Rumpelkammer: PCGH Folding@Home-Thread II

Wenn ich das Gerät so sehe...für 600€...da ärger ich mich schon, nicht mehr auf Ebay und Kleinanzeigen geschaut zu haben...da hätte ich im Nachhinein wohl doch zugeschlagen. Nun gut, wehe Nvidia hat bei den 3070/3080 stark übertrieben, die müssen es richten^^

Ich hoffe ja, dass die 3080 wirklich gut wird. Will ja schließlich auch Eine :) Aber bei der 3070 bin ich etwas skeptisch. Warum zum Geier ist der Preis so niedrig angesetzt, wenn die Leistung so viel höher ist? Und es gibt ja auch schon ein paar ernüchternde Benchmarks.
Daher besser erstmal eine sau gute 2080Ti für 600€, als eine Durchwachsene 3080 für 900€. Denn ich muss ja auch immer noch den WaKü-Block mit einrechnen. Und im Verbrauch werden die sich ja auch nicht groß unterscheiden.

Und dann lachen wir alle, wenn BigNavi doch der Überflieger wird :D
 
Mir ist "zufällig" kurz vor der Faltwoche eine seeehr günstige und neue MSI 5700 XT Gaming X zugeflogen, die mein Radeon only - Gespann ergänzt. Hier stellt sich immer wieder die Frage, wie praktikabel 2 GPUs in einem Gehäuse sind; nun ist nämlich kein Platz mehr im Kasten. Praktisch ist da natürlich, wenn eine der Karten ein Blower ist.

Burn In über Nacht war erfolgreich, jetzt zuckeln sie beide mit etwa 100 W vor sich hin (kann man da noch von Burn in sprechen :-)).

Die untere Karte ist unkritisch, auch wegen des Monster-Kühler in Verbindung mit der niedrigen Leistung von 100 W. Die obere (Blower 5700 XT AE) läuft mit 83 Grad Hotspot. Erträglich wurde es aber erst durch den vorgeschnallten 140 mm Noctua-Lüfter; ohne den lag der Hotspot bei 102 C. Hätte ih nicht gedacht, wieviel das bringt, da ein bisschen Luft dazwischen zu pusten.

Das lass ich mal bis zum Ende der Faltwoche so laufen und dann mal sehen, was ich mit der Gaming X mache...

Das ,al so als Anregung, wer über ein luftgekühltes Doppelgespann nachdenkt. Die obere Karte sollte aber nur 2 Slots hoch sein, sonst gibts da einen fetten Hitzestau

Edit: Die Verkabelung der unteren Karte ist verbesserungswürdig. Karte wurde aber heute nacht hinzugebaut und da ich über Nacht testen wollte, wie es läuft, ist es provisorisch geworden...
 

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Mir ist "zufällig" kurz vor der Faltwoche eine seeehr günstige und neue MSI 5700 XT Gaming X zugeflogen, die mein Radeon only - Gespann ergänzt. Hier stellt sich immer wieder die Frage, wie praktikabel 2 GPUs in einem Gehäuse sind; nun ist nämlich kein Platz mehr im Kasten. Praktisch ist da natürlich, wenn eine der Karten ein Blower ist.

Burn In über Nacht war erfolgreich, jetzt zuckeln sie beide mit etwa 100 W vor sich hin (kann man da noch von Burn in sprechen :-)).

Die untere Karte ist unkritisch, auch wegen des Monster-Kühler in Verbindung mit der niedrigen Leistung von 100 W. Die obere (Blower 5700 XT AE) läuft mit 83 Grad Hotspot. Erträglich wurde es aber erst durch den vorgeschnallten 140 mm Noctua-Lüfter; ohne den lag der Hotspot bei 102 C. Hätte ih nicht gedacht, wieviel das bringt, da ein bisschen Luft dazwischen zu pusten.

Das lass ich mal bis zum Ende der Faltwoche so laufen und dann mal sehen, was ich mit der Gaming X mache...

