Pumpe über PWM steuern?
- Ersteller kL|
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VJoe2max
BIOS-Overclocker(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Ähm - wirklich?
Erstens gibt es die genannte Pumpe nicht (es soll vermutlich Phobya DC12-400 heißen - das wäre dann eine Jingway DP-1200) und zweitens steht in deren Produktbeschreibung keineswegs offensichtlich, ob die Pumpe mit PWM zurecht kommt...
Im Normalfall sind PWM-Steuerungen weniger geeignet um Niedervolt Wakü-Pumpen zu betreiben. Nicht umsonst sind die Steuerungen, die explizit für die Ansteuerung von Pumpen ausgelegt sind, durch die Bank Analogsteuerungen
. Das ist zwar aufwändiger, teurer und mit mehr thermischen Verlusten behaftet, aber wie bei Lüftern besser geeignet, um Synchronmotoren wie sie auch in den Pumpen zum Einsatz kommen (bzw. die Elektronik die das Drehfeld erzeugt) zu betreiben.
Mainboards arbeiten oft mit PWM - das stimmt. Jedoch ist das keineswegs grundsätzlich so. Auf der anderen Seite wird man wohl kaum einen analogen Lüfterausgang mit 8W Leistung auf einem Mainboard finden. Insofern kann man annehmen, dass die Pumpe vermutlich intern mit einem Pufferkondensator ausgestattet, der die durch die PWM zerhackte Spannung einigermaßen auf gleichem Level hält. Beschreiben steht das aber keineswegs.
Ähm - wirklich?
Erstens gibt es die genannte Pumpe nicht (es soll vermutlich Phobya DC12-400 heißen - das wäre dann eine Jingway DP-1200) und zweitens steht in deren Produktbeschreibung keineswegs offensichtlich, ob die Pumpe mit PWM zurecht kommt...
Im Normalfall sind PWM-Steuerungen weniger geeignet um Niedervolt Wakü-Pumpen zu betreiben. Nicht umsonst sind die Steuerungen, die explizit für die Ansteuerung von Pumpen ausgelegt sind, durch die Bank Analogsteuerungen
. Das ist zwar aufwändiger, teurer und mit mehr thermischen Verlusten behaftet, aber wie bei Lüftern besser geeignet, um Synchronmotoren wie sie auch in den Pumpen zum Einsatz kommen (bzw. die Elektronik die das Drehfeld erzeugt) zu betreiben. Mainboards arbeiten oft mit PWM - das stimmt. Jedoch ist das keineswegs grundsätzlich so. Auf der anderen Seite wird man wohl kaum einen analogen Lüfterausgang mit 8W Leistung auf einem Mainboard finden. Insofern kann man annehmen, dass die Pumpe vermutlich intern mit einem Pufferkondensator ausgestattet, der die durch die PWM zerhackte Spannung einigermaßen auf gleichem Level hält. Beschreiben steht das aber keineswegs
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sen1287
PC-Selbstbauer(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
es steht zumindest das die pumpe darüber gesteuert werden "kann"
durch die pulsierende spannung wird früher oder später sowieso essig sein,
falls aber wie du schon sagst ein pufferkondensator vorhanden seien sollte, könnte der dies noch ein wenig herauszögern, aber das ist nur eine frage der zeit
es steht zumindest das die pumpe darüber gesteuert werden "kann"
durch die pulsierende spannung wird früher oder später sowieso essig sein,
falls aber wie du schon sagst ein pufferkondensator vorhanden seien sollte, könnte der dies noch ein wenig herauszögern, aber das ist nur eine frage der zeit
TE
TE
kL|
Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Ich meinte natürlich die Phobya DC12-400
. Ist schon spät.
Ich hab mir auch gedacht, dass das nicht so gut sein wird und der Pumpe mehr schadet als nutzt. Es gab mal eine Steuerung von Sunbeam mit Kondensatoren und 30 Watt pro Kanal. Die gibts heute aber nirgends mehr. Nicht mal bei ebay gebraucht. Eine aquaero ist mir eindeutig zu teuer. Dann wird die Pumpe halt über 12 Volt laufen. Es sei denn, ich bau mir selber ne Steuerung. Ich hab leider nicht soviel Wissen über den Elektrokram. Wäre also cool, wenn mir jemand erklären könnte wies geht. Ein Link zu einem Tutorial reicht auch schon.Ich glaub aber nicht, dass man sich eine Steuerung mit Display so leicht bauen kann.
