News Technologiestreit: China beschränkt die Ausfuhr von Gallium und Germanium

[PCGH-Redaktion]

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Nachdem die USA den Export von Hochtechnologie und Chips an China zuvor deutlich eingeschränkt hat, antwortet die Regierung in Peking und beschränkt die Ausfuhr von Gallium und Germanium. Das könnte unter anderem die Preise für Solarpanels deutlich ansteigen lassen, was auch dem Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck große Sorge bereitet.

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[Schori]

Vllt. wird dann endlich mehr recycelt.

 

[compisucher]

Gallium ist m. W. in blauen Leuchtdioden oder auch im Thermometer drinnen.
Glaube sogar bei einigen Thermopasten für die CPUs.
Germanium braucht man als eine Art Katalysator (bin kein Chemiker) für Industrieprozesse und ist nach Anwendung quasi "weg", auf jeden Fall kaum mehr trennbar.
Das mit dem Recyceln wird tricky, besonders bei Germanium.

 

[Gast1696324202]

Wenn man mit Sanktionen droht, zugleich die Regierung wie auch die Werte Chinas öffentlich anprangert/ belehren muss und dann noch beteuert das man von China unabhängiger werden möchte, muss man sich am Ende nicht wundern wenn ein Echo zurück kommt.
Wie naiv muss man denn auch sein, solange Anhängigkeiten zu China bestehen und keine Alternativen geschaffen wurden, pisst man dem wichtigsten Handelspartner nicht ans Bein (Die Volksrepublik China ist erneut Deutschlands wichtigster Handelspartner (2022)).

 

[XD-User]

Naja, bei den seltenen Erden ist es ja immerhin der Fall, dass wir aka der Westen diese ebfalls besitzt und wieder abbauen kann.
China hat vor etwas über 10 Jahren den Abbau so stark überdehnt, dass der Preis gefallen ist und der Rest den Abbau eingestellt hat.

Dementsprechend können wir durch erhöhtes Recycling und den eigenen Abbau unsere Versicherung versorgen, China schneidet sich da auf lange Sicht eher ins eigene Fleisch.

 

[compisucher]

So weit kurz eingelesen, gibt es die ergiebigsten bekannten Vorkommen an Gallium und Germanium in Surinam/Südamerika und in Utah/USA.

So lange arme Kulis in China das für einen Appel und Ei herausschürften, lohnte sich der eigene Abbau nicht.

Der Marktpreis müsste "nur" um ca. 30% nach oben gehen, was bei aktueller Inflation nicht unrealistisch ist, und ein paar Ex-Holländer, wahlweise Amerikaner könnten sich dann eine goldene Nase verdienen und den Import aus China überflüssig machen.

Wir werden sehen...

 

[PCGH_Phil]

Das größte Lithium-Vorkommen Europas liegt zu unseren Füßen.

Aber China ist halt billiger. Und einfacher, da maulen keine Bürger. Aber viel davon kommt eigentlich auch nicht aus China, sondern Australien. Aber es wird dann nach China verschifft, die sich damit ein gewisses Monopol sichern können und woher wir Trottel es dann wiederum beziehen. Zumindest solange, bis wir damit mal wieder mit Anlauf auf die Fresse fliegen.

Viele der Problemstellen sind einfach wurschtelige Handelswege/-abkommen und mangelnde Diversifizierung.
https://www.tagesschau.de/wissen/technologie/lithium-oberrhein-101.html

Und dann gibt es natürlich noch Afrika, was wir aber wohlweislich und total vorausschauend komplett ignoriert und den Russen sowie Chinesen überlassen haben.
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/wie-china-das-rennen-um-afrikas-lithium-gewinnt-33354270.html

Germanium wird beispielsweise im größeren Stil in Südafrika produziert, aber da haben wir den Russen den Vortritt gelassen. Und den Chinesen, die da die ganzen Straßen gebaut haben und sich so eine gewisse

Gallium produzieren wir eigentlich auch selber. Der (meines Wissens, Stand 2016) zweitgrößte Hersteller nach China sitzt hier in Deutschland:

(source)

Die Aktion richtet sich meines Erachtens insbesondere an die USA, weniger an Europa (das ist wahrscheinlich eher eine Art Bonus. Aber eine gestiegene Nachfrage erhöht natürlich auch hier die Preise, selbst wenn das Zeug hier aus dem Boden kommt).