Das ,al so als Anregung, wer über ein luftgekühltes Doppelgespann nachdenkt. Die obere Karte sollte aber nur 2 Slots hoch sein, sonst gibts da einen fetten Hitzestau

Edit: Die Verkabelung der unteren Karte ist verbesserungswürdig. Karte wurde aber heute nacht hinzugebaut und da ich über Nacht testen wollte, wie es läuft, ist es provisorisch geworden...

Sehr cool :D

Und noch ein Tipp wie man die Wärme aus dem Gehäuse "raus" kriegt ist das hier:
 
Mir ist "zufällig" kurz vor der Faltwoche eine seeehr günstige und neue MSI 5700 XT Gaming X zugeflogen, die mein Radeon only - Gespann ergänzt. Hier stellt sich immer wieder die Frage, wie praktikabel 2 GPUs in einem Gehäuse sind; nun ist nämlich kein Platz mehr im Kasten. Praktisch ist da natürlich, wenn eine der Karten ein Blower ist.

Burn In über Nacht war erfolgreich, jetzt zuckeln sie beide mit etwa 100 W vor sich hin (kann man da noch von Burn in sprechen :-)).

Die untere Karte ist unkritisch, auch wegen des Monster-Kühler in Verbindung mit der niedrigen Leistung von 100 W. Die obere (Blower 5700 XT AE) läuft mit 83 Grad Hotspot. Erträglich wurde es aber erst durch den vorgeschnallten 140 mm Noctua-Lüfter; ohne den lag der Hotspot bei 102 C. Hätte ih nicht gedacht, wieviel das bringt, da ein bisschen Luft dazwischen zu pusten.

Das lass ich mal bis zum Ende der Faltwoche so laufen und dann mal sehen, was ich mit der Gaming X mache...

Das ,al so als Anregung, wer über ein luftgekühltes Doppelgespann nachdenkt. Die obere Karte sollte aber nur 2 Slots hoch sein, sonst gibts da einen fetten Hitzestau

Edit: Die Verkabelung der unteren Karte ist verbesserungswürdig. Karte wurde aber heute nacht hinzugebaut und da ich über Nacht testen wollte, wie es läuft, ist es provisorisch geworden...
Hai,
tausch unbedingt die Plätze der Karten, falls die 3slot nicht zu arg hindert.. Der DHE (Blower) muß unten hin, falls der da noch irgendwo ein PCIe mit genügend Landes findet.... Der profitiert von Deinem Lüfter unten. Ansonsten saugt der nur den Wahnsinn des anderen Kühlers an.
MfG
 
Da hier einige 2080Ti-Gebraucht-Neu-Besitzer mit sagenhaften Credits aufgewartet haben (4 Mio. Punkte) im Vergleich zu meiner UV-UC-5700XT mit 1,2 Mio. PPD hat mich das nicht mehr losgelassen, wo die 3,3 fache Mehrleistung herkommt, obwohl es nur rd. 70 % mehr Streamprozessoren auf der 2080 TI gibt (4352 vs. 2580).

Als großer Freund der Effizienz müsste man ja fast die Arbeit mit den Radeons wieder einstellen (meine folgenden Erkenntnisse haben das aber wieder verworfen).

Mir war bewusst, dass es einen Quick Return Bonus gibt, der schnelles Ableifern von WUs besonders belohnt und zwar mit überproportionaler Punktevergabe im Vergleich zum schnelleren Abliefern. Ich habe mir daher mal bei FaH die Formel gesucht (https://foldingathome.org/support/faq/points/) und das für eine 13426 durchgerechnet. Referenz ist eine TPF von 120 Sekunden, die ich mit einer auf 1770 Mhz gedrosselten 5700 XT erreiche. Die Karte schluckt an diesem Punkt etwa 100 W. Mit den Formeln auf der Seite habe ich auch ziemlich genau die Punkte getroffen, die mir mein Client für die 13426 ausgeworfen hat. Also kann das so falsch nicht sein, was ich in die Tabelle geschrieben habe :-)

Erkenntnis: Mit Halbierung der Rechenzeit von 120 auf 60 Sekunden verdoppelt sich der WU-Durchsatz pro Tag (logisch, +100 %). Doch dafür gibt es pro Tag nicht nur +100% Punkte, sondern wegen des QRB sogar +183 %. Eine 2080 Ti, mit 4 Mio PPD müsste dann bei 53 Sekunden TPF liegen: das bedeutet dann + 126 % mehr WUs pro Tag und bombastische 241 % mehr Punkte im Vergleich zu meiner 5700 XT.

