Steam: AMD macht dank Ryzen 5000 (und Win 10) viel Boden gut

(A) Ich wiederhole auch meinen Hinweis gerne noch einmal: Diese Steam-Umfragen sind freiwillig. Wer da nicht mit macht, wird also auch nicht gezählt. Zudem lässt sich die Umfrage manuell aufrufen und abschicken, so oft man möchte.

Dazu auch gerne mal das hier lesen:

(B) "Statt jeden Rechner nur einmal zu zählen, werde jeder individuelle Login als neue Instanz registriert, so AMD."

"Valve erfasst im Zuge der Steam-Hardware-Umfragen nach allem, was bekannt ist, (C) bei Weitem nicht die Daten aller Steam-Nutzer. Stattdessen handelt es sich lediglich nur um einen kleinen Ausschnitt, bei dem monatlich lediglich zufällig ausgewählte Nutzer befragt werden, die darüber hinaus auch ihr Einverständnis geben müssen."

Diese Daten sind also alles, aber nicht repräsentativ.
Einige Anmerkungen, weil mir das als Aussage von "offizieller Stelle" doch schon etwas problermatisch erscheint:

(A) Die PCGH-Umfragen sind hier keinen Deut besser. Es wird keine Stichprobe bestimmt und entsprechend selektiert, sondern es wird den Seitenbesuchern überlasssen ein Voting abzugeben oder auch nicht. Typischerweise werden sich hier insbesondere auf der Seite aktive User bevorzugt in den Ergebnissen verewigen und zudem ist es ebenso ein naheliegendes psychologisches Phänomen, dass eine gewisse Klientel ein besonderes "Mitteilungsbedürfnis" hat und dementsprechend mit höherer Warhscheinlichkeit an derartigen Vortings teilnehmen und zu einer weiteren Verzerrung des Ergebnisses beitragen wird.
Wenn man den Modus Operandi über einen längeren Zeitraum beibehält, kann man vielleicht einige brauchbare Aussagen zum Forum und hier konkret zu den aktiveren Usern treffen, je mehr man die Ergebnisse jedoch auszuweiten und zu generalisieren versucht, desto ungenauer bis hin zu unzulässiger werden solche Versuche.

(B) Man kann sich an zwei Finger ausrechnen, dass AMD mit dieser "Gegendarstellung" eine sehr subjektive Position vertritt und ein rein kommerzielles Interesse verfolgt, denn man könnte die von Valve allgemein verfügbar gemachten Zahlen auch durchaus negativ mit Blick auf AMD auslegen (bewusst überspitzt: immerhin gerade mal "magere" +10 % CPU-Anteil nach rund 54 Monaten Zen am Markt; der Großteil der PC-Gamer spielt offensichtlich weiterhin "unbeirrt" auf Intel-CPUs. Und in diesem Kontext sähe es gemäß Steam gar noch deutlich schlechter aus, denn hier ging es damals um GPUs).
Dass AMD dieser möglichen Interpretation natürlich entgegenarbeiten möchte, ist nur allzu verständlich, zumal diese Daten allgemein und für jedermann verfügbar sind und sich die wenigsten in unserer schnelllebigen Zeit tiefgreifendere Gedanken zu deren Anwendbarkeit und Relevanz machen werden, wie sie bspw. Torsten auszugsweise skizziert hat. Letzten Endes also durchaus etwas, was AMDs Marketing ein Dorn im Auge ist.

Man kann sich jedoch an ebensowenigen Fingern ausrechnen, dass wenn man sich den Zugriff auf diese Daten erkauft, man weitaus tiefergreifende Filter- und DrillDown-Möglichkeiten haben wird, die sehr genaue Einblicke in den PC-Gaming-Markt ermöglichen werden und im worst/best case wird Valve diese Daten gar ggf. noch mit weiteren Daten anreichern. Denn schlussendlich ist die Monetarisierung dieser Daten letzten Endes das eigentliche Ziel.
Darüber hinaus, nichts anderes wird auch Epic machen, die in ihrer EULA ebenso erklären, dass sie Harwaredaten statistisch erfassen und es wäre naiv zu glauben, dass UPlay das nicht auch täte. Mit den Daten, über die alleine schon diese drei großen Plattformbetreiber verfügen, dürfte man bereits mit beträchtlicher Genauigkeit den PC-Gaming-Markt analysieren können.