Ich meinte natürlich die Phobya DC12-400
. Ist schon spät. Ich hab mir auch gedacht, dass das nicht so gut sein wird und der Pumpe mehr schadet als nutzt. Es gab mal eine Steuerung von Sunbeam mit Kondensatoren und 30 Watt pro Kanal. Die gibts heute aber nirgends mehr. Nicht mal bei ebay gebraucht. Eine aquaero ist mir eindeutig zu teuer. Dann wird die Pumpe halt über 12 Volt laufen. Es sei denn, ich bau mir selber ne Steuerung. Ich hab leider nicht soviel Wissen über den Elektrokram. Wäre also cool, wenn mir jemand erklären könnte wies geht. Ein Link zu einem Tutorial reicht auch schon.Ich glaub aber nicht, dass man sich eine Steuerung mit Display so leicht bauen kann.
VJoe2max
BIOS-Overclocker(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
In der Produktbeschreibung kommt "PWM" jedenfalls kein einziges mal vor.
Sehe ich dort zwar nirgends, aber vllt. hab ich es überlesen ...es steht zumindest das die pumpe darüber gesteuert werden "kann"
In der Produktbeschreibung kommt "PWM" jedenfalls kein einziges mal vor
. Ob das die Pumpe nun wirklich auf Dauer schädigt ist die Frage - ich fürcht jedenfalls, dass sie halt ihre Leistung nicht bringt und unter Umständen die bekannten PWM-typischen Geräusche von sich gibt, die auch viele Lüfter bei Ansteuerung mit pulsweitenmodulierter Stromversorgung von sich geben.durch die pulsierende spannung wird früher oder später sowieso essig sein,
falls aber wie du schon sagst ein pufferkondensator vorhanden seien sollte, könnte der dies noch ein wenig herauszögern, aber das ist nur eine frage der zeit
sen1287
PC-Selbstbauer(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
gerade dies wird betont
ich vermute das sie schon ihre leistung bringen wird, nur die frage ist wie lange fall ich heute noch zeit habe, überleg ich mir noch was, wie man dem vorbeugen kann
Sehe ich dort zwar nirgends, aber vllt. hab ich es überlesen ...
In der Produktbeschreibung kommt "PWM" jedenfalls kein einziges mal vor
gerade dies wird betont
ich vermute das sie schon ihre leistung bringen wird, nur die frage ist wie lange
fall ich heute noch zeit habe, überleg ich mir noch was, wie man dem vorbeugen kann
VJoe2max
BIOS-Overclocker(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
. Über das Thema steht dort schlicht nichts Eindeutiges.
Das Problem hat sich imo aber sowieso erledigt, denn kL| scheint, der Beschreibung nach, eine Sunbeam Reobus Extreme zu haben. Die hat zwar keine Kondensatoren sondern nur Spannungswandler mit Kühlblechen sowie ein paar Dioden und Widerstände, aber elektronische Bauteile werden ja sowieso ganz gern mal verwechselt. Es gibt jedenfalls keine andere LS mit 30W pro Kanal von Sunbeam. Das ist die stärkste analoge Lüftersteuerung die es im PC-Bereich gibt, und eben keine PWM-Steuerung. Die Teil reizt die gesamte Stromstärke aus, die das Netzteil ihr über den Stromstecker liefern kann. Damit sollte sich jede Wakü-Pumpe stufenlos und ohne PWM-typische Probleme steuern lassen.
Wie du meinst - ich kann das dort beim besten Willen nicht erkennengerade dies wird betont
. Über das Thema steht dort schlicht nichts Eindeutiges.Das Problem hat sich imo aber sowieso erledigt, denn kL| scheint, der Beschreibung nach, eine Sunbeam Reobus Extreme zu haben. Die hat zwar keine Kondensatoren sondern nur Spannungswandler mit Kühlblechen sowie ein paar Dioden und Widerstände, aber elektronische Bauteile werden ja sowieso ganz gern mal verwechselt. Es gibt jedenfalls keine andere LS mit 30W pro Kanal von Sunbeam. Das ist die stärkste analoge Lüftersteuerung die es im PC-Bereich gibt, und eben keine PWM-Steuerung
. Die Teil reizt die gesamte Stromstärke aus, die das Netzteil ihr über den Stromstecker liefern kann. Damit sollte sich jede Wakü-Pumpe stufenlos und ohne PWM-typische Probleme steuern lassen.