Fazit Erkenntnis: Der QRB haut rein, insbesondere in den Regionen ab 2080 und drüber (Ti) bringen schon kleine Verkürzungen der Rechenzeit nochmal richtig mehr Punkte. Wer allein nach PPD optimiert hat daher trotz geringen Grenznutzens sogar Anreize zum OCen, da der übermäßige Stromverbrauch durch übermäßig Punkte kompensiert wird :-)

Beruhigung für mich: ganz so mies ist die 5700 XT nicht. EIne 2080 Ti haut je nach Taktung zwar doppelt soviele WUs raus, kostete aber auch bisher das dreifache und zieht vermutlich auch mindestens doppelt soviel Strom wie meine runtergetaktete Karte (ja ich weiß, eine 2080 Ti kann man auch UCen). Wenn einem daher der wissenschaftliche Output wichtig ist (gemessen in # der bearbeiteten WUs) dann sind auch die Navi-Karten eine halbwegs kosteneffiziente Option.

Vielleicht hilft es ja jemandem (bspw. Besitzer kleiner Karten, die sich die Sinnfrage stellen)
 

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Hai,
tausch unbedingt die Plätze der Karten, falls die 3slot nicht zu arg hindert.. Der DHE (Blower) muß unten hin, falls der da noch irgendwo ein PCIe mit genügend Landes findet.... Der profitiert von Deinem Lüfter unten. Ansonsten saugt der nur den Wahnsinn des anderen Kühlers an.
MfG

Habe ich überlegt; aber wenn ich die Karten tausche, dann ist zwischen der dicken (dann oben) und der dünnen (dann unten) 1 cm Platz. Da gibts nach meinem Verständnis Luftstau pur für die obere Karte.

Aktuell sind die Temperaturen der oberen Karte auch ok (75,6 C GPU und 83,0 C Hotspot; jeweils 20 Stunden Durchschnitt mit Dauerdoppelfalten). Ohne den 140er Lüfter wäre es wirklich keine Dauerlösung, aber mit ist das besser als von mir erwartet. Die Karton-Lösung vom Chefaerodynamiker A.Meier werde ich noch probieren.

Ich kanns ja mal andersrum testen, falls ich Lust habe, die Verkabelung ordentlich zu machen...

Ergänzung: beide Karten @stock würde natürlich überhaupt nicht funktionieren. Das doch gute Temperatur-Ergebnis kommt primär aus der fast-Halbierung des Strombedarfs beider Karten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Da hier einige 2080Ti-Gebraucht-Neu-Besitzer mit sagenhaften Credits aufgewartet haben (4 Mio. Punkte) im Vergleich zu meiner UV-UC-5700XT mit 1,2 Mio. PPD hat mich das nicht mehr losgelassen, wo die 3,3 fache Mehrleistung herkommt, obwohl es nur rd. 70 % mehr Streamprozessoren auf der 2080 TI gibt (4352 vs. 2580).

Als großer Freund der Effizienz müsste man ja fast die Arbeit mit den Radeons wieder einstellen (meine folgenden Erkenntnisse haben das aber wieder verworfen).