Gruß,
Phil

 

[ΔΣΛ]

Ein Land hat den Mut und auch die Macht sich dem Wirtschaftserpresser zu widersetzen, dafür werden sie durch die mediale Supermacht propagandistisch niedergemacht, wie herrlich manipulativ Politik doch sein kann... Ich darf jede Schandtat machen, die anderen gehören zum reich des bösen... Ansichtssache nicht wahr ? Wie herrlich krank beide Seiten sind, jede natürlich auf ihre Weise.

 

[mrpendulum]

So weit kurz eingelesen, gibt es die ergiebigsten bekannten Vorkommen an Gallium und Germanium in Surinam/Südamerika und in Utah/USA.

Alles schön und gut aber die Vorkommnisse von Gallium in natürlicher Form sind doch verschwindend gering.

Gallium wird hauptsächlich als Nebenprodukt bei der Produktion von Aluminium oder Zink gewonnen. Germanium kommt zwar überall auf der Erde vor aber in einer extrem geringen Konzentrationen. Entweder wird es bei der Förderung von Kupfer- und Zinkerzen als Sulfide gefunden oder überwiegend aus den Rauchgase der Zinkerzaufbereitung herausgefiltert und aufwendig in mehreren Schritten aufbereitet.

Doch beide Herstellungen sind sehr Stromhungrig und in westlichen Ländern überhaupt nicht wirtschaftlich. Durch das Wachstum in China und das hochziehen immer neuer Kohlekraftwerke lohnte sich die Herstellung dieser Nebenprodukte.

 

[velja]

Ja, ja jetzt wieder schimpfen auf China. So weit ich weiß hat die USA wieder mal zuerst angefangen und Embargos erhoben. Die schulden China ne ganze Menge Geld. Ich glaube China ist da noch viel zu nett.

 

[DJKuhpisse]

Ja, ja jetzt wieder schimpfen auf China. So weit ich weiß hat die USA wieder mal zuerst angefangen und Embargos erhoben. Die schulden China ne ganze Menge Geld. Ich glaube China ist da noch viel zu nett.

Und das war glaub noch unter Trump, ist also schon Jahre her.

 

[PCGH_Phil]

Und das war glaub noch unter Trump, ist also schon Jahre her.

Haben die immer noch. In Form von Reserven. Damit haben sie ein mächtiges Instrument in der Hand. Das ist ein bisschen Chinas Taktik, die schreiben Schulden an (in unterschiedlichen Formen) und haben dann eine gewisse Kontrolle.
(source)

Die ganzen Straßen/Infrastruktur-Projekte etc. in u. a. Afrika nutzen sie z.B. als eine Art Hebel, um ihren dortigen Einfluss auszubauen (und andere Länder/Interessen fernzuhalten). Das fliegt uns dann eventuell in einigen Jahren oder Jahrzehnten um die Ohren, besonders weitsichtig sind wir bei sowas ja traditionell eher weniger...
https://www.forbes.com/sites/wadeshepard/2019/10/03/what-china-is-really-up-to-in-africa/

Gruß,
Phil

 

[VeriteGolem]

Wenn man die Energiewende auch hochenergieintensive Materialien aufbaut.

Aber klar. Ist viel grüner. Kann man sich dann einreden, weil produziert wird ja woanders.

Wir brauchen weniger Verbraucher auf der Welt. Das ist die unbequeme Lösung.

