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PC Zusammenstellung - Ok so?
- Ersteller Deepblack88
- Erstellt am
D
Dr Bakterius
Guest
Generell würde ich eher auf 3 Pin Lüfter setzen da die am wenigsten Probleme machen als PWM Lüfter die per Voltage Control betrieben werden
eXquisite
Lötkolbengott/-göttin
Auch @Ilu
Und das habt ihr alle wo her? - Nvidia GeForce GTX 770 im Test (Seite 9) - ComputerBase 277 Watt, 312W übertaktet mit nem 4,5 Ghz i7 3770k!
Und ein Haswell braucht nochmal weniger als ein Ivy also reichen 300 dicke....
Gruß
iGameKudan
Volt-Modder(in)
Der Haswell verbraucht minimal! mehr als IvyBridge...
http://www.computerbase.de/2014-05/intel-core-i5-4690-i7-4790-test-z87-z97/6/
iGameKudan
Volt-Modder(in)
IluBabe
Volt-Modder(in)
Du argumentierst da ausschließlich mit schlecht aufgelösten Werten. Diese "Leistungsaufnahme" zusammenstellungen bieten alle nur eine mittelwert Zusammenfassung. Zudem die "einfache Gesamtsystem" Messung. - Wenn du beispielsweise deine Graka nimmst Leistungsaufnahme der Karte im Detail - MSI R9 290X Lightning im Test: Kalter Blitz mit dicken Backen wirst du sehen, dass diese im peak durchaus mehr Watt zieht als im Durchschnitt und entsprechend sind bei ungenau auflösenden Messungen die Verbrauchszahlen eines Gesamtsystems nur Orientierung aber keine gute Aussage darüber was für ein NT man haben sollte. -
Genauso verhält es sich auch bei einer GTX 770 und jeder anderen Karte:
Leistungsaufnahme - Testbericht Nvidia GeForce GTX 770: Die Radeon HD 7970 im Fadenkreuz
Zuletzt bearbeitet:
eXquisite
Lötkolbengott/-göttin
Ja, Netzteilhersteller geben aber auch in aufgelösten Werten an, ein BeQuiet L8 300W stellt z.B. 216 Watt für Grafikkarten zur Verfügung, die OCP liegt dann nochmal etwas höher, niedrig geschätzt ca. 20A - 240 Watt.
Da als erstes die PCI-E Slot Leistung gebraucht wird (75 Watt) haben wir also theoretisch 315 Watt für die Grafikkarte und das soll nicht reichen? Zudem weitere 18A für CPU + Board, abzüglich der 75 Watt wären das 11,75A - 141 Watt und damit kommen CPU, Board und ein paar Lüfter dicke aus d.h. selbst in diesem unrealistischen Scenario würde das Netzteil stand halten.
Das man dennoch nicht zu einem 300 Watt Gerät greifen sollte, sollte wohl klar sein, da dieses quasi kurz vor dem Limit hängt. Dennoch ist meine Aussage "Der Rechner braucht keine 300 Watt" korrekt.
Übrigens wird die Spitzenleistung vom L8 300W mit 350 Watt angegeben
Bedeutet, entweder du rechnest komplett mit Durchschnittswerten oder du machst es komplett vernünftig.Gruß
Zuletzt bearbeitet:
IluBabe
Volt-Modder(in)
Ich sag ja nicht das das 400Watt NT schlecht wäre/ungeeignet für die Versorgung des Rechners mit Gtx 770+Restsystem. Meine Kritik zielte auf die Angabe von "277 Watt, 312W übertaktet mit nem 4,5 Ghz i7 3770k" ab. Diese Werte sind halt mittlere Verbrauchswerte (für ein voll belastetes System) und bieten leider keine Orientierung für die Dimensionierung des NTs. Würde man sich daran orientieren reichte auch ein 300/350W NT. Und da seh ich dieses NTs schon in der Gefahrenzone. Ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus wollte. Zudem raten wir dem TE ja ein e9 450W / p10 550W bei 780/290 an. Und da ist ja alles save
eXquisite
Lötkolbengott/-göttin
Ja, ein gutes 300 Watt NT reicht auch für das System, es wird stabil laufen und sofern man sich kein schlechtes Gerät raussucht wird es auch lange halten.
In meinem Beispiel das genannte Pure Power L8 - APN wird von FSP selber als Hexa+ mit bis zu 550 Watt gelabelt und FSP wird wohl besser wissen als wir wozu das Gerät im Stande ist, da wird die 300 Watt Version wohl mal ein paar Peaks einstecken können. Es bleibt ja immer noch das gleiche Gerät, nur weil "300 Watt" drauf steht explodiert es ja nicht gleich bei 400 - leider denken das viele...
Das gleiche gilt hier auch für die Grafikkarte, es steht so und so viel drauf, dennoch bleibt es ja ein Kepler Chip der sich auch gerne mehr gönnt.