Mir war bewusst, dass es einen Quick Return Bonus gibt, der schnelles Ableifern von WUs besonders belohnt und zwar mit überproportionaler Punktevergabe im Vergleich zum schnelleren Abliefern. Ich habe mir daher mal bei FaH die Formel gesucht (https://foldingathome.org/support/faq/points/) und das für eine 13426 durchgerechnet. Referenz ist eine TPF von 120 Sekunden, die ich mit einer auf 1770 Mhz gedrosselten 5700 XT erreiche. Die Karte schluckt an diesem Punkt etwa 100 W. Mit den Formeln auf der Seite habe ich auch ziemlich genau die Punkte getroffen, die mir mein Client für die 13426 ausgeworfen hat. Also kann das so falsch nicht sein, was ich in die Tabelle geschrieben habe :-)

Erkenntnis: Mit Halbierung der Rechenzeit von 120 auf 60 Sekunden verdoppelt sich der WU-Durchsatz pro Tag (logisch, +100 %). Doch dafür gibt es pro Tag nicht nur +100% Punkte, sondern wegen des QRB sogar +183 %. Eine 2080 Ti, mit 4 Mio PPD müsste dann bei 53 Sekunden TPF liegen: das bedeutet dann + 126 % mehr WUs pro Tag und bombastische 241 % mehr Punkte im Vergleich zu meiner 5700 XT.

Fazit Erkenntnis: Der QRB haut rein, insbesondere in den Regionen ab 2080 und drüber (Ti) bringen schon kleine Verkürzungen der Rechenzeit nochmal richtig mehr Punkte. Wer allein nach PPD optimiert hat daher trotz geringen Grenznutzens sogar Anreize zum OCen, da der übermäßige Stromverbrauch durch übermäßig Punkte kompensiert wird :-)

Beruhigung für mich: ganz so mies ist die 5700 XT nicht. EIne 2080 Ti haut je nach Taktung zwar doppelt soviele WUs raus, kostete aber auch bisher das dreifache und zieht vermutlich auch mindestens doppelt soviel Strom wie meine runtergetaktete Karte (ja ich weiß, eine 2080 Ti kann man auch UCen). Wenn einem daher der wissenschaftliche Output wichtig ist (gemessen in # der bearbeiteten WUs) dann sind auch die Navi-Karten eine halbwegs kosteneffiziente Option.

Vielleicht hilft es ja jemandem (bspw. Besitzer kleiner Karten, die sich die Sinnfrage stellen)

Wow, das nenn ich mal Analyse & Recherche ;-)?
 
Habe ich überlegt; aber wenn ich die Karten tausche, dann ist zwischen der dicken (dann oben) und der dünnen (dann unten) 1 cm Platz. Da gibts nach meinem Verständnis Luftstau pur für die obere Karte.

Aktuell sind die Temperaturen der oberen Karte auch ok (75,6 C GPU und 83,0 C Hotspot; jeweils 20 Stunden Durchschnitt mit Dauerdoppelfalten). Ohne den 140er Lüfter wäre es wirklich keine Dauerlösung, aber mit ist das besser als von mir erwartet. Die Karton-Lösung vom Chefaerodynamiker A.Meier werde ich noch probieren.

Ich kanns ja mal andersrum testen, falls ich Lust habe, die Verkabelung ordentlich zu machen...

Ergänzung: beide Karten @stock würde natürlich überhaupt nicht funktionieren. Das doch gute Temperatur-Ergebnis kommt primär aus der fast-Halbierung des Strombedarfs beider Karten.

Nachdem ich schon seit "ewigen Zeiten" mit solchen *DUAL-Layout's* arbeite kann ich all das geschriebene bestätigen
Also:
"Schmale" oben / "fette" unten
Querbelüftung durch einen einblasenden Lüfter

Und bei ganz "hitzigen" Kandidaten im offenen Aufbau noch einen ausblasenden Lüfter oben drauf

image001.jpg
 
Die Ausbeute von den Radeons ist echt gut. Sind halt nur "Mittelklasse" GPUs, aber da auf gutem Niveau. Vor dem Preisverfall definitiv die bessere Alternative zur 2070.
Nur die Hitzeentwicklung ist deutlich größer, vor allem unter Last.
Ich hab daher halt lieber direkt beide Karten unter Wasser gesetzt, die Wärmeentwicklung war mir dann doch zu groß bei zwei 5700xt :D
Falls jemand übrigens noch eine RX5700xt sucht, ich hätte jetzt eine Nitro+ mit Luft und WaKü-Block übrig. Möchte mir nicht einen Mischbetrieb von Nvidia und AMD in einem Rechner antun...
 