*) Darüber hinaus hat hier aber AMD auch relativ geschickt kommuniziert, wohlwissentlich, dass der allgemein hängenbleibende Tenor ein anderer sein wird, als das was AMD konkret und wenig anfechtbar äußerte, denn selbstredend stellt Steam nicht unmittelbar einen Marktanteil dar, insbesondere keinen universellen Marktanteil. Man kann sich hier leicht ausrechnen, dass das von Scott Herkelman keine spontanen Aussagen waren (die eingeblenden Slides kamen ja nicht von Ungefähr), sondern dass man sich hier zuvor zusammengesetzt und überlegt haben wird, wie man Steam hier kommunikativ nach außen hin entgegentreten kann ohne es so aussehen zu lassen die wohlmöglich gar diskreditieren zu wollen. Auffällig ist aber auch, dass er gleichermaßen bewusst einen ebenso natürlicherweise aus den Steam-Daten herausfallenden Aspekt bewusst unter den Tisch fallen lässt, denn er sagt konkret in diesem Kontext (in 07/19):
"... Steams intention is never to use their data for market share, that is not what this data is for, this data is really to give game developers insight into the graphics and CPU horsepower or technologies so that way the game developers who launch games through Steam know that hey if you want to sell a million copies of your game here's the average horsepower you should look for or if you want to do a technology demo or a showcase in your game here's a little horsepower you can expect in the number of game or the number of gamers that probably could play that game ..."
Abseits der qualitativen Aspekte ist es jedoch selbstredend vollkommen absurd den erhobenen Daten jedwede quantitative Eigenschaft abzusprechen (was er hier ganz klar implizit versucht). Wenn bspw. ein Entwickler auf diese Zahlen schaut und zu entscheiden hat, dass man nur noch X-hundert Arbeitsstunden an Optimierungen an der Engine bis zum festgelegte Releasetermin hat, wird man diese Zahlen natürlich selbstredend auch oftmals dafür heranziehen um zu entscheiden wo und für welche Hardware diese Arbeitsstunden am sinnvollsten investiert sind, usw. Und Steam wird sicherlich noch tiefgreifendere Analysen ermöglichen, d. h. wie sieht die typische Hardware bei Gamern aus, die AAA-Shooter spielen oder wie bei RTS-Spielern (oder gar bei einem spezifischen, populären Titel) und hier wohlmöglich nicht nur darauf basierend, ob Spieler XY einen (oder mehrere) solche(r) Titel in seinem Account hat, sondern ggf. gar zusammengeführt auf tatsächlich abgeleistete Spielstunden in Zeitintervall AB.

(C) Der hier am Ende zitierte Passus ist ein denkbar schlechtes Beispiel und scheint vielmehr nahezulegen, dass der Autor des Artikels eher unbedarf mit Blick auf statistische Erhebungen ist, denn das, was er hier nach dem zweiten Komma anführt und anscheinend als Gegenargument anzubringen versucht, sind eigentlich gängige Eigenschaften einer ordendlichen statistischen Erhebung. Beispielsweise könnte Valve hier rein technisch durchaus auch eine (regelmäßige) Vollerhebung durchführen, nur warum sollten sie das, denn Sinn und Zweck entsprechender Erhebungen ist es ja gerade mit einer kleinen, sorgfältig ausgewählten Stichprobe und möglichst wenig Aufwand Aussagen über eine Grundgesamtheit treffen zu können. Das hier "relativ leicht" gar eine Vollerhebung möglich wäre (mit Ausnahme aktiver Ablehner/Verweigerer) ist eher eine Ausnahmesituation, die in den meisten Fällen eher nicht gegeben ist und ebendrum benötigt man statistische Methoden um dennoch verlässliche Aussagen über diese betrachteten Grundgesamtheiten treffen zu können.

