offensichtlich ist da garnichts. Wie er reagiert hätte sagt das Spiel absolut nicht, das ist deine eigene reine Reininterpretation und dein eigenes Urteil. Es hätte auch sein können das er völlig anders reagiert hätte, immerhin ist er nüchtern durchaus auch zur Besonnenheit und Vernunft fähig, das zeigt die Quest mit ihm durchaus.

Schließlich akzeptiert er ja die Entscheidung seiner Tochter, mehr oder minder, sich der ewigen Flamme und den Hexenjägern zu verschreiben.

 

[quik_shredder]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Offensichtlich ist da garnichts. Wie er reagiert hätte sagt das Spiel absolut nicht, das ist deine eigene reine Reininterpretation und dein eigenes Urteil. Es hätte auch sein können das er völlig anders reagiert hätte, immerhin ist er nüchtern durchaus auch zur Besonnenheit und Vernunft fähig, das zeigt die Quest mit ihm durchaus.

ich sage es nochmal.
er tötet den neuen liebhaber.
er vergewaltigt seine frau.
er schlägt sie regelmässig blutig.

es gibt keine rechtfertigung dafür.
nichts, aber auch garnichts rechtfertigt mord, vergewaltigung und blutig schlagen von frauen.

ist doch völlig egal, was der baron sonst so angeblich gutes und tolles macht.

es gibt ja auch leute, die meinen, unter hitler wäre nicht alles schlecht gewesen, weil er autobahnen baute.
ist genauso ein bullshit.

Schließlich akzeptiert er ja die Entscheidung seiner Tochter, mehr oder minder, sich der ewigen Flamme und den Hexenjägern zu verschreiben.

von akzeptieren kann hier keine rede sein, ist ja nicht so das seine tochter ihm irgendeine wahl lässt.
sie macht es halt und er muss irgendwie damit klar kommen, da kann man nicht von akzeptieren sprechen.

 

[IiIHectorIiI]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

wenn der baron nicht so ein brutales arschloch wäre, hätte die frau sich auch normal von ihm trennen können
nur aus angst tat sie das nicht und konnte nur im geheimen mit ihrer neuen liebe zeit verbringen.

weil man betrogen wird rechtfertigt das nicht, den liebhaber der frau zu töten (mord).
und das rechtfertigt natürlich auch nicht die frau zu zwingen bei einem zu bleiben, obwohl sie es nicht will (freiheitsberaubung mit psyschicher abhängigkeit).
und das rechtfertigt natürlich auch nicht die frau zu schwängern obwohl sie nicht will (vergewaltigung).
und das rechtfertigt natürlich auch nicht die frau regelmässig im suff blutig zu schlagen.

der baron hat anstand und ehrgefühl? sorry aber in welchem jahrhundert lebst du denn, in dem es in ordnung ist so mit seiner frau umzugehen?

wiue schon gesagt, der baron hätte sich besser schon viel früher erhängt, damit hätte er seiner familie viel leid erspart.
er stilisiert sich als opfer, ist aber tatsächlich der alleinige schuldige, der nicht akzeptieren konnte, das seine frau ihn nichtmehr liebt.

Witcher 3 spielt in einem fiktiven Universum, einer mittelalterlichen, düsteren Fantasie-Welt. In dieser Welt gelten andere Maßstäbe, Werte, Normen und Machtverhältnisse als in unserer realen Welt. Bitte verwechsle meine Äußerungen über Spielinhalte nicht mit meinen persönlichen Ansichten.

 

[Nightslaver]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

ich sage es nochmal.
er tötet den neuen liebhaber.

Im Zorn, also Affekt ja, weil seine Frau ihn zuvor 3 Jahre betrogen hat und dann ohne ein Wort verließ. Das macht seine Tat am Ende nicht besser aber es war wohl auch nicht seine Absicht den Typen eigentlich zu töten.

er vergewaltigt seine frau.

Das wird glaube nirgendwo richtig gesagt. Sofern ich mich richtig erinnere kann sie auch schon schwanger gewesen sein bevor sie ihn verlassen hat, oder war das länger als ein Jahr her? Da bin ich mir gerade nicht mehr sicher.

er schlägt sie regelmässig blutig.

