Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

[PCGH-Redaktion]

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Im Zeit-Interview erklärt Rechtsanwalt Daniel Sebastian, dass er Streaming nach wie vor für illegal hält, auch wenn das diverse Institutionen derzeit anders sehen. Im Zeit-Interview gibt er einige Einblicke in den Fall der Abmahnungen rund um Porno-Streaming, die durch die Kanzlei U+C versandt wurden. Sebastian hatte die IP-Adressen beschafft.

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[Raeven]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

ist dem Hamburger Rechtsanwalt Daniel Sebastian denn nicht klar das eine rechtswidrige Beschaffung von IP Adressen auch illegal ist? Da habe ich den Eindruck es geht nur um die schnelle Geldbeschaffung.

" Das macht Sebastian daran fest, dass das bei dem angeblich vornehmlich an deutsche Nutzer gerichtetem Angebot gegen die Impressums-Pflicht verstößt und auch Material in voller Länge zur Verfügung gestellt wurde. Obendrein sei das Zugänglichmachen von Pornografie an Minderjährige in Deutschland eine Straftat. Bei Redtube gäbe es keine wirksame Altersverifikation. Anhand dieser Informationen sollte sich der "verständige Nutzer" schon fragen, "ob alles mit rechten Dingen zugeht."

Warum geht der Herrr Rechtsanwalt dann nicht gegen die Webseitenbetreiber vor????

 

[Blacktemplar]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Er geht deswegen nicht gegen die Webseite vor, weil er (und seine Hintermänner) durch das Abmahnen vieler wesentlich mehr Geld verdient, als wenn er nur den Betreiber abmahnt wegen dem Impressum. Hier wurde meiner Meinung nach gezielt ein Straftatbestand geschaffen um abzukassieren. Diese Geldgier der Leute kotzt mich an...

 

[MasterChief0976]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Ich finde immer noch es ist derjenige Verantwortlich der es hochgeladen hat, also die Webseitenbetreiber und nicht der, der nur das Video anschaut. Wenn ich mir das Video anschaue, habe ich doch nicht gegen das Urheberrecht verstoßen. Ich hab das Video dort nicht hochgeladen, verbreitet oder geschweige noch genau gewusst ob das was ich dort anschaue Urheberrechtlichgeschützt ist. (jetzt egal ob RedTube oder Kino.to oder sonst was...)

 

[wievieluhr]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

das zugänglichmachen von Pornographie ließe sich mit der komischen nummer aufm Perso sicherstellen .... da ist keine Empfindliche info drauf:
Ausweisnummer
Aber ich geh nicht auf solche seiten weil ich "ein paar Euros sparen will" sondern weil ich nicht zwischen schlecht und noch schlechter auf DVD auswählen will, wo ich doch garkein DVD laufwerk habe
Das deutsche Rechtssystem wirkt da immer lächerlicher .... das Gesetz ist absolut nicht Up to Date was das Neuland betrifft


ernsthaft... es wird immer der kleine Mann bestraft.... immer

streamt red-tube Geschützte inhalte ist der User schuld,
brauch der Staat Geld für EEG zahlts der Privatmensch....
einfach Standard

 

[Gadteman]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Das ist ja leider das obskure, was in diesem Rechtsstaat immer wieder von Rechtsverdrehen zitiert wird "... Unwissenheit schützt vor Strafe nicht...". Das kostenpflichtige Abmahnen mit dem Erst-Anschreiben bei kleinen Webseiteninhabern die kein oder unvollständiges Impressum eingepflegt haben, ist da nur der Anfang gewesen.

Kleiner Mann, aber im abgewatsch werden darf er alles einfach ertragen und schlucken....

Das mit kino.to Beispiel zieht aber nicht ganz, das sollte jedem eigentlich klar sein, das die Inhalte dort nicht ganz legal waren. Wenn das Streaming im allgemeinen gemeint war, ist das definitiv noch nicht juristisch "in Stein gehauen" und solange das noch eine Grauzone darstellt, versuchen halt solche windigen Anwälte damit Geld zu generieren. Da darf man gespannt sein was dort noch alles so passiert.