*) Klarstellung: Mit Blick auf Steam (Valve) hat Torsten bspw. schon einige zu berücksichtigen Punkte angeführt, darüber hinaus ist es mein Anliegen klarzustellen, dass die PCGH-Auswertung, die Steam-Statistik und etwaige konkrete Marktanteile bestimmter Firmen komplett unterschiedliche Paare an Schuhen sind.

Will man bspw. belastbare Zahlen zu tatsächlichen Marktanteilen haben, muss man u. a. auf IDC, Mercury und JPR schauen. Will man etwas tiefer schauen, als nur mit den geteaserten, selektiven Daten der Werbe-News arbeiten, muss man hier jedoch einige Tausend US-Dollar berappen und man darf die Informationen nur intern weiterverwerten, d. h. für ein Unternehmen wie die PCGH wäre der Kauf eines solchen Reports nur von geringem Interesse, außer zur Kalibirierung des Kompasses von einigen Mitarbeitern, denn nennenswerte Ergebnisse und hervorzuhebende Findings aus den Reporten könnte man nicht veröffentlichen.
Und um einigen Zweiflern hier den Wind aus den Segeln zu nehmen: Scott Herkelman erklärt (in 07/19) hier explizit zur Marktanalyse und der Verwendung der öffentlich verfügbaren Daten, die AMD selbst zu diesen Zwecken nutzt:
"... and so the first thing that we [AMD] take a look at is the publicly held data from like IDC, Mercury or Jon Peddie Research that really does a good job tracking market data and market share but the other piece of data that we look at is from Steam ..."

**) Überlegung zu einer möglichen Vollerhebungen bei Steam:
  • Abhängig davon welchen derzeitigen Anspruch Valve an die Genauigkeit hat, würde eine Vollerhebung nur eine geringfügige Präzisierung des Ergebnisses bieten, jedoch den verarbeitungstechnischen Aufwand und die notwendige Datenvorhaltung beträchtlich aufwändiger machen.
  • Diese würde die User schnell nerven; man könnte zwar um eine generell zeitlich längerfristige Einverständniserklärung bitten, hier weiß ich jedoch nicht ob das rechtlich ginge, zumal man hier in den über einhundert Ländern auf unterschiedliche Regularien treffen wird, sodass die einmalige, punktuelle Erklärung vielleicht der kleinste gemeinsame Nenner ist?
  • Zudem bleibt die Frage, ob es noch weitere rechtliche Gründe gegen ein solches Vorgehen geben könnte?
  • Eine derartig regelmäßige und offensichtliche (Massen-)Datenerhebung könnte vermehrte Bedenken bei Usern auslösen und zu einer verstärkt ablehnenden Haltung bzgl. der Teilnahme führen. Im worst case hätte man nach einigen Durchläufen/Monaten einen Großteil der User verloren, die dann pauschal die Teilnahme verweigern würden und man stünde ggf. noch schlechter bzgl. der Datenlage da als jetzt mit einer stichprobenartigen Erhebung.
  • Weiterhin würde der werbetechnische Aspekt der Umfrage mit Blick auf die Plattform verloren gehen. Aktuell wird regelmäßig Diskutiert was man mit der Hardware Survey anfangen kann und was nicht und das ist durchaus im Sinne von Valve, denn die Kunden, die sich den Zugriff auf diese Daten tatsächlich für Tausende von US-Dollar einkaufen, werden grundsätzlich von verwertbaren Daten ausgehen, die diese Investitionen auch rechtfertigen (sollten die sich im Nachhinein als etwas anderes herausstellen, würde so ein Kunde wohl nie wieder bei Steam diese Daten einkaufen, was zweifellos nicht im Interesse von Valve sein wird, zumal derartige Kunden nur in begrenzter Zahl zur Verfügung stehen dürften).
 