Nachdem sie ihn bis aufs Messer reißt und Mit Kerzenständern nach ihm schlägt, da haben also definitiv beide Seiten ihren Anteil dran.

es gibt keine rechtfertigung dafür.
nichts, aber auch garnichts rechtfertigt mord, vergewaltigung und blutig schlagen von frauen.

Stimmt, wenn es aber an der Stelle ein Mann gewesen wäre wärs aber doch ok gewesen, oder?

ist doch völlig egal, was der baron sonst so angeblich gutes und tolles macht.

Nicht viel, außer das er wohl für die Menschen in Velen wohl noch die akzeptabelste Person als Herrscher ist, wie man ja nach dem Ende der Quest sieht, wo sein ehemaliger Hauptmann das Ruder an sich reißt und sofort mit Vergewaltigungen und Plünderungen bei den Bauern beginnt.
Ach ja und er hat die Waise aufgenommen die mit Ciri ankam.

Er ist halt auch ein Mensch mit Makeln und Schwächen, so wie die allermeisten Charaktere im Witcher-Universum. Rittersporn ist ein neutorischer Weiberheld, der Zwerg ein Spieler, Yennefer nutzt Personen gerne für ihre Ziele aus, Philippa Eilhart spinnt Intriegen und manipuliert, usw. usf.
Es gibt beim Witcher keine Person die nur gut ist, alle haben Schwächen / Makel, manche weit mehr als andere, manche gravierender als andere.
Das macht auch den Reitz des Universums aus. Das es eben nicht diese klare Trennlinie zwischen gut und böse gibt. Politik, Macht, Gier, Eigennutz, Ego, Tagträumerei, Eitelkeit, usw.
Irgendwas davon findet man in irgend einer Form bei jedem Charakter.
Das macht die moralische Entscheidung nicht immer ganz einfach.
Hilft man dem Baron, trotz seiner Taten in der Vergangenheit? Oder bestraft man ihn dadurch das man ihm nicht beisteht und besiegelt so auch das Schicksal seiner Frau?
Hilft man Dijkstra und lässt ihn seinen Plan vollenden und leutet so bessere Zeiten für die nördlichen Reiche ein, oder hilft man Radowid macht die nördlichen Reiche somit mehr oder weniger zu einem zweiten Nilfgaard unter seiner Herrschaft, oder hilft man Nilfgaard und sorgt so für Frieden und Stabilität?

Gründe / Charakterzüge jedem nicht zu helfen haben sie alle.

von akzeptieren kann hier keine rede sein, ist ja nicht so das seine tochter ihm irgendeine wahl lässt.
sie macht es halt und er muss irgendwie damit klar kommen, da kann man nicht von akzeptieren sprechen.

Er hätte die Hand voll Hexenjäger im Sumpf töten / umkommen (lassen) können und seine Tochter zwingen mit ihm zu kommen.
Hat er aber nicht, er ließ sie gehen.
Wäre er nur dieses charakterliche Schwein als das du ihn hinstellst wäre das wohl seine naheliegenste Reaktion gewesen.

Wie gesagt Sowohl der Baron, als auch seine Frau haben genug dazu beigetragen das die Situation so extrem eskaliert ist.
Nur zu sagen der Baron alleine trägt alle Schuld daran ist eine zimlich engstirnige und einseitige Sichtweise.

Auch wen es seine Taten am Ende nicht ungeschehen macht, oder besser.
Seine Strafe hat er aber für seine Fehler erhalten. Seine Tochter, die er wirklich liebt, hasst ihn, sein jüngstes Kind ist tot, seine Familie ist kaputt und im Laufe der Quest wird ihm richtig bewust das auch er daran einen erheblichen Teil der Schuld trägt.

 

[Schachmatt123]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

es gibt keine rechtfertigung dafür.
nichts, aber auch garnichts rechtfertigt mord, vergewaltigung und blutig schlagen von frauen.

Genausowenig gibt es eine Rechtfertigung dafür, ohne Not einem Mann sein Kind wegzunehmen (und umgekehrt der Tochter ihren Vater) und sich durch die Welt zu vögeln, während der Mann (unter anderem auch für sie) im Krieg täglich Kopf und Kragen riskiert. Ist er rumhurend durch die Welt gezogen? Nein. Hat er gelitten? Ja, er ist zum Alkoholiker geworden. Aber in deiner Hartz4 TV Realität soll Mehsut-Kevin schön brav und artig auch noch Danke!Bitte! sagen. Is klaaar ....

ist doch völlig egal, was der baron sonst so angeblich gutes und tolles macht.