 

[TempestX1]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

streamt red-tube Geschützte inhalte ist der User schuld,
brauch der Staat Geld für EEG zahlts der Privatmensch....
einfach Standard

Anscheinend hast du da etwas komplett falsch verstanden oder die News nicht richtig verfolgt.
Nicht Redtube Mahnt ab, sondern jemand hat die RedTube Seite gefaket und die Leute die auf der Fake Seite waren wurden getrackt und abgemahnt. Redtube hat damit nichts zu tun.
Für die IP Ermittlung ist übrigens eine Briefkastenfirma zuständig.

Das wäre als würde jemand eine Fake Youtube Seite erstellt und alle welche die Fakeseite besuchen bekommen eine Abmahnung.

 

[Kondar]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Anscheinend hast du da etwas komplett falsch verstanden oder die News nicht richtig verfolgt.
Nicht Redtube Mahnt ab, sondern jemand hat die RedTube Seite gefaket und die Leute die auf der Fake Seite waren wurden getrackt und abgemahnt. Redtube hat damit nichts zu tun.
Für die IP Ermittlung ist übrigens eine Briefkastenfirma zuständig.

Das wäre als würde jemand eine Fake Youtube Seite erstellt und alle welche die Fakeseite besuchen bekommen eine Abmahnung.

..also hat jemand Schaden an RedTube (fast schon Rufmord) verursacht und hat Filme illegal ins Netz gestellt in der Hoffnung das
die jemand die sich anschaut um die dann zu verklagen?

 

[ich111]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Solch eine Pfeife: Hilft Betrügern beim illegalen und schamlosen Abzocken tausender und labert dann darüber was rechtens ist und was nicht. Verklagt den so lange auf Schadensersatz und Hilfe beim Verbrechen bis er seine Lizenz los ist. Ich frag mich warum dem seine Website noch erreichbar ist, sobald aber irgendein Publisher nicht das macht was ein paar hätten gleich Gameserver ohne Ende lahmgelegt werden

..also hat jemand Schaden an RedTube (fast schon Rufmord) verursacht und hat Filme illegal ins Netz gestellt in der Hoffnung das
die jemand die sich anschaut um die dann zu verklagen?

So ungefähr, nur hat sich dieser kurz vorher die Rechte an dem "Film" gekauft" dann eine Briefkastenfirma eröffnet, die aber bereits vor dem existieren eine Software zum angeblichen IP loggen von Streamingdiensten zum Testen an einen Patentanwalt geschickt hat. Dieser hat der Software dan mysteriöserweise seinen Stempel draufgedrückt. Über Werbebanner o.Ä. wurden Leute dann auf Fake Seiten mit dem eingebetteten Video gelockt und die IP geloggt.

 

[rabe08]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Hm, Redtube gehört zum größten Porno-Player der Welt, Manwin/MindGeek, siehe auch hier Mindgeek . Der Laden ist in der Lage, einen dreistelligen Millionendeal zu stemmen (Brazzers). Das ist keine Klitsche, die irgendwo auf .ru-Servern eine Seite laufen hat, das ist echtes Big-Business. Unter den 50 Dax-Werten sind eine Reihe Firmen, die weder soviel Umsatz noch soviel Gewinn wie die haben, über den TecDax rede ich noch nicht mal.

Ich kann die Argumentation von RA Sebastian wirklich nicht nachvollziehen. RedTube/MindGeek wird alles tun, um Rechtsverstöße zu vermeiden, da die ladungsfähige Adressen haben, nicht nur irgendwelche Briefkastenfirmen in Togo oder sonst wo, UND weil bei denen richtig was zu holen wäre.