Für das SuperFlower GG HX 350 gilt das gleiche, hier labelt SF das Gerät sogar mit bis zu 750 Watt -> Diese würden damit locker auf Dauer fertig werden.
Ein Gerät von "bösen" Herstellern natürlich nicht aber das ist dann auch kein vernünftiges 300 Watt NT.
Und genau hier liegt der Hund begraben, du weißt nicht was der TE damit anstellen will - mal aufrüsten will und und und, daher ist die Empfehlung völlig okay.
Gruß
IluBabe
Volt-Modder(in)
Das die Plattform mehr Leistung bereitstellt und in dem einen Fall konservativ mit 300W beschrieben wird wie auch im anderen Fall mit 550W im BonBonFall zeigt eher, dass bei der Belastungsangabe ein Spielraum da ist (welchen man nutzen kann, es aber fraglich ist ob man das auch tun sollte). Es gilt halt zu bedenken, dass die Kondensatoren zur Spannungsglättung da sind und gerade diese werden bei Peak also kurzzeitigem Stromanstieg belastet um die Spannung konstant zu halten. Entsprechend schlagen die Spitzen wie kleine Blitze in die Kondensatoren ein und werden abgeleitet, was über längere Zeiträume zum ermüden führt (je besser dimensioniert und hochwertiger, desto besser vertragen die Kondensatoren solche Lastwechsel). Wenn also ein Gerät zu Anfang noch damit klar kommt ist auf langen Betrieb gesehen gerade hier der Hase im Pfeffer begraben. Was kurzzeitig kein Problem darstellt kann sich zu einem entwickelen. Die Kondensatoren gehen ja nicht aus dem Nichts heraus kapput sondern erkranken an ihrer Belastung - andernfalls würden sie ewig halten wie etwa Spulen oder richtig dimensionierte Widerstände.
Das wissen wir ja nie. Aber bisher klang es nicht so, als würde der TE ein SLI System planen. Solche Absichten können wir ja nicht vorraus ahnen und stellen ja immer nur ein in sich stimmiges System zusammen für jeweils spätere Änderungen ist Eigenverantwortung das Stichwort/Rat suche sollte das der Fall sein. Dem Informierten ist klar, dass er dann ein anderes NT braucht - ein Unwissender wird die Erfahrung machen, im Optimalfall, dass die Kiste sich unter Last abschaltet und im weniger günstigen es zum Brand kommt.
IluBabe
Volt-Modder(in)
Es geht um die Belastung an sich. Die Kondensatoren sind gleich - deswegen ist 300W die Angabe mit "hoher Sicherheit" und die mit 550W mit geringer Sicherheit relativ zur Ersten aber immer noch im Betriebsraum mit Restsicherheit. Ein Kondensator kann nur "X Coulomb/Ampersekunden" speichern, danach läuft er über, wenn er nicht im gleichen Zeitraum genügend schnell entladen wird (was im Extremfall in mechanische Zerstörung endet). Ich bin da wohl zu deutsch, und nehm die 10fache Sicherheit lieber als die 5fache.
Deswegen weil wir Sicherheitsfetischisten sind massgebend die 300W als Angabe aus meiner Perspektive. Zudem wenn hervorgehoben wird gut diverse Schutzschaltungen, DC-DC usw. sind, dann widerspricht sich diese ganze "Anpreisung" von Schaltungen mit dem Sicherheitsgedanken. Das 300W NT, selbst wenn es für 550W auch geeignet wäre ist halt sinnvoll mit Sicherheitszuschlag für einen Rechner der 300Watt verbraucht, z.B. ein i5 mit Restsystem+R7 260, da die Karte nur max 150W peaken sollte. Und wenn man halt etwas mit stärkerem Verbrauch zusammenschrauben will, dann greift man auf einem Plattform zurück die halt auf 450W+X dimensioniert wurde, wo halt der ein oder andere Hersteller solch ein NT mit 600W labelt, weil sich dieser Verbrauch immer noch im Sicherheitsraum befindet und er so das Teil für teuer Geld losschlagen kann.Deepblack88
Schraubenverwechsler(in)
Ich bin, wie gestern bereits angekündigt, dabei, meine Komponentenwahl zu überarbeiten. Hierbei hat sich eine kleine Frage bezüglich des RAMs ergeben:
Ich hatte ja einen 1600 Mhz mit CL 9-9-9-24 ausgewählt, während ihr mir einen 2400 Mhz mit CL11-13-13-31 empfohlen habt.
Ich habe mich informiert, was die Zahlen in der Theorie bedeuten. Meine Frage ist: Wird der Vorteil, der von der höhren Taktung kommt, nicht wieder komplett von den schlechteren Timings zunichte gemacht? Oder bleibt da noch ein Leistungsüberschuss übrig, der es wert wäre, 63 € mehr (auf 32 Gb bezogen) für den 2400er auszugeben?