Er hat unter anderem Gretka und Ciri ohne eine Gegenleistung zu fordern bei sich aufgenommen. Es ist klar dass es sich beim Baron um einen im Grunde anständigen Menschen handelt, den der Alkohol zu Grunde gerichtet hat.

von akzeptieren kann hier keine rede sein, ist ja nicht so das seine tochter ihm irgendeine wahl lässt.

Hattest Du nicht gesschrieben dass sich alle untereinander verzeihen und wieder lieb haben? Knüpft der Baron sich nicht auf wird er seine Tochter ziehen lassen müssen. Akzeptieren muss er es nicht, kann es aber trotzdem. Und das tut er auch. Er zeigt aufrichtige Reue. Er klärt sich bereit, mit seiner von nun an geistig schwerstbehinderten Frau einen Heiler zu súchen, einem vor allem in Kriegszeiten äußerst beschwerlichen Weg. Er übernimmt die volle Verantwortung für sein tun und handeln.

Hinweis: Erklärung =/= Rechtfertigung

 

[Incredible Alk]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Da wird sich oben über einfache Story und eindimensionale Charakter beschwert, nur um danach seitenweise über Eklärungen für Storywendungen, Entscheidungen und Hintergründe von Charakteren zu diskutieren.

Herrlich.

 

[quik_shredder]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Im Zorn, also Affekt ja, weil seine Frau ihn zuvor 3 Jahre betrogen hat und dann ohne ein Wort verließ. Das macht seine Tat am Ende nicht besser aber es war wohl auch nicht seine Absicht den Typen eigentlich zu töten.

du sagst es selber, es macht die tat am ende nicht besser. punkt. was seine absichten waren oder was nicht, spielt keine rolle. nur die taten zählen.

Das wird glaube nirgendwo richtig gesagt. Sofern ich mich richtig erinnere kann sie auch schon schwanger gewesen sein bevor sie ihn verlassen hat, oder war das länger als ein Jahr her? Da bin ich mir gerade nicht mehr sicher.

nein, es wird nicht direkt gesagt im spiel, es wird "nett" umschrieben. mit den worten "sie wurde gegen ihren willen schwanger".
wie soll man das sonst interpretieren? kondom gerissen, pille vergessen? wohl kaum.
glaubst du ernsthaft, sie hätte noch mit ihrem mann freiwillig geschlafen, nachdem er ihren liebhaber tötet und sie gegen ihren willen bei sich behält und prügelt?

Nachdem sie ihn bis aufs Messer reißt und Mit Kerzenständern nach ihm schlägt, da haben also definitiv beide Seiten ihren Anteil dran.

achja, der arme mann. eine frau schlägt mit einem kerzenständer nach ihm.
ist auch völlig ungewöhnlich für eine frau, die man gegen ihren willen bei sich behält und ihre neue liebe tötet, das die mal austickt. würde ja keiner erwarten.
was erlaubt die frau sich nur. die hat still in der ecke zu sitzen und ihrem mann zu dienen...

es gibt keine rechtfertigung dafür als mann eine frau blutig zu schlagen. der baron ist ein widerliches, minderwertiges würstchen.

Stimmt, wenn es aber an der Stelle ein Mann gewesen wäre wärs aber doch ok gewesen, oder?

äh nein, wie kommst du darauf? vergewaltigung und blutig schlagen unter männern ist natürlich genauso verachtenswert.

Nicht viel, außer das er wohl für die Menschen in Velen wohl noch die akzeptabelste Person als Herrscher ist, wie man ja nach dem Ende der Quest sieht, wo sein ehemaliger Hauptmann das Ruder an sich reißt und sofort mit Vergewaltigungen und Plünderungen bei den Bauern beginnt.
Ach ja und er hat die Waise aufgenommen die mit Ciri ankam.

klar, weil der baron so ein guter herrscher ist, reden auch seine "untertanen" in den dörfern und kneipen so gut über ihn.
ich kann mich an mehrer gespräche erinnern, wo niemand auch nur ein gutes haar an ihm lässt. er plündert die kornspeicher der dörfer heißt es da. seine männer verüben gewaltätigkeiten heißt es da.
generell ist er ja sowieso ohne echte berechtigung an der macht und den namen "blutiger" baron hat er ja auch nicht umsonst.

