Radeon RX 5700 (XT): Bereits EOL?

[geist4711]

vlt bin ich nicht "hipster" genug um zu verstehen wieso man ABSICHTLICH und BEWUSST auf dlss verzichtet. sämtliche beispiele und anwendungsszenarien zeigen wie gut es ist. freesync kann auch nvidia...

der rest mag zwar ein argument sein, "brauche nur fhd, brauche kein rt" aber ansonsten klingt es nach unnötigem seitenhieb für nvidia, allerdings nicht sonderlich intelligent

ja, das ist ein ganz bewusster und überhaupt nicht unnötiger seitenhieb auf NV.
ich habe keinerlei spiele wo DLSS unterstützt wird oder auch nur in planung wäre das ein zu bauen, also wozu sollte ich eine karte mit DLSS kaufen und dafür extra geld hinlegen?!

davon ab, die kleineren karten die für mich in frage kämen und vor einem halben jahr ca kaufbar waren, haben ein dermassen miese DLSS-leistung, egal ob DLSS1 oder 2, das eine investition da hinein auch von daher nicht lohnt.

achja, weil auch NV freesync könnte, wurde es ja ein freesync-monitor....

 

[simosh]

And I'm just sitting here, waiting for the Rererererefresh of Polaris and the NEW RX 650... War das einzige was mir spontan durch den Kopf ging und dann steht's auch noch da...

Die RX570 bekommt irgendwann den GT210-Unsterblichkeits-Preis.

 

[mylka]

wer soll sich die dinger auch noch kaufen nachdem die 3070 rauskommt, außer wenn die XT vielleicht für 200 zu haben ist?
natürlich steckt man dann alle ressourcen in die neue GPU, die mit nvidia mithalten kann. man sieht doch die lieferschwierigkeiten bei der 3000. das will AMD anscheinden nicht und stellt alle produktionen um

 

[VeriteGolem]

Da ich den neuen PC schon mit Hinblick auf Graka Upgrade Ende des Jahres gebaut habe, wurde es die Red Devil XT. Mit der 290X hatte ich gute Erfahrungen gemacht, die war deutlich länger brauchbar als die angeblich bessere 970 mit ihrem Zauberram.

Die 5700 XT wuppt 3k auf dem 21:9 in allem halbwegs aktuellen brauchbar.

Leider bin ich trotzdem kein Fan der Karte. Sie läuft nur mit einer veralteten Treiberversion, ansonsten crasht sie in den meisten Games (Austausch ist über Garantie bestellt). Viele haben immer noch Treiberprobleme oder andere Spirenzchen. Bei der 5700Xt und gerade der Powercolor muss man wie bei Monitoren Glück in der Lotterie haben. Die meisten laufen Problemlos (zb. die Standard 5700Xt meines Bruders), andere spacken rum (wie meine). Das Ding ist irgendwie hart auf Kante genäht und wird schnell instabil. Das bestätigt sich auch wenn man in Foren und Reddit liest.

Hoffe auch das AMD mit der 6000er Serie mehr in petto hat. 3070 Niveau wird mir nicht reichen. 3080 mit 16Gig,stabiler und weniger Stromverbrauch wäre gut. Ansonsten wohl seit der Geforce 6600 GT seit langem mal wieder grünes Lager, dann allerdings wohl gleich ne 3090 sofern inkl Netzteil lieferbar.

Raytracing und DLSS.....ich denke das braucht noch Zeit. Bei Raytracing müssen die Entwickler erst mal wie bei Tesselation erkennen, das man es nicht auf alles anwenden muss, dann läufts auch. DLSS kriegt dann noch 10 neue Versionen, damit man Argumente für die nächste Geforce hat, da gibts dann vielleicht auch Games die das supporten.