Zuletzt bearbeitet:
Du pickst Dir hier 2 Zahlen von so vielen raus und argumentierst auf dessen Grundlage, das kann ich auch machen, das macht aber keinen Sinn.
Wenn 2 deiner 10 Zahlen (Karten) - also 20% deiner Zahlen - deine These widerlegen ist das schon eine signifikant wichtige Menge.
Wenn ich in meiner Arbeit 20% der Daten einfach ignorieren würde, weil sie mir nicht passen, wär ich sehr schnell meinen Job los, da davon Leben abhängen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein, Steam ist die beste Quelle um die Verbreitung unter Spielern zu ermitteln.
Ah...
Steam Surveys sind die für PC Spieler repräsentativste Umfrage.
...ok...
So ein Unsinn, es gibt keine starken Schwankungen, schau Dir mal die Schwankungen Top 10 GPU's zwischen Mai und September an:
Ahso...
So ein Unsinn, da will jemand offenbar negieren dass RDNA2 für den Großteil der Spieler einfach unattraktiv ist im Vergleich zu Ampere.
So ein Unsinn...
Nein!
Doch!
Oh!
 
Man kann es nicht oft genug betonen:
Dafür dass jeden Monat komplett andere User teilnehmen, sind die Schwankungen sehr gering. Wenn man nur mal an die Bandbreite der registrierten Systeme denkt.
 
WoT Teil1

*) Klarstellung: Mit Blick auf Steam (Valve) hat Torsten bspw. schon einige zu berücksichtigen Punkte angeführt, darüber hinaus ist es mein Anliegen klarzustellen, dass die PCGH-Auswertung, die Steam-Statistik und etwaige konkrete Marktanteile bestimmter Firmen komplett unterschiedliche Paare an Schuhen sind.

Will man bspw. belastbare Zahlen zu tatsächlichen Marktanteilen haben, muss man u. a. auf IDC, Mercury und JPR schauen.

WoT Teil2

Anmerkung dazu: Marktanteile sind tatsächlich ein komplett anderes paar Schuhe, denn sie geben nur die aktuellen Verkaufserfolge wieder. Steam-Surveys dagegen haben den Anspruch (dem sie nur eingeschränkt gerecht werden), die bestehende Hardware-Basis in der Breite wiederzugeben. Und die ergibt sich aus den Verkaufszahlen der letzten bis-zu-10-Jahren sowie der jeweiligen Nutzungsdauer, welche IDC/Mercury/JPR gar nicht erfassen.

Was nicht heißt, dass PCGH-Umfragen besser sind. :)
Die sollen bestenfalls Leserinteresse wiederspiegeln, wobei die gehäufte Teilnahme Einiger überhaupt kein Problem für uns ist. Wer sich intensiv mit Hardware auseinandersetzt und auf PCGH.de besonders aktiv ist, der stellt ja auch einen besonders wichtigen Teil unserer Zielgruppe dar.
 
Zuletzt bearbeitet:
Man kann es nicht oft genug betonen:
Dafür dass jeden Monat komplett andere User teilnehmen, sind die Schwankungen sehr gering. Wenn man nur mal an die Bandbreite der registrierten Systeme denkt.
Es ist nicht gesagt, dass jeden Monat komplett andere User teilnehmen.
Gibt genug Berichte hier im Forum, dass manche jeden Monat gefragt werden.
Bei mir ist die letzte Umfrage inzwischen einige Monate her und davor waren es 7 Jahre +/- ein paar Monate.
 
Nein, Steam ist die beste Quelle um die Verbreitung unter Spielern zu ermitteln.

Kann man kurz und knapp machen, nein ist sie nicht.
Was sich auch einfach damit erklären lässt, dass sehr viele Altsysteme mit erfasst werden, welche aber nicht von Interesse sind.
Interessant ist wie der Absatz der aktuellsten Prozessor/Grafikkarten Generation ist, denn nur durch die lassen sich große Verschiebungen des Marktanteils erfassen.
Intel ist es vollkommen egal, ob sie vor 5 Jahren noch 95% der CPUs verkauft haben, die interessiert es wie es jetzt aktuell ausschaut und wenn sie aufgrund ihrer Bestandbasis immernoch z.B. 90% haben bei den aktullen Verkaufswerten aber z.B. nur noch auf 70% kommen interessiert die nicht im geringsten, dass es dank der Bestandsbasis ja noch 90% sind.
Und deswegen ist die Steamstatistik auch für die Tonne.
 