die männer des barons sprechen auch unter seiner herrschaft schon ständig darüber, das sie morden, plündern und vergewaltigen. musste halt mal deren gesprächen zuhören, das hast du mir doch schon mehrfach vorgeworfen, ich würde es nicht tun.
und der baron billigt auch das handeln seiner männer stillschweigend, ich kann mich nichtmehr genau an den dialog erinnern, aber er sagt irgendetwas in der richtung von wegen er muss seinen männern gewissen freiheiten lassen.
wieder eine nette umschreibung für gebilligte vergewaltigung.

achso er hat eine waise aufgenommen. ja das ist natürlich toll, soll halt in zukunft jeder frauenprügler und vergewaltiger eine waise aufnehmen, damit ist dann alles wieder im reinen.
kann man dann ja auch schonmal präventiv machen. ich nehme jetzt eine waise oder gleich mehrere auf für spätere geplante vergewaltigungen.

Er ist halt auch ein Mensch mit Makeln und Schwächen, so wie die allermeisten Charaktere im Witcher-Universum. Rittersporn ist ein neutorischer Weiberheld, der Zwerg ein Spieler, Yennefer nutzt Personen gerne für ihre Ziele aus, Philippa Eilhart spinnt Intriegen und manipuliert, usw. usf.

achja ist ja nur menschlich. das bisschen vergewaltigen und blutig schlagen von frauen verzeihen wir ihm doch gerne. macht doch jeder irgendwie.. jaja.
also du willst ernsthaft einen neurotischen weiberhelden, spieler, manipulative und intrigierende eigenschaften mit vergewaltigung und blutig schlagen von frauen gleichsetzten?

Es gibt beim Witcher keine Person die nur gut ist, alle haben Schwächen / Makel, manche weit mehr als andere, manche gravierender als andere.
Das macht auch den Reitz des Universums aus. Das es eben nicht diese klare Trennlinie zwischen gut und böse gibt. Politik, Macht, Gier, Eigennutz, Ego, Tagträumerei, Eitelkeit, usw.
Irgendwas davon findet man in irgend einer Form bei jedem Charakter.
Das macht die moralische Entscheidung nicht immer ganz einfach.
Hilft man dem Baron, trotz seiner Taten in der Vergangenheit? Oder bestraft man ihn dadurch das man ihm nicht beisteht und besiegelt so auch das Schicksal seiner Frau?
Hilft man Dijkstra und lässt ihn seinen Plan vollenden und leutet so bessere Zeiten für die nördlichen Reiche ein, oder hilft man Radowid macht die nördlichen Reiche somit mehr oder weniger zu einem zweiten Nilfgaard unter seiner Herrschaft, oder hilft man Nilfgaard und sorgt so für Frieden und Stabilität?

für mich gibts am baron nichts gutes. der typ ist ein dreckschwein und würde es im spiel die möglichkeit geben, hätte ich ihn selber getötet für das was er seiner frau angetan hat.

Er hätte die Hand voll Hexenjäger im Sumpf töten / umkommen (lassen) können und seine Tochter zwingen mit ihm zu kommen.
Hat er aber nicht, er ließ sie gehen.
Wäre er nur dieses charakterliche Schwein als das du ihn hinstellst wäre das wohl seine naheliegenste Reaktion gewesen.

ja klar, der baron mit seinen dreckigen söldnern tötet die gut ausgerüsteten und gut ausgebildeten hexenjäger. außerdem waren die hexenjäger auch zahlenmässig ziemlich überlegen.
das hätte sowieso nicht geklappt.
und nochmal, nur weil er hier einmal einen funken von anstand zeigt, macht das nicht das töten, vergewaltigen und blutig schlagen wieder gut.

Wie gesagt Sowohl der Baron, als auch seine Frau haben genug dazu beigetragen das die Situation so extrem eskaliert ist.
Nur zu sagen der Baron alleine trägt alle Schuld daran ist eine zimlich engstirnige und einseitige Sichtweise.

zu glauben, eine frau verdient es vergewaltigt und blutig geschlagen zu werden, ist einfach nur lächerlich.
ja, sie ist fremd gegangen. ja, sie hat mit dem kerzenständer um sich geschlagen.
mehr hat sie nicht gemacht. das rechtfertigt in keinster weise vergewaltigung und blutig schlagen oder mord.

