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PC stürzt sporadisch ab

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Hallo Zusammen,

die Suche hier im Forum hatte den ein anderen ähnlichen Thread, aber keiner passt wirklich, daher erstelle ich einen neuen.

Fehlerbeschreibung:
PC stürzt sporadisch ab. Manchmal erst nach einigen Stunden, manchmal mehrfach in einer Stunde. Absturz auch, wenn ich gerade im Bios bin. Bildschirm bleibt dann erstmal schwarz, Lüfter drehen etwas schneller. Die LED-Anzeige des Boards zeigt dann immer wieder kurz Fehlercode 15, Nach deutlich längerer Zeit (2-3min) startet das System mit der Meldung beim POST, dass der letzte Start nicht korrekt funktionierte und ich per F1 nun ins Bios kann. Wenn ich dann ohne zu Speichern das Bios verlasse, startet Win10 normal. Im Ereignisprotokoll von Windows ist kein Eintrag mit Fehlern, nur dass das System zuvor nicht ordentlich heruntergefahren wurde. Absturz auch im Idle. Temperaturen laut hwinfo kurz vor dem Absturz unter 50°C CPU.

Mein System:

Mainboard: Asus ROG Crosshair VIII Dark Hero (Bios: 3601)
CPU: AMD Ryzen 9 5900x
CPU-Kühler: Noctua NH-D15
RAM: 32GB HX432C16FB3K2/32 (steht in der Liste der kompatiblen Speicher vom Mainboard)
SSD: Samsung 980 Pro 500GB (aktuelle FW)
SSD2: Samsung 860 500 GB (aktuelle FW)
Grafikkarte: Asus TUF-RTX3070-O8G-GAMING (Bios: v3)
Netzteil: be quiet Straight Power Platinum 850W // Seasonic Prime PX 1000W
Die Teile sind ca. 1/2 Jahr alt - ganz zu Beginn hatte ich die Probleme nicht.

Bios-Einstellungen:
Ob ich im Bios etwas verändere oder alles auf Auto belasse, hat keinen Einfluss. Absturz mit und ohne aktiviertes D.O.C.P-Profil. Kein aktives OC meinerseits.

Da immer wieder Fehlercode 15 auf der MB-LED-Anzeige steht, ging ich von CPU//Speicher-Problem aus. Asus schreibt dazu:
1626330114394.png


Was habe ich bereits getestet/versucht:

RAM:
- Memtest86 nach 8 Stunden ohne Fehler
- Bänke auf dem MB gewechselt
- Im Wechsel beide Riegel einzeln verbaut
- Testweise wurde ein anderes Kit verwendet: G.SKILL 32GB Trident Z Neo DDR4 3600MHz PC4-28800 CL16.

CPU:
- Wurde komplett 1zu1 ausgetauscht. WLP nochmal erneuert, Anpressdruck vom Kühler testweise verringert.

Mainboard:
- Wurde komplett 1zu1 ausgetauscht
- Bios Update und Bios Downgrade
- CMOS-Reset (Batterie für einige Minuten entfernt)

SSD:
Firmware mittels Samsung Magician aktualisiert

Netzteil:
- Wurde testweise durch ein Seasonic Prime PX 1000W ausgetauscht

Sonstiges:
- Mehrfachsteckdose weggelassen
- Stromkabel getauscht


Kennt das Problem jemand?
 

Nathenhale

Software-Overclocker(in)
Wenn du alles überprüft hast wie du geschrieben hast. Dann kann es ja eigentlich nur noch die GPU sein.
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Am Freitag wird die GPU getauscht - sozusagen meine letzte Hoffnung.
Der Zuverlässigkeitsverlauf zeigt die jeweiligen Abstürze
 

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Zuletzt bearbeitet:

Buffalo-Phil

PC-Selbstbauer(in)
Ich hätte zu erst auf das Netzteil getippt aber wenn du es ausgetauscht hast, ist es unwahrscheinlich.
Was heißt hier "teilweise ausgetauscht" ?
Mir fallen zwei Dinge ein.
Der 8auer (Youtuber) hatte letztens das Problem, dass die Grafikkarte den Monitor nicht mochte. Er musste einen anderen verwenden.
Versuch mal einen anderen Monitor, auch wenn es komisch klingt.

Des weiteren fällt mir ein, dass du deine Kabelverlängerungen mal entfernen solltest. (wenn du welche hast)
Ich hatte letzten auch viele Probleme mit der 3,3 V schiene und die haben sich teilweise behoben, als ich die Kabelverlängerungen entfernt habe.
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Danke für die Nachrichten:
Das Netzteil wurde komplett durch ein neues NT ausgetauscht. Kabelverlängerungen gibt es keine im Gehäuse.

