Sim City Fehler 1004: Spieler starten Petition gegen Online-Zwang, Amazon warnt Kunden

[Dr Bakterius]

„Gleichzeitig meint Bradshaw, dass es auch genügend SimCity-Nutzer gebe, die eine "gute Spielerfahrung" gemacht hätten, als Beweis dafür gab sie an, dass in den ersten 24 Stunden bereits 700.000 Städte gebaut worden sind.“
Irgendwie logisch, wenn die Städte beim Verbindungsabbruch dauernd verschwinden …

Denen hat man bestimmt eine Sperrung des Accounts angedroht?
Das ist auch so ein Punkt bei vielen Games, es wird auf dem eigenen Rechner nix mehr gespeichert. Geht der Server in die Wicken laufen die Spielstände gleich hinterher. Ist richtig motivierend so eine Bananenware

 

[ukoG_noS]

In so einem Fall ist das Minimum ein Offline-Singleplayer-Patch, der außerdem sämtliche Inhalte, die nachträglich verkauft wurden (DLCs) beinhaltet und jegliche DRM-Maßnahme entfernt. Siehe die Witcher (2) Extended Edition Patches.

Das möchte ja auch wenigstens sein. Aber ich könnte mir auch gut vorstellen, dass einige Publisher kein Interesse daran haen, solch einen Patch nach x Jahren nachzuliefern.
Und außerdem: wozu so einen Kopierschutz einbauen, wenn der später sowieso wieder entfernt wird? Das ist doch doppelter Aufwand für nichts am Ende.

Ach wenn es doch nur einen vernünftigen, weitverbreiteten Kopierschutz geben würde, wäre die (PC-) Welt wieder in Ordnung.

 

[Pokerclock]

wo ist das Willkür wen spiele mit online zwang eben nie besser als 75% Wertung erhalten es betrifft dann ja alle spiele mit online zwang und nicht nur ein paar ausgewählte.

Wo ist die objektive Grundlage jedes Spiel mit DRM nicht höher als 75 Prozent zu werten?

 

[X-CosmicBlue]

Und außerdem: wozu so einen Kopierschutz einbauen, wenn der später sowieso wieder entfernt wird? Das ist doch doppelter Aufwand für nichts am Ende.

Naja, das seh ich nicht so. Anfangs braucht man den Kopierschutz, damit es möglichst wenig Raubkopien gibt und viele das Spiel kaufen.
Später, nach 5 Jahren oder so, wenn die Kaufzahlen in den Keller gehen, macht man mit dem Spiel eh keinen Gewinn mehr, dann kann man auch DRM-Maßnahmen entfernen. Die wenigsten werden es dann noch raubkopieren, wenn es nicht mehr aktuell ist, es eh kaum noch jemand spielt oder das Spiel bereits für 5€ auf der Bugetpyramide/dem Grappeltisch zu haben ist.
DRM dann zu entfernen nennt man Kundenpflege. Ist gut fürs Image. Ich wiederhole mich gern: siehe CD Project mit Witcher. da kauft man gerne wieder. Zumal sie es beim Witcher2 auch gemacht haben. Das weckt Hoffnungen für die Zukunft.
Aber auch EA *hust* mit Command & Conquer - Tiberiumkonflikt und Tiberian Sun. Beide sind inzwischen kostenlos und ohne DRM herunterladbar.

 

[Perry]

Der Gedanke mit dem pauschal Abzug bei online Zwang hat natürlich seinen Reiz, man sollte vielleicht ein Kriterium wie Mobilität bei der Wertung für ein Spiel mit einbeziehen.
Wenn ein Spiel eine eimalige online Aktivierung benötigt dann aber einen offline Modus hat gehen 20 oder 30 Prozent dieses Kriteriums flöten, bei online Zwang dann halt 100.
Mobilität nenne ich es im Hinblick auf Notebooks und Spieler die eventuell ein Spiel in der Bahn oder so zocken wollen, oder im Urlaub am Strand.
Ansonsten bin ich absolut dafür Druck über die Bewertungen aufzubauen, was aber nur geht wenn die ganzen renommierten Magazine und Online Netzwerke mit machen.
Viele Spieler nehmen diese Bewertungen als Anhaltspunkt für die Kaufentscheidung, ich z. B. Gehöre zu diesen Leuten.