Auch wen es seine Taten am Ende nicht ungeschehen macht, oder besser.
Seine Strafe hat er aber für seine Fehler erhalten. Seine Tochter, die er wirklich liebt, hasst ihn, sein jüngstes Kind ist tot, seine Familie ist kaputt und im Laufe der Quest wird ihm richtig bewust das auch er daran einen erheblichen Teil der Schuld trägt.

achja, ihm wird seine schuld bewusst. da hab ich ja direkt mitleid. das ist natürlich eine angemessene strafe für ein prügelndes, vergewaltigendes arschloch. ein schlechtes gewissen. na gott sei dank, der gerechtigkeit wurde genüge getan.

sorry aber wir haben offensichtlich ein völlig anderes moralischen grundverständniss über recht und unrecht.
wie man so einen alkoholgeschwängerten, prügelnden, vergewaltiger auch nur irgendwie gut reden kann, ist mir ein absolutes rätsel.

 

[quik_shredder]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Genausowenig gibt es eine Rechtfertigung dafür, ohne Not einem Mann sein Kind wegzunehmen (und umgekehrt der Tochter ihren Vater) und sich durch die Welt zu vögeln, während der Mann (unter anderem auch für sie) im Krieg täglich Kopf und Kragen riskiert. Ist er rumhurend durch die Welt gezogen? Nein. Hat er gelitten? Ja, er ist zum Alkoholiker geworden. Aber in deiner Hartz4 TV Realität soll Mehsut-Kevin schön brav und artig auch noch Danke!Bitte! sagen. Is klaaar ....

was für ein frauenverachtender bullshit ist das denn bitte?
sie hat nicht rumgehurt, sie hat einfach die liebe zu dem alten mann verloren und eine neue gefunden.
wenn man sich neu verliebt ist das eben so, dann muss der alte partner das akzpetieren. punkt.
ohne not einem mann sein kind wegzunehmen? ohne not? er hat sie blutig geprügelt, vergewaltigt und gegen ihren willen bei sich behalten. das soll keine not sein?
eine frau ist doch kein brutkasten ohne eigenen willen.

du solltest dringend an deiner frauenverachtenden einstellung arbeiten.

hartz4 mentalität? schließe mal nicht von dir auf andere.

Er hat unter anderem Gretka und Ciri ohne eine Gegenleistung zu fordern bei sich aufgenommen. Es ist klar dass es sich beim Baron um einen im Grunde anständigen Menschen handelt, den der Alkohol zu Grunde gerichtet hat.

achso ja sorry, war ja nur der alkohol. ich hab dich vergewaltigt und blutig geprügelt und in geiselhaft genommen aber war ja nur der alkohol. ist ja eine absolut akzeptierbare ausrede.

Hattest Du nicht gesschrieben dass sich alle untereinander verzeihen und wieder lieb haben? Knüpft der Baron sich nicht auf wird er seine Tochter ziehen lassen müssen. Akzeptieren muss er es nicht, kann es aber trotzdem. Und das tut er auch. Er zeigt aufrichtige Reue. Er klärt sich bereit, mit seiner von nun an geistig schwerstbehinderten Frau einen Heiler zu súchen, einem vor allem in Kriegszeiten äußerst beschwerlichen Weg. Er übernimmt die volle Verantwortung für sein tun und handeln.

Hinweis: Erklärung =/= Rechtfertigung

achso ja, der baron sorgt durch sein prügeln, vergewaltigen und festhalten der frau dafür das sie fliehen muss. aber der baron ist am ende der gute, weil er volle verantwortung übernimmt.
seine frau ist doch wegen ihm geistig schwerstbehindert!
du verwechselst völlig ursache und wirkung!

 

[quik_shredder]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Da wird sich oben über einfache Story und eindimensionale Charakter beschwert, nur um danach seitenweise über Eklärungen für Storywendungen, Entscheidungen und Hintergründe von Charakteren zu diskutieren.

Herrlich.

ich finde den baron auch nach wie vor eindimensional.
er ist ein alkoholgeschwängertes, prügelndes, mordendes, vergewaltigendes arschloch, das sich auch noch ohne legimitation als herrscher von velen aufspielt und seine "untertanen" alles andere als gut behandelt.
wie man in so einem charakter irgendetwas gutes sehen kann, ist mir ein rätsel.