Zuletzt bearbeitet:
bleifuß90
Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Leicht ist immer realtiv.^^ Aus meiner Sicht ist das kein Hexenwerk. Wenn du deine Pumpe Linear Regeln willst ist die einfachste Möglichkeit das über einen einstellbaren Spannungsregler zu realisieren. Primitiv, einfach und Funktional. Wenn du mehr wissen willst kannst mich gerne anschreiben.
Es steht zwar da das man sie Regeln kann, aber ob PWM oder Linear dass schreiben sie in der Tat nicht. PWM und Pumen, das sehe ich genauso wie du kritisch an. Den keiner weiß hier wie die Pumpenelektronik sich mit der PWM verträgt.
Leicht ist immer realtiv.^^ Aus meiner Sicht ist das kein Hexenwerk. Wenn du deine Pumpe Linear Regeln willst ist die einfachste Möglichkeit das über einen einstellbaren Spannungsregler zu realisieren. Primitiv, einfach und Funktional. Wenn du mehr wissen willst kannst mich gerne anschreiben.
Wie du meinst - ich kann das dort beim besten Willen nicht erkennen
Es steht zwar da das man sie Regeln kann, aber ob PWM oder Linear dass schreiben sie in der Tat nicht. PWM und Pumen, das sehe ich genauso wie du kritisch an. Den keiner weiß hier wie die Pumpenelektronik sich mit der PWM verträgt.
MetallSimon
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - MCubed FanAmp MCubed FanAmp 83084 oder http://www.aquatuning.de/product_in...ne-Bausatz-f-r-aquaero-und-aquastream-XT.html (billiger aber Bausatz)
Den kannst du ans Mainboard anschließen und die Pumpe mit z.B.Speedfan regeln.
Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - MCubed FanAmp MCubed FanAmp 83084 oder http://www.aquatuning.de/product_in...ne-Bausatz-f-r-aquaero-und-aquastream-XT.html (billiger aber Bausatz)
Den kannst du ans Mainboard anschließen und die Pumpe mit z.B.Speedfan regeln.
TE
TE
kL|
Komplett-PC-Aufrüster(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Cool. Das hab ich noch garnicht gesehen.
Nein, hab ich nicht. Ich suche die Sunbeam. Ich hab die Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Scythe Kaze Server 5.25 - schwarz Scythe Kaze Server 5.25 - schwarz 70114. Ob die PWM nutzt, weis ich nicht. Ist aber eigendlich egal, denn sie hat eh nur 12 Watt pro Kanal und die Pumpe nimmt 18 Watt.
Danke! Nehm ich gerne an.
Cool. Das hab ich noch garnicht gesehen.
Er hat doch scheint´s bereits ne extrem starke analoge LS
Nein, hab ich nicht. Ich suche die Sunbeam. Ich hab die Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Scythe Kaze Server 5.25 - schwarz Scythe Kaze Server 5.25 - schwarz 70114. Ob die PWM nutzt, weis ich nicht. Ist aber eigendlich egal, denn sie hat eh nur 12 Watt pro Kanal und die Pumpe nimmt 18 Watt.
MetallSimon
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Du kannst den Aquacomputer-poweramp (oder Poweramp als Bausatz) einfach zwischen Steuerung und Pumpe hängen.Dadurch haste dann 25Watt und kannst trotzdem mit der Lüftersteuerung regeln.
Bei der steht Ausgangsspannung: 3,7 V (±10%) ~ 12 V (±10%) und 3Pin molex Anschluss.Hat glaube kein PWM.
Du kannst den Aquacomputer-poweramp (oder Poweramp als Bausatz) einfach zwischen Steuerung und Pumpe hängen.Dadurch haste dann 25Watt und kannst trotzdem mit der Lüftersteuerung regeln.
Zuletzt bearbeitet:
JonnyB1989
Software-Overclocker(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Nur hast du einiges an Verlust da der Wandler keine vollen 12 Volt abgeben kann.