 

[X-CosmicBlue]

Naja, Mobilität würde ich es nicht gerade nennen, aber ein weiterer Kriterienbereich neben Grafik, Sound, Gameplay etc wäre sicherlich angebracht. Oft wird ja auch schon "(Langzeit)Motivation" angegeben, was ich für ziemlich subjektiv halte.
Keine Ahnung, wie man den Bereich benennen sollte, aber dort gibt es Noten ensprechend der Maßnahmen und der Nutzergängelung und das fließt dann in die Gesamtbewertunn mit ein.
Beispiel:
Wertung 1 bis 10, 1 fui, 10 hui

Alt:

Texturen 10
Effekte 8
etcpp.
-----------
Durchschnitt Bereich Grafik 9

Musik 6
Soundeffekt 8
etcpp.
------------
Durchschnitt Bereich Sound 8

etcpp.

Spiel insgesamt Durchschnitt 8


gleiche Spiel, aber neu:

Texturen 10
Effekte 8
etcpp.
-----------
Durchschnitt Bereich Grafik 9

Musik 6
Soundeffekt 8
etcpp.
------------
Durchschnitt Bereich Sound 8

einmalige Online-Aktivierung 10 (nicht vorhanden oder extrem Nutzerfreundlicher Vorgang)
Online-Pflicht 1 (permanente Onlineverbindung erforderlich)
DRM-Technik 7 (für zB Steam)
etcpp.
------
Durschnitt Bereich (wie auch immer benannt) 6

etcpp.

Spiel insgesamt Durchschnitt 7 (da man den Durchschnitt aller Bereiche bildet)

Das Spiel steht also umso schlechter da, je restriktiver die Maßnahmen sind.
Eine DRM-Techink, die einem Rootkit gleicht oder den PC sogar instabil macht oder zum Absturz bringt bekommt maximal 1 Punkt. Steam ist hingegen ziemlich unscheinbar, aber immer noch DRM, also keine 10 Punkt. Nur ohne DRM gibt es 10 Punkt.
Darf ich ein Spiel nur auf einem Rechner installieren, gibt es ne 2, darf ich es auf 5 verschienden PCs installieren könnte man ne 6 geben.
So als Beispiel und Ideengeber.

 

[Gordon-1979]

Die Stellungnahme vielleicht mal durch dieses Tool jagen: BlaBlaMeter - Bullshit detection tool Ach schade, funktioniert nur mit Englisch.

Muss ich jetzt darauf Antworten. Denn wenn ich es mache gibt es Ärger.

 

[Freakless08]

wo ist das Willkür wen spiele mit online zwang eben nie besser als 75% Wertung erhalten es betrifft dann ja alle spiele mit online zwang und nicht nur ein paar ausgewählte.

Dann sollte man aber auch Spiele die Steam vorraussetzen abwerten schließlich braucht man einen Onlineaccount.

 

[Gordon-1979]

Dann sollte man aber auch Spiele die Steam vorraussetzen abwerten schließlich braucht man einen Onlineaccount.

Bei Steam kann man alle Single-Player Spiele offline zocken.

 

[Intelfan]

Was soll eine Petition denn bringen? Darüber lacht sich EA doch kaputt. Man hätte dieses Spiel (und auch alle künftigen) einfach Boykottieren sollen. Das würde eher ein Zeichen setzen als so eine Petition. Mir wäre keine Onlinepetition bekannt, die in irgendeiner Form etwas bewegt hat.

 

[freshprince2002]

Als ob so ein Thread im eigenen Forum die Extremen Arschlöcher auch nur im geringsten juckt. Thread wird gelöscht und fertig.
Petition kann man das ja nicht nennen.

 

[DividedStates]

Ich versteh es nicht.
Das war doch abzusehen in dem Moment, in dem EA stabile Server versprach.

Kein Spiel mit Online Zwang am ersten Tag!
Wer trotzdem direkt zugreift ist selber Schuld und sollte echt dringend seine Gewohnheiten überdenken, wenn er wirklich nicht länger warten kann.

Ich werde SimCity sicher spielen, aber frühstens erst in einem halben Jahr.
Dann ist SimCity Premium (vgl. Battlefield) draussen. Es ist billiger. Die Hyperaktiven haben bereits keine Lust mehr auf das Spiel und sind bereits dem nächsten Stöckchen hinterhergerannt. Und die Server laufen stabil.

(Ich kann mir gerade nur für ein Spiel eine Ausnahme vorstellen, weil - ich gebe es zu - ein absoluter Fanboy bin, wenn es um mein Favorite PnP geht: WoD Online. Aber da warte ich lieber erstmal CCPs großartigen Fail mit Dust0815 ab.)