Kann man kurz und knapp machen, nein ist sie nicht.
Was sich auch einfach damit erklären lässt, dass sehr viele Altsysteme mit erfasst werden, welche aber nicht von Interesse sind.
Interessant ist wie der Absatz der aktuellsten Prozessor/Grafikkarten Generation ist, denn nur durch die lassen sich große Verschiebungen des Marktanteils erfassen.
Intel ist es vollkommen egal, ob sie vor 5 Jahren noch 95% der CPUs verkauft haben, die interessiert es wie es jetzt aktuell ausschaut und wenn sie aufgrund ihrer Bestandbasis immernoch z.B. 90% haben bei den aktullen Verkaufswerten aber z.B. nur noch auf 70% kommen interessiert die nicht im geringsten, dass es dank der Bestandsbasis ja noch 90% sind.
Und deswegen ist die Steamstatistik auch für die Tonne.
Diese Altsysteme sind aber genauso ein (großer) Teil der Spielerschaft. Die Spieler mit sehr aktueller Hardware wie hier in PCGH sind nicht die Regel, die meisten Leute nutzen eben noch eine Intel Skylake CPU wie z.Bsp. ein 6600K, mehr ist für die meisten Ansprüche auch oftmals nicht notwendig.

Der Steam Survey soll ja nicht den Stand der Top 20% Hardware abbilden, sondern wie die Verbreitung aller Steam User, vom Laptop Spieler mit integrierter GT720M bis zum RTX 3090 User, nur so hast Du ein Bild von allen PC Spielern.
 
Diese Altsysteme sind aber genauso ein (großer) Teil der Spielerschaft. Die Spieler mit sehr aktueller Hardware wie hier in PCGH sind nicht die Regel, die meisten Leute nutzen eben noch eine Intel Skylake CPU wie z.Bsp. ein 6600K, mehr ist für die meisten Ansprüche auch oftmals nicht notwendig.

Dass sie ein Teil der Spielerschaft sind bestreitet auch niemand, jedoch interessiert es niemand, da wir den Marktanteil bestimmen wollen und da ist es irrelevant, welche Menge an CPUs vor 5+ Jahren verkauft wurden.
Um den Marktanteil zu ermitteln, vergleicht man die ausgelieferte Menge an CPUs von Jahr zu Jahr, um Verschiebungen festzustellen. Gleichzeitig betrachtet man noch die Zunahme des Gesamtmarktes, wie sich dieser verändert hat.
Alles andere ist schlicht und ergreifend unsinnig und spiegelt einfach nicht die Realität ab, da es einfach niemanden interessiert wie viel CPUs man vor 5 Jahren abgesetzt hat, das aktuelle Jahr ist entscheidend.

Der Steam Survey soll ja nicht den Stand der Top 20% Hardware abbilden, sondern wie die Verbreitung aller Steam User, vom Laptop Spieler mit integrierter GT720M bis zum RTX 3090 User, nur so hast Du ein Bild von allen PC Spielern.

Hier geht es nicht um die Top 20% der Hardware, sondern um Marktanteile. Aber offensichtlich interessiert dich das nicht, sondern nur die Zahl an Spieler die mit uralter HW unterwegs sind. Dies ist allerdings nicht repräsentativ und interessiert auch niemanden, da einen das aktuelle Kräfteverhältnis interessiert und sich niemand mehr einen Laptop mit einer GT720M anschafft.
 
Dass sie ein Teil der Spielerschaft sind bestreitet auch niemand, jedoch interessiert es niemand, da wir den Marktanteil bestimmen wollen und da ist es irrelevant, welche Menge an CPUs vor 5+ Jahren verkauft wurden.
Um den Marktanteil zu ermitteln, vergleicht man die ausgelieferte Menge an CPUs von Jahr zu Jahr, um Verschiebungen festzustellen. Gleichzeitig betrachtet man noch die Zunahme des Gesamtmarktes, wie sich dieser verändert hat.
Alles andere ist schlicht und ergreifend unsinnig und spiegelt einfach nicht die Realität ab, da es einfach niemanden interessiert wie viel CPUs man vor 5 Jahren abgesetzt hat, das aktuelle Jahr ist entscheidend.