Es gibt noch das Poweradjust 2 dieser ist über USB und Software einstellbar und kann bis zu 25 Watt regeln und das mit vollem Spannungsspektrum bis 12 Volt. Das ist auch eine Analoge Steuerung, Pumpen wie die Laing DDC1 T würden mit PWM warscheins nicht mal anlaufen, da diese immer mit einer kurzen Verzögerung anlaufen.
Nur hast du einiges an Verlust da der Wandler keine vollen 12 Volt abgeben kann.
Es gibt noch das Poweradjust 2 dieser ist über USB und Software einstellbar und kann bis zu 25 Watt regeln und das mit vollem Spannungsspektrum bis 12 Volt. Das ist auch eine Analoge Steuerung, Pumpen wie die Laing DDC1 T würden mit PWM warscheins nicht mal anlaufen, da diese immer mit einer kurzen Verzögerung anlaufen.
Monsterclock
Freizeitschrauber(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Mein Vorschlag wäre dir einen AC Heatmaster zu kaufen (Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Alphacool Heatmaster Alphacool Heatmaster 70125) da steuert auch über PWM. Es gibt aber werder Probleme mit der Pumpe (Laing Ultra) noch mit den Lüftern (Noiseblocker). Und die Steuert das ganze auch autonom, ich kann diese Steuerung nur empfehlen.
Mein Vorschlag wäre dir einen AC Heatmaster zu kaufen (Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter - Alphacool Heatmaster Alphacool Heatmaster 70125) da steuert auch über PWM. Es gibt aber werder Probleme mit der Pumpe (Laing Ultra) noch mit den Lüftern (Noiseblocker). Und die Steuert das ganze auch autonom, ich kann diese Steuerung nur empfehlen.
General Quicksilver
Freizeitschrauber(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Eventuell könnte man ja auch mal probieren ein PWM-Ansteuerung mittels Siebgliedern (L-C würde sich anbieten) zu glätten, also von einer Pulsierenden Gleichspannung wieder in eine normale Gleichsspannung zu überführen. Bei richtiger Auslegung, sollte die verbleibende Restwelligkeit auch kein Problem mehr darstellen, da ja schließlich auch ein PC-Netzteil eine gewisse Restwelligkeit aufweisen darf... (Gegebenenfalls muss man halt 2 Siebglieder verbauen). Ist halt etwas Bastellaufwand...
Eventuell könnte man ja auch mal probieren ein PWM-Ansteuerung mittels Siebgliedern (L-C würde sich anbieten) zu glätten, also von einer Pulsierenden Gleichspannung wieder in eine normale Gleichsspannung zu überführen. Bei richtiger Auslegung, sollte die verbleibende Restwelligkeit auch kein Problem mehr darstellen, da ja schließlich auch ein PC-Netzteil eine gewisse Restwelligkeit aufweisen darf... (Gegebenenfalls muss man halt 2 Siebglieder verbauen). Ist halt etwas Bastellaufwand...
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Irgendwann hat man dann halt eine analoge Steuerung - aber wäre es nicht etwas einfacher, gleich eine solche zu nehmen und ggf. zur Ansteuerung eines Leistungstransistors zu verwenden?
Irgendwann hat man dann halt eine analoge Steuerung - aber wäre es nicht etwas einfacher, gleich eine solche zu nehmen und ggf. zur Ansteuerung eines Leistungstransistors zu verwenden?
General Quicksilver
Freizeitschrauber(in)
AW: Pumpe über PWM steuern?
Der Vorteil einer PWM mit Siebung wäre die geringere auftretende Verlustleistung, daher auch das L-C-Siebglied und kein R-C-Siebglied, da dieses auch für den Gleichstrom einen Widerstand darstellt, wohingegen die Induktivität (vorausgesetz, die eingesetzte Spule hat einen geringen ohmschen Widerstand) mehr oder weniger vernachlässigt werden kann.
Der Vorteil einer PWM mit Siebung wäre die geringere auftretende Verlustleistung, daher auch das L-C-Siebglied und kein R-C-Siebglied, da dieses auch für den Gleichstrom einen Widerstand darstellt, wohingegen die Induktivität (vorausgesetz, die eingesetzte Spule hat einen geringen ohmschen Widerstand) mehr oder weniger vernachlässigt werden kann.
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