Nachdem ich schon seit "ewigen Zeiten" mit solchen *DUAL-Layout's* arbeite kann ich all das geschriebene bestätigen
Also:
"Schmale" oben / "fette" unten
Querbelüftung durch einen einblasenden Lüfter

Und bei ganz "hitzigen" Kandidaten im offenen Aufbau noch einen ausblasenden Lüfter oben drauf

Anhang anzeigen 1333128
Ich würde ja gern mal ein Panoramabild deines gesamten Fuhrparks sehen wollen...

Hast Du eigentlich eine Eigenerzeugung (PV-Anlage, kleines BHKW o.ä.) oder musst Du 100 % Netzstrom ziehen (ich bin in der Energiewirtschaft und interessiere mich daher für solche Hintergründe)?

Naive Hochrechnung:
geg.: 60 Mio. PPD 24 hr Average
Annahme meinerseits: mind. 2,5 Mio. PPD bei einem Mischfuhrpark aus mittleren und neuen Karten
--> rd. 24 Grafikkarten = 60 Mio. / 2,5 Mio.
Annahme: du lässt UV/UC laufen, sonst hebt das Haus wegen der warmen Luft wie ein Ballon ab --> 150 W / Karte
--> 150 W /GPU* 24 GPU = 3,6 kW
--> 3,6 kW * 8000 h = 28.800 kWh (rd. das achtfache eines 4 Personen-Haushalts, aber mehr als das 8-fache des wissenschaftlichen Ausstoßes eines durchschnittlichen 4-Personen-HH :-)

So, jetzt habe ich Dich mit Spekulationen so unter Druck gesetzt, dass dein Pressesprecher Fakten bringen muss:-)
 
Zuletzt bearbeitet:
Einen Pressesprecher kann ich mir bei den Auslagen nicht auch noch leisten :D

Ohne zu sehr ins Detail zu gehen hier die "Fakten"
Nein, keine Eigenerzeugung; aber nahezu vollständig (95%) grüner Strom
Durch den hohen Bezug habe ich aber wehnigstens (bewusst mit h geschrieben) preisreduzierten Industriestrom
 
Einen Pressesprecher kann ich mir bei den Auslagen nicht auch noch leisten :D

Ohne zu sehr ins Detail zu gehen hier die "Fakten"
Nein, keine Eigenerzeugung; aber nahezu vollständig (95%) grüner Strom
Durch den hohen Bezug habe ich aber wehnigstens (bewusst mit h geschrieben) preisreduzierten Industriestrom

Kleine (unrealistischer) Anregung: Wenn Du über 100.000 kWh kommst, muss der Netzbetreiber einen Zähler mit Lastgangmessung verbauen und dich bzw. deinen Stromlieferanten anders abrechnen. Dadurch sinken bei konstanter Abnahme die im Strompreis enthaltenen Netzentgelte um 25 - 35 %. Zusätzlich wirst Du dadurch Sondervertragskunde, mit der Folge, dass die im Strompreis ebenfalls enthaltene Konzessionsabgabe von 1,32 ct bis 2,39 ct/kWh (je nach EW-Zahl deines Wohnortes) auf fixe 0,11 ct/kWh sinkt.

Wenn man das mal "groß" (aber auch unrealistisch) denkt, müsste man eigentlich die Teamrechner an einem Ort konzentrieren, um ganz einfach über die 100.000 kWh Abnahme zu kommen. Einsparung bei Konzessionsabgabe mach im besten Fall 2 ct/kWh aus (in Städten > 500.000 EW) und die Einsoarung bei den Netzentgelten dürfte bei knappen 2 ct liegen. Dadurch könnte man bis zu 4 ct/kWh (netto) bzw. 4,76 ct/kWh (brutto ab 01.01.21) Bezugspreis zusätzlich einsparen (hm, rettet einen aber auch nur bedingt :-).
 
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