Hier geht es nicht um die Top 20% der Hardware, sondern um Marktanteile. Aber offensichtlich interessiert dich das nicht, sondern nur die Zahl an Spieler die mit uralter HW unterwegs sind. Dies ist allerdings nicht repräsentativ und interessiert auch niemanden, da einen das aktuelle Kräfteverhältnis interessiert und sich niemand mehr einen Laptop mit einer GT720M anschafft.
Du kannst Veränderungen mit historischen Daten aus den Steam Surveys sehr wohl lesen, damit ist z.Bsp. ersichtlich dass AMD's CPU Anteil in den letzten 4 Jahren um 50% zunahm:



AMD.png
 
Du kannst Veränderungen mit historischen Daten aus den Steam Surveys sehr wohl lesen, damit ist z.Bsp. ersichtlich dass AMD's CPU Anteil in den letzten 4 Jahren um 50% zunahm:

Halt eben nicht, da aus deiner Statistik ja nicht hervorgeht, wie sich der Anteil zusammensetzt...
Zumal ja nur der Markt für Gamer betrachtet wird die bei Steam sind und dort mitmachen und das ist der Punkt. Nehmen wir an, 10% möchte ihren PC erneuern und kauft geschlossen AMD, so steigt der Anteil von AMD um 10%. ISt das repräsentativ? Nein ist es nicht.

Deswegen nimmt man auch ausschließlich die verkauften Einheiten, um Marktanteile zu bestimmen. Am besten noch mit der Trennung von Desktop und Mobile.
Alles andere macht keinen Sinn und verzerrt nur den Markt. Z.B. wenn während einem Lockdown niemand in Gaming Cafes geht, die PCs dort vom Netz genommen werden und nach 3 Monaten wieder auftauchen? Das ist für einen seriösen Verleich einfach nicht geeignet.
 
Halt eben nicht, da aus deiner Statistik ja nicht hervorgeht, wie sich der Anteil zusammensetzt...
Zumal ja nur der Markt für Gamer betrachtet wird die bei Steam sind und dort mitmachen und das ist der Punkt. Nehmen wir an, 10% möchte ihren PC erneuern und kauft geschlossen AMD, so steigt der Anteil von AMD um 10%. ISt das repräsentativ? Nein ist es nicht.

Deswegen nimmt man auch ausschließlich die verkauften Einheiten, um Marktanteile zu bestimmen. Am besten noch mit der Trennung von Desktop und Mobile.
Alles andere macht keinen Sinn und verzerrt nur den Markt. Z.B. wenn während einem Lockdown niemand in Gaming Cafes geht, die PCs dort vom Netz genommen werden und nach 3 Monaten wieder auftauchen? Das ist für einen seriösen Verleich einfach nicht geeignet.
Was meinst Du damit wie sich der Anteil zusammensetzt?
Welchen Anteil meinst Du?

Wann wären Zahlen für Dich repräsentativ? Nur Jene der letzten 12 Monate?
Das ist nicht die Intention von Steam Surveys, mit den Surveys kann aber sehr gut abgebildet werden wie der Gesamtmarkt aus Spielersicht aussieht, und natürlich inkludiert das auch alte Hardware.
Diese Info ist gerade für Entwickler und Publisher sehr relevant weil sie Spiele dahingehend optimieren bzw Partnerschaften eingehen.

Wenn Du aktuelle Entwicklungen (z.Bsp. quartalsweise) wissen möchtest musst Du auf Zahlen wie Jene von JPR zugreifen.

Man kann es nicht oft genug betonen:
Dafür dass jeden Monat komplett andere User teilnehmen, sind die Schwankungen sehr gering. Wenn man nur mal an die Bandbreite der registrierten Systeme denkt.
Genau das ist es, offenbar glauben einige dass geringe Schwankungen maximal 2% betragen dürfen, aber wenn man die Surveys über einen längeren Zeitraum verfolgt ist ersichtlich dass sie unterm Strich ziemlich stabil sind.
 