Außerdem möchte ich noch das UrhG zitieren:

§ 53 Vervielfältigungen zum privaten und sonstigen eigenen Gebrauch
(1) Zulässig sind einzelne Vervielfältigungen eines Werkes durch eine natürliche Person zum privaten Gebrauch auf beliebigen Trägern, sofern sie weder unmittelbar noch mittelbar Erwerbszwecken dienen, soweit nicht zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte oder öffentlich zugänglich gemachte Vorlage verwendet wird. [...]

Ich stelle jetzt mal eine kleine Implikationskette auf:

MindGeek Big-Player, Profis, "seriöses" Unternehmen => keine offensichtlich rechtswidrige Quelle => Nicht nur anschauen ist legal sondern sogar Privatkopie (wer es denn braucht)

Für diese Privatkopie zahlen wir ja immerhin bei jedem Erwerb eines USB-Sticks, einer Festplatte, eines Computers, einer Speicherkarte, eines CD/DVD/BluRay-Rohlings, eines ebensolchen Brenners, eines MP3-Player, eines Handies, eines Smartphones usw. Details hier: Pauschalabgabe . ******** ne, da kommt was zusammen, wenn ich alleine meinen Gerätepark durchgehen...

 

[Ob4ru|3r]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Und ich finde, schmierige Paragrafen-Zecken sind illegal und man sollte dagegen vorgehen. Dummerweise gibts da sowas wie ordentlich legislierte Gesetze an die wir uns alle zu halten haben, sonst hätten da längst schon etliche Leute bei Sachen aufgeräumt, die ihnen nicht passen ... vorzugsweise mit Teer und Federn.

 

[KrHome]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Ich kann die Argumentation von RA Sebastian wirklich nicht nachvollziehen. [...]

Nette Argumentation.

Stimme dir absolut zu. Mich hätte es aber auch gewundert, wenn der Anwalt irgendwelche wirklich nachvollziehbaren Argumente hätte vorbringen können. Es gibt ja schließlich Gründe, warum in dem Fall keiner außer ihm eine Urheberrechtsverletzung sieht.

 

[Lexx]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

(Brazzers)

Mit solch einem Portfolio, habens die überhaupt noch notwendig,
sich billigen unbekannten Schmuddel abzugeben?

 

[Callisto]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Es gehört schon längst was unternommen gegen die Anwälte die so billige Abmahnschreiben versenden und mit dem unwissen der Leute Geld zu verdienen. Das ist für mich ein verbrechen, solche Abmahnschreiben werden ja wegen jedem puups gemacht nicht nur bei der Sache hier. Im Autohaus haben wir damals jede Woche eins bekommen, wegen irgend einem Sachverhalt den wir nicht mal im ansatz kannten und in einem deutsch da hat man sich schief gelacht.

Gruß
Calli

PS: Hat sich eigentlich Redtube mal dazu geäußert?

 

[Research]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Yup, denen ist das Rufschädigung:
Weitere Abmahnungen untersagt: Redtube erwirkt einstweilige Verfügung | heise online
http://www.itespresso.de/2013/12/13/streaming-abmahnungen-redtube-weist-vorwuerfe-zurueck/?ModPagespeed=noscript

 

[MADman_One]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

Wir haben doch alle irgendwo unsere Wahnvorstellungen. Herr Sebastian kann gerne seine Meinung haben zum Thema Streaming und Urheberrecht, er wird bestimmt viel Spaß haben bei der Suche nach einem Richter, der seine Ansicht teilt. Besonders jetzt, wo durch den ganzen Rummel Justiz und Politik dafür sensibilisiert sind, die Hintermänner abtauchen und die Urheberreche an den abgemahnten Filmchen sowie das Gutachten zur ITGuard Software in Zweifel steht. Solange er nicht mal einen der Fälle vor Gericht bringt ist das nur heiße Luft und Blabla...mehr als das Geld der ängstlichen Leute abgreifen kann er nicht und die werden weniger. Also wenn er also so sicher ist, dann soll er doch eine Abmahnung auch mal einklagen...aber ich denke er kann die Temperatur seiner heißen Luft schon ganz gut einschätzen