Auch das Thema Monitor habe ich mir angesehen - habe daher Testweise mal einen alten 19" TFT angeschlossen und den anderen (27" LG über DP angeschlossen) solange abgeklemmt. Auch in dieser Konstellation ist der PC abgestürzt. Zumal das Problem irgendwann angefangen hat und nicht schon von Beginn vorhanden war.
 

Buffalo-Phil

PC-Selbstbauer(in)
Das was mich verwirrt ist, dass der PC im Bios den Fehler hat. So ein Problem ist extrem selten ohne das man den Fehler direkt am Ram oder Graka erkennt.
Vielleicht die Pins an der CPU ? Sind diese verdreckt von WLP. Sitz der Kühler mit genügend Anpressdruck auf dem Board ?
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
CPU:
- Wurde komplett 1zu1 ausgetauscht. WLP nochmal erneuert, Anpressdruck vom Kühler testweise verringert und wieder erhöht. Pins sehen gut aus - ist ja auch schon die 2te CPU.
 

wuselsurfer

Kokü-Junkie (m/w)
Zeige mal ein paar Bilder vom Inneren des PCs.
Vielleicht sieht man da einen Fehler.

Mit welcher Frequenz läuft der RAM?
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Bilder anbei:

Ram läuft mit D.O.C.P. auf 3200 MHz. Wenn ich D.O.C.P. nicht aktiviere und auf Auto belasse, wird 2400 erkannt.
Auch hier kurz noch der Hinweis:
RAM: getestet wurde bisher:
- Memtest86 nach 8 Stunden ohne Fehler
- Bänke auf dem MB gewechselt
- Im Wechsel beide Riegel einzeln verbaut
- Testweise wurde ein anderes Kit verwendet: G.SKILL 32GB Trident Z Neo DDR4 3600MHz PC4-28800 CL16 - mit und ohne D.O.C.P. Profil (unter Intel läuft das soweit ich weiß unter dem Begriff XMP)

Durch den Tausch von Mainboard und Netzteil musste eh alles nochmal neu montiert werden. Hierbei ist mir nichts aufgefallen.

PS: Bitte nicht über die Kabelbinder an der Grafikkarte wundern,. Das ist zur Entlastung, da die Graka sonst gerne "runterhängt".
 

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TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Ich habe beide Platten testweise nicht angeschlossen und die Abstürze waren trotzdem vorhanden, weshalb ich die Platten nicht erwähnt habe.
 

grumpy-old-man

Freizeitschrauber(in)
Na, so kann das ja auch nichts werden. Der Noctua-Schriftzug steht ja Kopf…

Aber bei dem Fehlerbild und Deinen ganzen Lösungsversuchen kann ich auch nur noch auf die Grafikkarte oder eine fehlerbehaftete Festplatte tippen…
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Hast Du mal die Festplatten auf Fehler geprüft:
Eingabeaufforderung als Admimistrator starten,
chkdsk c: /r /f /b
eingeben ?

Ist da noch einen Magnet-HD verbaut?

Wie sind die Werte der Festplatten:
http://www.hdtune.com/download.html (Screen "Benchmark"; durchlaufen lassen!) ?

Die Smart-Werte der NVMe/SSD sind unauffällig. Auch ein "Extended Test" mit Samsung Magician verlief fehlerfrei. Da ich jedoch nun schon nahezu alle Teile ausgetauscht habe, werde ich, wenn auch der Tausch der Grafikkarte nichts bringt, die NVMe ebenfalls testweise austauschen - geclont ist das ja schnell. Wie gesagt, der Fehler besteht auch, wenn nur die NVMe als einzige Platte dran ist

hdtune
hdtune kann die 980 Pro vermutlich aufgrund des Alters nicht korrekt ermitteln. Der "Error Scan" verlief jedoch ohne Fehler.
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Absturz auch, wenn ich gerade im Bios bin.
Dieser Sachverhalt weißt darauf hin, dass es mit Windows, Treibern usw. nichts zu tun haben sollte, oder? Grundsätzlich würde ich eine Neuinstallation machen, wenn es einen erkennbaren Zusammenhang geben würde. Übersehe ich etwas?


Ein paar Daten helfen mehr.

Den Magician kannst Du vergessen.