 

[Khemorex]

Ein Land hat den Mut und auch die Macht sich dem Wirtschaftserpresser zu widersetzen, dafür werden sie durch die mediale Supermacht propagandistisch niedergemacht, wie herrlich manipulativ Politik doch sein kann... Ich darf jede Schandtat machen, die anderen gehören zum reich des bösen... Ansichtssache nicht wahr ? Wie herrlich krank beide Seiten sind, jede natürlich auf ihre Weise.

oh man. vielleicht solltest du nach China aufs Land ziehen , mal schauen was du dann bevorzugst USA oder China XD

 

[Schinken]

Naja, bei den seltenen Erden ist es ja immerhin der Fall, dass wir aka der Westen diese ebfalls besitzt und wieder abbauen kann.
China hat vor etwas über 10 Jahren den Abbau so stark überdehnt, dass der Preis gefallen ist und der Rest den Abbau eingestellt hat.

Dementsprechend können wir durch erhöhtes Recycling und den eigenen Abbau unsere Versicherung versorgen, China schneidet sich da auf lange Sicht eher ins eigene Fleisch.

Frag dich mal, warum wir das Ganze lieber den Chinesen überlassen haben.

Stichwort Umweltfolgen. Lies nach und staune.

oh man. vielleicht solltest du nach China aufs Land ziehen , mal schauen was du dann bevorzugst USA oder China XD

Jetzt mal ohne Scherz: Zieh mal in die USA aufs Land und schaue dann, was du bevorzugst.
Schusswaffen, Rednecks und Intoleranz... Tolle Kombination.

(...)
Die ganzen Straßen/Infrastruktur-Projekte etc. in u. a. Afrika nutzen sie z.B. als eine Art Hebel, um ihren dortigen Einfluss auszubauen (und andere Länder/Interessen fernzuhalten). (...)

Das ist ziemlich sicher richtig.
Erwiesenermaßen benutzen wir aber den IWF, die Weltbank und "Entwicklungshilfe" als einen Hebel um unseren Einfluss auszubauen und andere Länder Interessen fernzuhalten.

Chinas Taktik geht nur auf, weil sie weniger "fordern" als westliche Geldgeber.

Und wir sind nur sauer, weil Chinas Taktik aufgeht.

 

[ΔΣΛ]

oh man. vielleicht solltest du nach China aufs Land ziehen , mal schauen was du dann bevorzugst USA oder China XD

Ich habe nur die Wahl zwischen Pest und Cholera, puhh, nein danke, die beiden Länder sind auf ihre weise nichts für mich. Für den Fall das du es nicht verstanden hast, wovon ich aufgrund deiner Reaktion stark ausgehe, in meinem ersten Beitrag habe ich beide kritisiert. Komm lieber raus aus deiner Blase, die macht dich blind für das gesamte Bild.

 

[Khemorex]

Frag dich mal, warum wir das Ganze lieber den Chinesen überlassen haben.

Stichwort Umweltfolgen. Lies nach und staune.

Jetzt mal ohne Scherz: Zieh mal in die USA aufs Land und schaue dann, was du bevorzugst.
Schusswaffen, Rednecks und Intoleranz... Tolle Kombination.

Das ist ziemlich sicher richtig.
Erwiesenermaßen benutzen wir aber den IWF, die Weltbank und "Entwicklungshilfe" als einen Hebel um unseren Einfluss auszubauen und andere Länder Interessen fernzuhalten.

Chinas Taktik geht nur auf, weil sie weniger "fordern" als westliche Geldgeber.

Und wir sind nur sauer, weil Chinas Taktik aufgeht.

Schon Nordstream 1&2 und GasGerd vergessen? XD Die Chinesen sowie die Russen nutzen das ihn ihnen gesetze Vertrauen um ihre eigenen Diktatorischen Interessen weiter auszubauen.

Verträge mit Diktatoren sind 0 Wert wenns darauf ankommt.

Es gibt schon einen Grund wieso in Demokratien die Amtszeit der Machthaber begrenzt ist , bzw. das deine Rechte in der Verfassung gefestigt sind , und nicht so einfach ausgehebelt werden können.