Richtig lustig ist aber, daß er sich über seine Kollegen beschwert die mit dem Medienrummel Geld verdienen. Da ist wohl einer sauer, daß er auf der falschen Seite des Cashflows steht und das er das ganze auch noch zu seinen Ungunsten ausgelöst hat . Vielleicht sollte er doch auf "die helle Seite der Macht" zurückkehren . Tja, blöd gelaufen

 

[ruyven_macaran]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

" Das macht Sebastian daran fest, dass das bei dem angeblich vornehmlich an deutsche Nutzer gerichtetem Angebot gegen die Impressums-Pflicht verstößt und auch Material in voller Länge zur Verfügung gestellt wurde. Obendrein sei das Zugänglichmachen von Pornografie an Minderjährige in Deutschland eine Straftat. Bei Redtube gäbe es keine wirksame Altersverifikation. Anhand dieser Informationen sollte sich der "verständige Nutzer" schon fragen, "ob alles mit rechten Dingen zugeht."

Warum geht der Herrr Rechtsanwalt dann nicht gegen die Webseitenbetreiber vor????

Weil es Job der Staatsanwaltschaft wäre, gegen Verstöße gegen den Jugendschutz vorzugehen.

Nicht Redtube Mahnt ab, sondern jemand hat die RedTube Seite gefaket und die Leute die auf der Fake Seite waren wurden getrackt und abgemahnt. Redtube hat damit nichts zu tun.

Seit wann gibt es detailierte Informationen über das Vorgehen?
"gefaked" wurde die Seite jedenfalls nicht einfach. Das bringt ohne Übernahme der URL nichts.

Außerdem möchte ich noch das UrhG zitieren:

§ 53 Vervielfältigungen zum privaten und sonstigen eigenen Gebrauch
(1) Zulässig sind einzelne Vervielfältigungen eines Werkes durch eine natürliche Person zum privaten Gebrauch auf beliebigen Trägern, sofern sie weder unmittelbar noch mittelbar Erwerbszwecken dienen, soweit nicht zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte oder öffentlich zugänglich gemachte Vorlage verwendet wird. [...]

Ich stelle jetzt mal eine kleine Implikationskette auf:

MindGeek Big-Player, Profis, "seriöses" Unternehmen => keine offensichtlich rechtswidrige Quelle => Nicht nur anschauen ist legal sondern sogar Privatkopie (wer es denn braucht)

Um ein Werk in diesem Rahmen zu vervielfältigen, müsstest du erst einmal eine Kopie (ggf. sogar als physisches Medium) besitzen.
Tust du bei einem Streamingdienst aber nicht.

 

[Research]

AW: Redtube-Abmahnungen: Streaming ist für Rechtsanwalt Sebastian illegal

RAM der das könnte ist in Arbeit.

Ändert aber nichts an der Tatsache das der Aktuelle nach nem Spannungsabfall leer ist.

.........


Lasset uns über den Begriff "Kopie" philosophieren.
BZW: Vervielfältigung.

 

[orca113]

Ich finde immer noch es ist derjenige Verantwortlich der es hochgeladen hat, also die Webseitenbetreiber und nicht der, der nur das Video anschaut. Wenn ich mir das Video anschaue, habe ich doch nicht gegen das Urheberrecht verstoßen. Ich hab das Video dort nicht hochgeladen, verbreitet oder geschweige noch genau gewusst ob das was ich dort anschaue Urheberrechtlichgeschützt ist. (jetzt egal ob RedTube oder Kino.to oder sonst was...)

So sehe ich das auch.

Das schnelle Geld winkt eben bei sowas immer.

 

[dsdenni]

Sebastian hält Streaming für illegal... stimmt noch nicht mal. Die Aktion mit den IPs ist aber illegal