Bei mir klappt das und ich hab fast die gleiche Konfiguration, wie Du.
Unter "Health" -> Smart-Werte in hdtune wird bei der 980 Pro nichts angezeigt. Der Error Scan war wie beschrieben ohne Fehler.
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)

Torben456

BIOS-Overclocker(in)
Die NVME SSD kannst du mit Crystal Disk Info auslesen. Und schaul mal in der Ereignisanzeige nach ob du DISK Errors finden kannst.
 

grumpy-old-man

Freizeitschrauber(in)
Habe zwei Monitore angeschlossen. Einen 27" von LG über DP und einen älteren LG 19" mittels DP zu DVI-Adapter. Problem tritt auch auf, wenn einer der beiden nicht mehr angeschlossen ist.
Und damit beides mal den DP-Port der Grafikkarte abgegriffen. Deshalb frage ich, ob Du es auch mal über HDMI versucht hast.
 
Zuletzt bearbeitet:

wuselsurfer

Kokü-Junkie (m/w)
Ein bißchen holprig am Anfang, aber immer noch sehr schnell.
Daran kann es auch nicht liegen.

Langsam gehen mir die Ideen aus, bis auf die Spannungen.

Die könnte man mal beobachten:
https://www.hwinfo.com/ .

Die blauen Pfeile links unten erweitern die Werteanzeige.
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Hier mal ein Auszug der aktuellen Werte aus hwinfo.

hwinfo1.JPG


hwinfo2.JPG

Die NVME SSD kannst du mit Crystal Disk Info auslesen. Und schaul mal in der Ereignisanzeige nach ob du DISK Errors finden kannst.
In der Ereignisanzeige sind keine Fehler in Bezug auf die SSD zu sehen.

Und damit beides mal den DP-Port der Grafikkarte abgegriffen. Deshalb frage ich, ob Du es auch mal über HDMI versucht hast.
Werde ich testen, habe daher gerade den zweiten Monitor komplett abgeklemmt und den 27"er per HDMI angeschlossen.

Dummerweise ist es wie gesagt teilweise so, dass es einige Stunden sauber laufen kann, bis es dann losgeht und sich i. d. R. dann auch häuft.
 
Zuletzt bearbeitet:

TreaZzl

Komplett-PC-Käufer(in)
Ich hatte einst das ORIGINAL selbe Problem, bei mir war die Begründung, dass mein 9900k mit 1,4V RAM spannung nicht klar kommt. Dementsprechend läuft mein (4266MHz 1,4V) RAM "nur" auf 4000 mit 1,35V

Deshalb ansonsten (falls nicht probiert) RAM auf standart takt runter und testen.

Besteht ansonsten garantiert auf der Rückseite des Mainboards kein Kontakt zum Gehäuse?

Wenn davon nichts geändert ist, neuen PC kaufen :-D. Nein natürlich nicht... Das muss funktionieren...
 

grumpy-old-man

Freizeitschrauber(in)
Und EVENTUELLES Overclocking der CPU rausnehmen. Vielleicht versteckt sich irgendwo noch was Ryzen Master, Asus Software oder so ein Blödsinn wie Clock Tuner for Ryzen.

Vielleicht auch mal ein leichtes Undervolting der Grafikkarte ausprobieren.

Und damit wären auch mir sämtliche Ideen ausgegangen. Außer, alles mal ausbauen und im offenen Aufbau auf dem Mainboardkarton testen.
 
Zuletzt bearbeitet:
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Ich hatte einst das ORIGINAL selbe Problem, bei mir war die Begründung, dass mein 9900k mit 1,4V RAM spannung nicht klar kommt. Dementsprechend läuft mein (4266MHz 1,4V) RAM "nur" auf 4000 mit 1,35V

Deshalb ansonsten (falls nicht probiert) RAM auf standart takt runter und testen.
D.O.C.P wurde testweise aktiviert/deaktiviert. Timings wurden testweise manuell eingestellt und testweise auf Auto gestellt. Da auch die CPU schon getauscht wurde und der Speicher "nur" 1,35V benötigt, würde ich das eigtl. ausschließen.

Besteht ansonsten garantiert auf der Rückseite des Mainboards kein Kontakt zum Gehäuse?
Hatte durch den 1zu1-Tausch das Board ausgebaut und nach den Abstandshaltern geschaut, Es gibt nur je dort einen Abstandshalter, wo auch eine jeweilige Befestigungsschraube verwendet werden kann.
 

TreaZzl

Komplett-PC-Käufer(in)
Dann habe ich keine idee mehr. Ansonsten noch alles aufs minimalste und dann testen.

Also 1x ram stick dann 2x usw.... Genauso mit festplatte gpu usw.
 

grumpy-old-man

Freizeitschrauber(in)
Sie Werte von HWInfo sehen gut aus.
So gut wie das Angebotsblatt vom lokalen Discounter…. Aussagekraft gleich Null.