Von daher Big Navi abwarten. Momentan kann man eh nix kaufen, nichtmal ne Ranzkonsole ;P

 

[rasenschach]

wer soll sich die dinger auch noch kaufen nachdem die 3070 rauskommt, außer wenn die XT vielleicht für 200 zu haben ist?
natürlich steckt man dann alle ressourcen in die neue GPU, die mit nvidia mithalten kann. man sieht doch die lieferschwierigkeiten bei der 3000. das will AMD anscheinden nicht und stellt alle produktionen um

Du meinst nachdem die Karten von AMD bekannt gegeben werden. Die 3070 muss nach dem 28ten vor allem eins -> billiger werden!

 

[TrueRomance]

Diese ganzen Penner bei eBay-Kleinanzeigen die alles geschenkt haben wollen, regen mich mittlerweile so derbe auf.

Ich habe eher das Gefühl, dass die Verkäufer einfach utopische Preise für gebrauchte Hardware verlangen.

 

[Reani]

Wenn man verkaufen möchte bekommt man nichts für sein zeug. Wenn man kaufen möchte werden Mondpreise verlangt.

 

[XXTREME]

vlt bin ich nicht "hipster" genug um zu verstehen wieso man ABSICHTLICH und BEWUSST auf dlss verzichtet. sämtliche beispiele und anwendungsszenarien zeigen wie gut es ist. freesync kann auch nvidia...

der rest mag zwar ein argument sein, "brauche nur fhd, brauche kein rt" aber ansonsten klingt es nach unnötigem seitenhieb für nvidia, allerdings nicht sonderlich intelligent

DLSS is nen Cheat Programm nix weiter. Wenn meine Karte die native Auflösung nicht schafft kauf ich ne stärkere fertig

 

[RyzA]

Dann hole ich mir später eben die 6700 (XT).
Wenn der Preis stimmt.
Ich hoffe das die das mit der Instabilität dann in den Griff kriegen.

 

[3rrOr]

Ich habe eher das Gefühl, dass die Verkäufer einfach utopische Preise für gebrauchte Hardware verlangen.

this

Schon komisch, dass beispielsweise ne 2070 super, die es neu teilweise im Angebot für 399 € gibt, für über 400 gebraucht angeboten wird. Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt auf die neuen Navi Karten, langsam aber sicher wird meine 980ti etwas schwach.

 

[ZeroZerp]

DLSS is nen Cheat Programm nix weiter.

Da bin ich auf eine eingehendere technische Erklärung für diese Behauptung gespannt....
Auch auf die Erklärung als was Du dann das Rasterverfahren überhaupt ansiehst, wenn Du Supersamling schon als "Cheat" bezeichnest....

 

[CD LABS: Radon Project]

ja, das ist ein ganz bewusster und überhaupt nicht unnötiger seitenhieb auf NV.
ich habe keinerlei spiele wo DLSS unterstützt wird oder auch nur in planung wäre das ein zu bauen, also wozu sollte ich eine karte mit DLSS kaufen und dafür extra geld hinlegen?!

davon ab, die kleineren karten die für mich in frage kämen und vor einem halben jahr ca kaufbar waren, haben ein dermassen miese DLSS-leistung, egal ob DLSS1 oder 2, das eine investition da hinein auch von daher nicht lohnt.

achja, weil auch NV freesync könnte, wurde es ja ein freesync-monitor....

Das ändert alles nichts daran, dass du dieses

bewusst ohne RT und DLSS

immer noch nicht erklärt hast. Bewusst ohne RT, völlig klar. Bewusst ohne DLSS, das ergibt einfach nach wie vor nicht wirklich Sinn. Höchstens als bewusst gegen Graka-Hersteller-exklusive Technik interpretiert ergäbe das Sinn. So klingt deine Antwort aber nicht...

DLSS is nen Cheat Programm nix weiter. Wenn meine Karte die native Auflösung nicht schafft kauf ich ne stärkere fertig

Man kann aber nach wie vor nicht einfach mehr Geld reinstopfen und damit alle Probleme lösen. Du kommst auch für eine Milliarde heute nicht deutlich über das hinaus, was der ohnehin fetteste Chip einem 0815-Enthusiast eh schon liefert. Ganz praktisch gesprochen: Aktuell ist bei der 3090 Wakü effektiv Schluss.