Ich hatte ja einen 1600 Mhz mit CL 9-9-9-24 ausgewählt, während ihr mir einen 2400 Mhz mit CL11-13-13-31 empfohlen habt.
Ich habe mich informiert, was die Zahlen in der Theorie bedeuten. Meine Frage ist: Wird der Vorteil, der von der höhren Taktung kommt, nicht wieder komplett von den schlechteren Timings zunichte gemacht? Oder bleibt da noch ein Leistungsüberschuss übrig, der es wert wäre, 63 € mehr (auf 32 Gb bezogen) für den 2400er auszugeben?
IluBabe
Volt-Modder(in)
Die größeren Latenzen verrechnen sich mit dem Aufschlag beim Takt so dass mehr Durchsatz möglich wird. Zudem wirst du noch mit manuellem Hand anlegen ein wneig mehr aus dem RAM rausholen können, während der 9-9-9-24 schon auf dem Loch pfeift um genau diese Latenzen hinzubekommen bei 1600MHz. (Auch gern mal hier reinschauen: http://extreme.pcgameshardware.de/m.../341719-ram-ocen-timings-einstellen-u-sw.html RAM zu takten ist an sich nicht so schwer allerdings gibts da halt eine Menge Timings die sich durchaus gegenseitig beeinflussen)
So etwa beim Video Rendering kann sich das ganze gestalten.
Ob es dir das Wert ist muss du wissen. Es ist ein gewisser Schub, ob du dafür den Aufpreis zahlen magst, bleibt dir überlassen.
So etwa beim Video Rendering kann sich das ganze gestalten.
Ob es dir das Wert ist muss du wissen. Es ist ein gewisser Schub, ob du dafür den Aufpreis zahlen magst, bleibt dir überlassen.
Zuletzt bearbeitet:
Deepblack88
Schraubenverwechsler(in)
Ok, vielen Dank für die Informationen zum RAM. Sehr interessant.
Damit habe ich alle Komponenten zusammen. Ich bin auf die Empfehlungen hier im Board eingegangen und das ist dabei rausgekommen:
Preisvergleich | Geizhals EU
Die 1650 € sind zwar exakt 10 % über dem Limit, aber wenn man die Festplatte nochmal abzieht, bin ich im Soll. (Die Festplatte läuft bei mir gesondert und gehört nicht zum neuen PC.gif "sm_B-) :-)")
)
Über ein Abschluss-Feedback würde ich mich freuen. So oder so, mein Dank wird euch ewig verfolgen und nie einholen
Damit habe ich alle Komponenten zusammen. Ich bin auf die Empfehlungen hier im Board eingegangen und das ist dabei rausgekommen:
Preisvergleich | Geizhals EU
Die 1650 € sind zwar exakt 10 % über dem Limit, aber wenn man die Festplatte nochmal abzieht, bin ich im Soll. (Die Festplatte läuft bei mir gesondert und gehört nicht zum neuen PC
)Über ein Abschluss-Feedback würde ich mich freuen. So oder so, mein Dank wird euch ewig verfolgen und nie einholen
Deepblack88
Schraubenverwechsler(in)
Hmm. Und wenn ich zurück zu meinem Ursprungsboard gehe, also dem ASUS Z97 VII Ranger? Das hat meines Wissens gekühlte Spannungswandler, oder?
Ich sags mal so: Bei 1650 € kommt es auf die 15 € auch nicht mehr an. Ich kann nicht rational erklären, warum ich ein ASUS will, das ist so ein Bauchgefühl (...das mir 15 € wert wäre).
Ich sags mal so: Bei 1650 € kommt es auf die 15 € auch nicht mehr an. Ich kann nicht rational erklären, warum ich ein ASUS will, das ist so ein Bauchgefühl (...das mir 15 € wert wäre).
jkox11
Volt-Modder(in)
Nimm doch die G.Skill TridentX DIMM Kit 16GB, DDR3-2400, CL10-12-12-31 (F3-2400C10D-16GTX) Preisvergleich | Geizhals EU, die haben bessere Latenzzeiten und kosten nur 1 Taler mehr.
Die Kämme kannst du problemlos runterschrauben.
Würde auch ein anderes Board nehmen. Was ist dein Grund zur Wahl des 97-C?
Ranger ist schon mal unnötig. ASUS hat zwar ne tolle Lüftersteuerung, der Support ist aber grottenschlecht
Würde eine andere Marke vorziehen.
Die Kämme kannst du problemlos runterschrauben.
Würde auch ein anderes Board nehmen. Was ist dein Grund zur Wahl des 97-C?
Ranger ist schon mal unnötig. ASUS hat zwar ne tolle Lüftersteuerung, der Support ist aber grottenschlecht
Würde eine andere Marke vorziehen.
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