 

[Saab-FAN]

War irgendwie klar, oder?
Ist bei jedem Spiel mit Online-Zwang dasselbe: "UUUUUUPS! Wir hätten nicht erwartet, dass sooooooooo viele Leute das Spiel spielen wollen! Wir beheben das Problem schnellstmöglich. Versprochen!" Und dann dauerts ein oder zwei Wochen, bis was geht und wenn nicht irgendwelche Hacker sich nen Spaß daraus machen, den Servern mit DDOS-Attacken noch zusätzlich einen mitzugeben.
Diejenigen, die das Spiel von Anfang an genießen können, sind mal wieder diejenigen, die es raubkopiert haben und ihren Freunden zeigen, wie man das macht und sie dafür auslachen, dass sie so viel Geld ausgegeben haben für ein Spiel, das sie nicht spielen können.

Gut stehen außerdem die Leute da, die auf die Konkurrenz gesetzt haben: Cities XL ist zwar immer noch nicht ganz bugfei, aber dafür hab ich Städte mit mehreren Millionen Einwohnern und nen Haufen Mods zur Verfügung. Außerdem kostet das Update nur ein zehntel dessen was für Sim City verlangt wird.

@DividedStates: Ich denke, CCP wird den Dust-Ansturm recht gut handhaben können. Deren Server sind für derartige Belastungen ausgelegt und mit entsprechender Hardware und Software ausgestattet.

 

[IronAngel]

Naja, das seh ich nicht so. Anfangs braucht man den Kopierschutz, damit es möglichst wenig Raubkopien gibt und viele das Spiel kaufen.
Später, nach 5 Jahren oder so, wenn die Kaufzahlen in den Keller gehen, macht man mit dem Spiel eh keinen Gewinn mehr, dann kann man auch DRM-Maßnahmen entfernen.

Das stimmt nicht ! Sobald die Produktionskosten drinne sind, bringt ein Spiel Gewinn ein. D.h es fallen kaum noch Kosten für das Produkt an, sonst würde es nicht diese dumping Preise geben.

 

[X-CosmicBlue]

Das stimmt nicht ! Sobald die Produktionskosten drinne sind, bringt ein Spiel Gewinn ein. D.h es fallen kaum noch Kosten für das Produkt an, sonst würde es nicht diese dumping Preise geben.

Stimmt wohl auch, aber trotzdem: Du bekommst das Spiel für 5€, damit es überhaupt noch jemand kauft, nicht, weil sich die Produktionskosten amortisiert haben. Es kann für für 5€ angeboten, weil sich die Produktionskosten amortisiert haben.
Denn ganz ehrlich: Wie oft nimmt man was von der Bugetpyramide mit? Wer spielt ein 5 Jahre altes Spiel dann zum ersten Mal?
Und dann vergleiche, wie oft zur Vorbestelleredition gegriffen wird.
Sollten sich die Produktionskosten bis dahin nicht amortisiert haben, kann man allerdings versuchen, den Verlust durch höhere Verkaufszahlen mit Bugetpreisen zu minimieren.

 

[DividedStates]

@DividedStates: Ich denke, CCP wird den Dust-Ansturm recht gut handhaben können. Deren Server sind für derartige Belastungen ausgelegt und mit entsprechender Hardware und Software ausgestattet.

Mir geht es nicht um die Serverkapazitäten und den Ansturm aufs Spiel. CCP trau ich es durchaus zu seine Server (die meiste Zeit über zumindest) im Griff zu haben.
Mir geht es da vielmehr um das Spiel selbst und die Kombination aus Playstation-exclusive und Online-only. Das Spiel wird keinen Anschluss auf der PS3/4 finden. Außerdem habe ich es auf der Gamescom angespielt und das Spiel ist, was es nunmal ist: ein FPS aus einer MMO Schmiede.
CCP wird nach Release unerwartet schlechten Absatz melden, kurz darauf kündigen sie eine PC Version an. Der Schaden wird CCP zwingen, sich (erneut) verstärkt auf ihr Hauptgeschäft zu konzentrieren. Die Entwicklung von WoD könnte erneut zu kurz kommen. Sie werden nach bessern müssen, da Charakterbewegungen in EVE bereits sehr steif wirken - d.h. teilweise steifer als ihre Raumschiffanimationen.

Aber das ist ein vollkommen anderes Thema, auf das sicher zur richtigen Zeit nochmal eingegangen wird (nach/ kurz vor Release) und ich lasse mich gerne eines besseren von CCP belehren. Ich würde es ihnen wünschen - und mir auch als WoD Fan.