Edit: Ich finde es nach wie vor sehr peinlich, dass Nvidia es nicht schafft, auch den Modus Renderauflösung=nativ, bessere Bildquali freizugeben. Der wurde schon mit DLSS 1.0 angekündigt, damals mit der Terminologie...
DLSS 1x = verringerte Auflösung, Ziel vergleichbare Bildquali
DLSS 2x = identische Auflösung, Ziel höhere Bildquali

Die Terminologie ergab in meinen Augen durchaus Sinn --- der 2x-Modus lässt aber nach wie vor auf sich warten.

 

[RedDragon20]

DLSS is nen Cheat Programm nix weiter. Wenn meine Karte die native Auflösung nicht schafft kauf ich ne stärkere fertig

DLSS 2.0 schafft eine wirklich gute Bildqualität, die mindestens mit der nativen Auflösung gleichauf ist, und ist seiner Vorgängerversion um Längen voraus.

DLSS ist mit Sicherheit nichts verwerfliches. Im Gegenteil. Warum sollte es das denn sein, wenn DLSS 2.0 so ein gutes Ergebnis liefert?

 

[mickythebeagle]

Ist ja alles gut & schön. Schick das die Obere Mittel & Highend Klasse dann von beiden da ist. Aber ich persöhnlich warte immer noch auf einen Nachfolger der RX550 & GT1030 mit Modernen Features. Ich brauche keine Gaming Karte.
Und das alles bis max. 100 Euronen

 

[The-GeForce]

DLSS 2.0 schafft eine wirklich gute Bildqualität, die mindestens mit der nativen Auflösung gleichauf ist, und ist seiner Vorgängerversion um Längen voraus.

DLSS ist mit Sicherheit nichts verwerfliches. Im Gegenteil. Warum sollte es das denn sein, wenn DLSS 2.0 so ein gutes Ergebnis liefert?

Sehe ich ähnlich. Mich persönlich kratzt es zwar nicht mehr, da ich am PC nicht mehr spiele, aber im Endeffekt ist es mir doch völlig egal, ob ich ein echtes 4K Bild oder ein gemogeltes 4K Bild habe. Wenn es geil aussieht, sieht es geil aus. Was will ich den mehr? Am 4K-Fernseher im Wohnzimmer reicht mir selbst FHD noch locker (an der PS4 Pro), weil der Sitzabstand einfach so groß ist, dass ich zwar die Ruckler beim Checkboard-4K bemerke, das Plus an Details aber nicht. FHD dagegen wird vom Fernseher hochskaliert, läuft flüssig und sieht gut aus. Von daher bin ich ein großer Freund der Techniken die ein Plus an Optik bei geringerem Hardwarehunger liefern.

 

[4thVariety]

Auch wenn sich AMD Image Sharpening anhört als wäre es ein mieser Instagramfilter, so versteckt sich dahinter ebenfalls ein Machine Learning Algorithmus zum Hochskalieren. So ganz ohne Gegenwehr zu DLSS ist AMD nicht und der Vorteil ist, dass es jeder unterstützt, weil es in den Konsolen zum Einsatz kommt.

Denn mit 60fps bei 4k meint Sony auch nichts anderes als dass in 1440p gerendert wird und die fehlenden Pixel dazuerfunden werden. Selbst wenn es minimal schlechter aussehen würde, was es nicht mehr tut, so bekommt man für wenig Chipoberfläche enorme fps Zuwächse, das wird also zum Standard werden, spezifisch die AMD Variante.

Als früher Konsolen erschienen sind, gab es meist nicht eine offensichtliche Karte die 1:1 die Leistung der Konsole auf den PC bringen sollte. Das ändert sich dieses Jahr mit Flounder, dem 5700XT Ersatz. 40CUs wie die PS5, 12GB Ram für Texturen wie bei der PS5 und 400€-450€ sind im gleichen Preisrahmen einer PS5 und die 5700XT zu Launch.