 

[Incredible Alk]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

Und - angenommen du hast Recht - ist ein solcher Character dann in einem Spiel unangemessen oder zu simpel oder sonstwie schlecht?
Was spricht dagegen, einen Baron in einem Spiel zu haben der ein Arschloch ist? Muss denn jeder Character immer 27 Seiten haben die detailliert betrachtet werden müssen? Das ist in der Realität auch nicht wirklich so^^

Nebenbei halte ich den genannten Baron ebenfalls nicht für derart eindimensional, auch wenn ich beim spielen nicht derart großen Wert auf sowas lege.

 

[Nightslaver]

AW: The Witcher 3 verkauft sich nach wie vor phänomenal

du sagst es selber, es macht die tat am ende nicht besser. punkt. was seine absichten waren oder was nicht, spielt keine rolle. nur die taten zählen.

Blos gut das Menschen wie du in der Justiz nichts zu melden haben, sonst würde jeder der sich mal irgendwie im Affekt ausrastet wohl die Todesstrafe kassieren, oder zumindest bis zum Tod im Knast versauern und wir bräuchten Millionen neuer Gefängnisplätze.

nein, es wird nicht direkt gesagt im spiel, es wird "nett" umschrieben. mit den worten "sie wurde gegen ihren willen schwanger".
wie soll man das sonst interpretieren? kondom gerissen, pille vergessen? wohl kaum.
glaubst du ernsthaft, sie hätte noch mit ihrem mann freiwillig geschlafen, nachdem er ihren liebhaber tötet und sie gegen ihren willen bei sich behält und prügelt?

Unfreiwillig kann auch heißen das sie mit ihrem neuen Liebhaber schon heimlich zusammen war und eigentlich kein Kind mehr mit dem Baron wollte. Das heißt nicht automatisch das es nach der Affekttat war, naja außer vermutlich bei dir der den Sichtradius eines Kieselsteins zu haben scheint, oder aber zwangsläufig diese Interpretation in die Quest reininterpretieren will, obwohl das Spiel nicht explizit sagt das diese Version stimmt.

achja, der arme mann. eine frau schlägt mit einem kerzenständer nach ihm.
ist auch völlig ungewöhnlich für eine frau, die man gegen ihren willen bei sich behält und ihre neue liebe tötet, das die mal austickt. würde ja keiner erwarten.
was erlaubt die frau sich nur. die hat still in der ecke zu sitzen und ihrem mann zu dienen...

Ach ja die arme Frau, da versucht ihr Mann ihr ein besseres Leben als das eines Tagelöhners zu bieten indem er sein eigenes Leben täglich als Berufssoldat aufs Spiel setzt und ihr fällt nichts besseres ein als nachdem sie sich neu verliebt das heimlich 3 Jahre hinter seinem Rücken zu machen und dann einfach ohne ein Wort mit dem gemeinsamen Kind abzuhauen.
Ist natürlich alles hochanständig von ihr gewesen.

Was nicht heißt das es die Taten des Barons besser macht, aber halt nachvollziehbar als menschliche Überreaktion.

es gibt keine rechtfertigung dafür als mann eine frau blutig zu schlagen. der baron ist ein widerliches, minderwertiges würstchen.

Und es gibt keine Rechtfertigung dafür 3 Jahre mit den Gefühlen eines Menschen zu spielen indem man ih hinter seinem Rücken betrügt und dann klamheimlich abhaut.
Das ist genauso armsellig.

äh nein, wie kommst du darauf? vergewaltigung und blutig schlagen unter männern ist natürlich genauso verachtenswert.

Auf Grund deiner Äußerungen, weil du scheinbar nicht in der Lage bist eine differenzierte Sichtweise einzunehmen.

klar, weil der baron so ein guter herrscher ist, reden auch seine "untertanen" in den dörfern und kneipen so gut über ihn.
ich kann mich an mehrer gespräche erinnern, wo niemand auch nur ein gutes haar an ihm lässt. er plündert die kornspeicher der dörfer heißt es da. seine männer verüben gewaltätigkeiten heißt es da.
generell ist er ja sowieso ohne echte berechtigung an der macht und den namen "blutiger" baron hat er ja auch nicht umsonst.