Wann wären Zahlen für Dich repräsentativ? Nur Jene der letzten 12 Monate?
Zahlen sind dann repräsentativ, wenn du die Teilnehmer nach Kriterien auswählst, die eine möglichst gleiche Verteilung beim Alter, Geschlecht und relative Einkommensschichten der Länder abdecken... und vielleicht ein paar anderen Kriterien.
Einfach, damit du eine kontrollierte Menge an Sichtweisen hast und nicht Random diesen Monat fast ausschließlich AMD Nutzer und nächsten Monat nur Nvidia Leute nimmst...
Oder eben auch in einem Monat deutlich mehr Nutzer einer Pascal GPU und im nächsten Monat schon wieder deutlich mehr Turing Besitzer in der zufälligen Auswahl.

Genau diese komplett zufällige Auswahl macht die Zahlen eben nicht repräsentativ - wie Thorsten und ich auch gezeigt haben.
 
Zahlen sind dann repräsentativ, wenn du die Teilnehmer nach Kriterien auswählst, die eine möglichst gleiche Verteilung beim Alter, Geschlecht und relative Einkommensschichten der Länder abdecken... und vielleicht ein paar anderen Kriterien.
Einfach, damit du eine kontrollierte Menge an Sichtweisen hast und nicht Random diesen Monat fast ausschließlich AMD Nutzer und nächsten Monat nur Nvidia Leute nimmst...
Oder eben auch in einem Monat deutlich mehr Nutzer einer Pascal GPU und im nächsten Monat schon wieder deutlich mehr Turing Besitzer in der zufälligen Auswahl.

Genau diese komplett zufällige Auswahl macht die Zahlen eben nicht repräsentativ - wie Thorsten und ich auch gezeigt haben.
Das stimmt nicht, wäre dem so wie Du sagst müssten die Schwankungen deutlich höher sein, das eben nicht der Fall.
Wir haben eben nicht die Situation dass da an einem Monat 30% AMD CPU Nutzer erfasst werden, und im nächsten 60%, die Schwankungen sind verhältnismäßig sehr gering, und daher sind Steam Surveys auch zweifellos die repräsentativste Statistik um einen Überblick über aktuell genutzte Hardware von Steamuser zu erfassen (ganz unabhängig ob neu oder alt).

Um am AMD Beispiel zu bleiben, ich sehe da definitiv keine große Schwankungsbreite, was auch immer für manche "groß" sein mag:
1633530153892.png


Und genauso aus diesem Grund nutzen Entwickler und Publisher Steam Surveys oft als Basis für ihre Spielentwicklungen bzw Partnerschaften.
 
Es ist nicht gesagt, dass jeden Monat komplett andere User teilnehmen.
Gibt genug Berichte hier im Forum, dass manche jeden Monat gefragt werden.
Bei mir ist die letzte Umfrage inzwischen einige Monate her und davor waren es 7 Jahre +/- ein paar Monate.
Ist das so? Ich habe gestern zum ersten Mal konkret von einem User gelesen, der 2x direkt hintereinander ausgewählt wurde. Wobei er auf meine Nachfrage nicht reagiert hat.
Meistens lese ich immer nur "wurde seit Ewigkeiten nicht befragt".
Bin seit glaube 2008 bei Steam und wurde seitdem 8-10 mal ausgewählt, wobei ich grad am Anfang auch 2x abgelehnt hatte. Seit 2018 bin ich immer im Dezember dabei. Davor war es sehr unregelmäßig, wann ich mal ausgewählt wurde.
Aber so unterm Strich würde ich im Schnitt pro User 1 Teilnahme/Jahr schätzen.

Alles andere ist schlicht und ergreifend unsinnig und spiegelt einfach nicht die Realität ab, da es einfach niemanden interessiert wie viel CPUs man vor 5 Jahren abgesetzt hat, das aktuelle Jahr ist entscheidend.
In erster Linie ist die Steam Statistik mal für Steam gedacht ;) Nämlich wie die konkrete Nutzerbasis aussieht. Und wenn in der Praxis halt viele "Altsysteme" unterwegs sind, dann ist das halt die Realität.