Du findest die PS5 Trailer toll und hättest das gerne in deinem PC? Dann steck diese Karte rein, kostet auch nicht mehr. Das ist AMDs Kalkül und einfach zu verstehende Message an den Kunden der nicht auf PCGH Balkenpornos liest. Das ist was zu Zeiten von PS4 und PS4Pro gefehlt hat. Diese Einfachheit der Message ist auch was Nvidias 8GB Varianten schwer zu schaffen machen wird. 8GB Varianten der 3060 und 3070 sind imo Totgeburten.

Ich behaupte auch die AMD Flounder wird die neue rx480, in dem Sinne, dass diese Menge 3D Leistung wieder und wieder als Karte aufgelegt wird und über die nächsten 6 Jahre dann bis runter auf 200€ sinkt.

 

[Gast1730416202]

Als früher Konsolen erschienen sind, gab es meist nicht eine offensichtliche Karte die 1:1 die Leistung der Konsole auf den PC bringen sollte. Das ändert sich dieses Jahr mit Flounder, dem 5700XT Ersatz. 40CUs wie die PS5, 12GB Ram für Texturen wie bei der PS5 und 400€-450€ sind im gleichen Preisrahmen einer PS5 und die 5700XT zu Launch.

Die PS5 hat 36 CUs. Liegt also genau zwischen den beiden wahrscheinlichen Navi2-GPUs mit 40 sowie 32 CUs. Vermutlich hat die Menge der CUs mit der Abwärtskompatibilität zu tun (PS4 18 CU / PS4 Pro 36 CU).

 

[DKK007]

Du meinst nachdem die Karten von AMD bekannt gegeben werden. Die 3070 muss nach dem 28ten vor allem eins -> billiger werden!

Erstmal wurde die 3070 um zwei Wochen verschoben.

 

[4thVariety]

Die PS5 hat 36 CUs. Liegt also genau zwischen den beiden wahrscheinlichen Navi2-GPUs mit 40 sowie 32 CUs. Vermutlich hat die Menge der CUs mit der Abwärtskompatibilität zu tun (PS4 18 CU / PS4 Pro 36 CU).

Auf eine 10% Abweichung zwischen 36CUs der PS5 und 40 bei der PC Karte sollte man nicht allzuviel geben. Da werden auf beiden Chips CUs deaktiviert sein, um die Ausbeute zu erhöhen, da wird ein wenig am Takt gedreht in Relation zum Kühlkörper. Die 4CUs mehr werden aus einem Chip der 1440p 60fps liefert nicht plötzlich einen Chip machen der 1440p 144fps macht. Das belibt sich alles so ähnlich, dass es gefühlt gleich ist.

Auch wenn PC Marketing sehr oft auf messbare Unterschiede setzt, so ist es wichtig noch einmal zu betonen, dass diese Karte auf das Gefühl der Kunden setzen wird. Kaufen, reinstecken und dann sieht es aus wie auf den neuen Konsolen und man hat auch nicht mehr bezahlt. Das ist in dem Sinne schon die Innovation hier, vor allem weil es so leicht zu verstehen sein wird.

Die Abwärtskompatibilität der PS5 ist eine Funktion des Softwarelayers. So hardwarenah wird dann auch auf der Konsole nicht programmiert. Sony hat hierfür zwei APIs namens GNM und GNMX, die man sich etwas wie Vulkan vorstellen darf in Funktionsumfang und Hardwarenähe. Aus OpenGL wird selbstverständlich PSGL, den Unterschied merken dann bestenfalls die Teams die ihre Engine komplett schreiben und nicht einfach Unreal etc nehmen für ihr Projekt. Wer also sein Spiel auf GNMX portiert hat zu PS4 Zeiten, der muss das für die PS5 nicht noch einmal machen. Natürlich wird die PS5 ein paar neue Tricks können, also GNMX++, daher kann man per Patch das machen was die PC Modder mit dem schönen Tool Re-Shade treiben.

 

[Nebulus07]

Der Golf 8 kommt... Ist der Golf 7 jetzt EOL?