Euch ist einfach nicht bewusst wie gut ihr es hier in einen funktionierenden Rechtstaat habt.

Man muss schon etwas blind sein , um sich auf die Seite Chinas zu stellen.

 

[Schinken]

(...)

Du widerlegst nichts, was ich schrieb. Allerdings erwähnst du auch nichts davon, da ist das schwierig.

Man muss schon etwas blind sein , um sich auf die Seite Chinas zu stellen.

Blind nenne ich den, der nur zwei Seiten sieht.

 

[_noid_]

Der Artikel endet mit "Quelle: Spiegel, Reuters", das ist auch der Ort an dem das meiner Meinung nach hingehört. Vielleicht könnte in Zukunft überprüft werden ob solche Meldungen nicht zu weit weg von PC Spiele und Hardware sind? Rohstoffabbau und Geopolitik sind zu grundlegend und es gibt auch keine konkret bekannten Auswirkung auf PC Komponenten auf Basis dieser Ankündigungen.

 

[Neuer_User]

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Technologiestreit: China beschränkt die Ausfuhr von Gallium und Germanium

Nachdem die USA den Export von Hochtechnologie und Chips an China zuvor deutlich eingeschränkt hat

So wird es gerne gesehen, aber das ist natürlich viel zu einseitig. China war noch nie ein verlässlicher Handelspartner. Man denke nur an das Exportverbot bestimmter seltener Erden vor zehn Jahren. Kam auch aus dem Nichts. Einfach nur, um die Wirtschaft anderer zu zerschlagen.

China schneidet sich mit dieser Aktion langfristig ins eigene Fleisch, weil wir Aufträge abziehen werden. Gallium und Germanium sind extrem weit verbreiten, alleine in den bekannten Bauxit-Erzen (also dem Rohstoff der Aluminiumgewinnung) sind unendliche Mengen enthalten, bezogen auf unseren Jahrenverbrauch von wenigen hundert Tonnen.

"... Die weltweit in Bauxit befindlichen Galliumreserven werden auf 1,6 · 10^6 Tonnen geschätzt ..."

Gallium Preis, Vorkommen, Gewinnung, Verwendung | Institut für Seltene Erden und Metalle

Gallium, 31, Ga, aktuelle Preise, bekannte Vorkommen, Gallium Gewinnung und Verwendung. Gallium Ankauf, Gallium Verkauf, Gallium Analytik und Bewertung

institut-seltene-erden.de

Es geht "nur" darum, jetzt eigene Fertigungen hoch zu ziehen. Die benötigten Mengen sfür Chip ind minimal, da ist der Preis des Materials relativ egal. Aber vermutlich wird jetzt Flüssigmetall exorbitant teuer. Also liebe Extremübertakter: Jetzt eindecken!

Der Artikel endet mit "Quelle: Spiegel, Reuters", das ist auch der Ort an dem das meiner Meinung nach hingehört.

Das hat für uns ganz konkrete Handlungsaufträge, da Flüssigmetall auf Galliumbasis unbezahlbar teuer werden wird.

So weit kurz eingelesen, gibt es die ergiebigsten bekannten Vorkommen an Gallium und Germanium in Surinam/Südamerika und in Utah/USA.

So lange arme Kulis in China das für einen Appel und Ei herausschürften, lohnte sich der eigene Abbau nicht.

Dazu kommen Energiepreise. China mit billigen Kohlestrom in instabilien, also billigen Netzen, hat da echte Wettbrewerbsvorteile. Wir reden hier aber über strategische Rohstoffe. Da muss man als Staat für sichere Versorgung sorgen.

Wir machen das mit der EU und der Landwirtschaft doch auch. Genauso muss die EU die Herstellung bestimmter Rohstoffe sichern und mit Subventionen fördern. Daran hängen riesige Industriezweige, die ansonsten abwandern.