Da sieht man mal wie wenig du im Spiel aufgepasst hast. Den Namen blutiger Baron hat er weil er mal früher eine von feindlichen Soldaten besetzte Färberei befreien sollte und bei dem Angriff rote Farbstoff in den Fluss lief. Die feindlichen Soldaten ergaben sich aber alle lebend.
Durch die Farbe jedoch färbte sich der Fluss knallrot und die Leute die am Fluss wohnten glaubten daraufhin das er sie alle umgebracht hätte und das rot im Fluss das Blut der feindlichen Soldaten wäre.
Darum nannten sie ihn daraufhin den blutigen Baron.
Also ein frei erfundener Spitzname entstanden aus dem dummen geplaper einfältiger Bauern.

die männer des barons sprechen auch unter seiner herrschaft schon ständig darüber, das sie morden, plündern und vergewaltigen. musste halt mal deren gesprächen zuhören, das hast du mir doch schon mehrfach vorgeworfen, ich würde es nicht tun.
und der baron billigt auch das handeln seiner männer stillschweigend, ich kann mich nichtmehr genau an den dialog erinnern, aber er sagt irgendetwas in der richtung von wegen er muss seinen männern gewissen freiheiten lassen.
wieder eine nette umschreibung für gebilligte vergewaltigung.

Und dreimal darfst du raten wer für das rabiate Vorgehen zuständig ist, der Hauptmann des Barons. Da der Baron durch den Suff vom Alkohol nur die Hälfte mitbekommt was der Hauptmann abzieht macht der was er will und dazu gehört halt Bauern plündern und Mädchen vergewaltigen.
Auf der Burg des Barons, also direkt vor seiner Haustür wo er es mitbekommen könnte sagen dir alle Bewohner das der Baron ein anständiger Mensch sei.

achja ist ja nur menschlich. das bisschen vergewaltigen und blutig schlagen von frauen verzeihen wir ihm doch gerne. macht doch jeder irgendwie.. jaja.
also du willst ernsthaft einen neurotischen weiberhelden, spieler, manipulative und intrigierende eigenschaften mit vergewaltigung und blutig schlagen von frauen gleichsetzten?

Naja ich weiß ja nicht, Frauen verführen, um ihr Geld und andere Dinge erleichtern und dann abhauen (wie es Rittersporn schon gemacht hat) ist auch schon ein ordentlicher Straftatbestand.
Natürlich ist das keine physische Gewalt, aber von einem Kavaliersdelikt auch schon weit entfernt.

für mich gibts am baron nichts gutes. der typ ist ein dreckschwein und würde es im spiel die möglichkeit geben, hätte ich ihn selber getötet für das was er seiner frau angetan hat.

Jaja, merkt man auch überhaupt nicht, aber glaub mir, nach dieser blinden Verbortheit die du hier zeigst finde ich an dir auch wenig gutes.

ja klar, der baron mit seinen dreckigen söldnern tötet die gut ausgerüsteten und gut ausgebildeten hexenjäger. außerdem waren die hexenjäger auch zahlenmässig ziemlich überlegen.
das hätte sowieso nicht geklappt.

Das hätten die Monster schon ohne sein weiteres zutun geschaft. So super tolle Soldaten sind die Hexenjäger-Schläger Radovids auch nicht. Auch ehr dummpfe Haudraufschläger mit faschistoiden Zügen, wie man ja auch in der Quest mit Triss und Menge zu genüge gezeigt bekommt.

und nochmal, nur weil er hier einmal einen funken von anstand zeigt, macht das nicht das töten, vergewaltigen und blutig schlagen wieder gut.

sorry aber wir haben offensichtlich ein völlig anderes moralischen grundverständniss über recht und unrecht.
wie man so einen alkoholgeschwängerten, prügelnden, vergewaltiger auch nur irgendwie gut reden kann, ist mir ein absolutes rätsel.

Wie gesagt, blos gut das Menschen wie du in unserer Justiz nicht das letzte Wort haben.
Ich rede da garnichts gut, aber ich halte mich an den humanistischen Grundsatz Schuld -> Reue -> Buße -> Vergebung.
Bei dir gibt es ja scheinbar nur Schuld -> Strafe -> Verdamnis.

Er hat seine Fehler erkannt und gezeigt das er seine Fehler wieder ausbessern will, warum also sollte er keine zweite Chance erhalten.
Naja, vieleicht ist diese Sichtweise auch schlicht zu hoch für dich...