Wir versuchen nur die Steam Statistik zu missbrauchen, weil es in der Art und Weise wenig bis nix vergleichbares gibt :)
 
Ist das so? Ich habe gestern zum ersten Mal konkret von einem User gelesen, der 2x direkt hintereinander ausgewählt wurde. Wobei er auf meine Nachfrage nicht reagiert hat.
Meistens lese ich immer nur "wurde seit Ewigkeiten nicht befragt".
Bin seit glaube 2008 bei Steam und wurde seitdem 8-10 mal ausgewählt, wobei ich grad am Anfang auch 2x abgelehnt hatte. Seit 2018 bin ich immer im Dezember dabei. Davor war es sehr unregelmäßig, wann ich mal ausgewählt wurde.
Aber so unterm Strich würde ich im Schnitt pro User 1 Teilnahme/Jahr schätzen.

Ich komme privat auf drei Teilnahmen seit 2008. Das entspricht aber auch ungefähr der Zahl der Wochen, die ich DRM-Hasser in einem typischen Jahr überhaupt am Laufen habe, sodass ich von den rund 160 Surveys in diesem Zeitraum eigentlich für 140 sowieso nicht zur Verfügung stand. Es gibt also durchaus Nutzer mit einer überdurchschnittlich häufigen und einer überdurchschnittlich seltenen Teilnahme. Und genau das ist bei einer Zufallsverteilung auch zu erwarten.
Wichtig ist, dass man dies berüchsichtigt, in dem man entweder insgesamt genug Leute befragt oder aber die Stichprobe anhand flächendeckend vorliegender Zahlen hochrechnet. Letzteres wird, wie ich weiter vorne geschildert habe, bei politischen Umfragen gemacht, sodass diese mit meist 1.000-5.000 Befragten ein einigermaßen stimmiges Bild des Wahlverhaltens von 60 Millionen Wahlberechtigten abliefern. Bei einer rein zufälligen Umfrage ohne Korrekturen würde man die gebotene Genauigkeit erst bei mehrere Millionen Befragten erreichen. Die Steam-Survey bieten leider weder Klasse noch Masse und schwanken deswegen relativ stark von Monat zu Monat. Man kann natürlich ein gleitendes Mittel über 1-2-3 Jahre bilden und sich so der erforderlichen statistischen Größe annähern, aber dann hat man keine brauchbare Aussagen mehr über die kurzzeitige Entwicklung. Diese sind, ausgehend von den veröffentlichten Daten, einfach nicht möglich.
 
Die große Schwankung erkenne ich hier nicht (siehe oben), zudem dürfte Steam durchaus eine relativ große Masse an Leuten abfragen da die Zahlen von Monat zu Monat sehr auseinandergehen würden.

Und jetzt bitte nicht mit irgendwelchen Arbeitszeiten vergleichen und die Sache ins Lächerliche ziehen...
 
Dass du eine vollkommen andere Einschätzung von "groß" und "klein" hast, als alle anderen Anwesenden (und auch als nicht-anwesende, mir bekannte Personen), sollte mittlerweile jeder mitbekommen haben und ist somit von meiner Seite her ausdiskutiert.
 
Dass du eine vollkommen andere Einschätzung von "groß" und "klein" hast, als alle anderen Anwesenden (und auch als nicht-anwesende, mir bekannte Personen), sollte mittlerweile jeder mitbekommen haben und ist somit von meiner Seite her ausdiskutiert.
Ich kann mich nicht erinnern dass Du definierst hast was "klein", "mittel" oder "groß" ist, Du hast kuriose Vergleiche mit Deiner Arbeitszeit hergezogen.
Des Weiteren gehen die Meinungen auch hier im Forum auseinander.

Aber gut, ich habe von euch gelernt dass der Steam Hardware Survey nicht repräsentativ ist, ich frage mich weshalb diese von Entwicklern und Publishern als Hardwarebasis genommen wird, und weshalb Steam überhaupt Hardwareumfragen erstellt wenn die Repräsentativität fehlt.

Offenbar haben da einige ihre ganz eigene Definition von "repräsentativ", das muss man wohl so zur Kenntnis nehmen.
 
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