Man könnte etwas ablesen, wenn die Werte bei voller Belastung von CPU und GPU gepostet würden. Übersicht der Tacktraten der einzelnen Kerne und Temperatur bei Prime 95 small Fft, Taktrate, Auslastung, Spannung und Temperatur der GPU bei 100% Auslastung.
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Neuigkeiten:
Die neue Grafikkarte wurde eingebaut - das Problem besteht leider weiterhin.
Mit einer erhöhten Last oder Temperatur scheint es nichts zu tun zu haben, da es ja selbst im Bios und unter Windows im Idle passiert.

Wie es weiter geht:
Ich werde nun die NVMe, das Gehäuse und den CPU-Kühler tauschen. In diesem Zug fliegt alles, was nicht unbedingt benötigt wird, raus. Beispiel: Per USB-Header angeschlossener Kartenleser und das DVD-Laufwerk usw.

Sobald ich etwas Neues weiß, gebe ich Bescheid. Weitere Ideen?
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Gibt es noch Sachen, die Du uns verschwiegen hast?
Einen per USB angeschlossenen Kartenleser hatte ich wie das DVD-Laufwerk nicht berücksichtigt.
Vielleicht noch interessant: Die Probleme sind mir aufgefallen, 1-2 Wochen nachdem ich das letzte Bios-Update gemacht habe - ob es einen Zusammenhang nach 1-2 Wochen gibt? Von Version 3302 auf 3601. Wie bereits beschrieben habe ich direkt zu Beginn auch ältere Bios-Versionen 3204, 3302 und 3601 getestet.

Testaufbau:
Das Board wurde nun auf einem Karton in folgender Konstellation aufgebaut:
Board inkl. 4-Pin-Speaker, CPU + Kühler, Ram, Grafik (über HDMI angeschlossen), Netzteil. Da das Board direkt einen Startknopf hat, musste ich auch keine "Schalter" anschließen. Da ich auch keine NVMe bzw. SSD gesteckt habe, hat sich mein Test nur im Bios abgespielt. Für den Test positiv, für mich negativ hatte sich gezeigt, dass gestern besonders häufig in kurzer Zeit Abstürze waren.

Reboot 1,2 und 4,5,6
PC startet direkt neu, Lüfter drehen kurz hoch. Auf der LED-Anzeige vom Board ist immer wieder die Zahl 15 zu sehen. Dann nach ca. 20 Sekunden bekomme ich wieder ein Bild und kann wieder ins Bios. Im Bios dauert es ohne Eingabe zwischen 5 und 30 Sekunden, bis der nächste Reboot kommt. Nach Reboot 6 lief es dann 30min+, bis ich den Test wegen später Uhrzeit beendet habe. Die Bios Einstellungen wurden mit "Load Optimized Defaults" auf Standard zurückgesetzt.

Reboot 3
PC startet direkt neu. Es kommt der übliche Piep und das Bild kommt sofort.

Was habe ich noch getestet:
D.O.C.P. wieder aktiviert und Speicherspannung von 1,35v auf 1,37v und 1,4v gesetzt - keine Änderung
fmax Enhance -> Disabled - keine Änderung
CPB -> Disabled - keine Änderung
PBO -> Disabled - keine Änderung

Nach viel Recherche im Netz zeigt sich dann, dass es doch einige mit dem identischen Fehlerbild gibt:
z. B.
Recommented content - Reddit An dieser Stelle findest du externe Inhalte von Reddit. Zum Schutz deiner persönlichen Daten werden externe Einbindungen erst angezeigt, wenn du dies durch Klick auf "Alle externen Inhalte laden" bestätigst: Ich bin damit einverstanden, dass mir externe Inhalte angezeigt werden. Damit werden personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt. For more information go to the privacy policy.
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?121917-Rog-crosshair-viii-dark-hero-5950x-constant-reboots

Da ich jedes der Teile, welche ich für den Testaufbau verwendet habe, bereits 1zu1 ausgetauscht habe, würde ich vermutlich einen reinen Hardwaredefekt ausschließen.
 

grumpy-old-man

Freizeitschrauber(in)
Da ich jedes der Teile, welche ich für den Testaufbau verwendet habe, bereits 1zu1 ausgetauscht habe, würde ich vermutlich einen reinen Hardwaredefekt ausschließen.
Soderle, da mit weisst Du schon mal, dass es nicht an den Platten, Kurzschlüssen durch Abstandshalter oder an irgendwelchen vermurksten Kabeln vom Gehäuse liegt, Damit lässt sich arbeiten.

Da die CPU schon getauscht wurde, Du auch unterschiedliche RAM-Kits und Netzteile getestet hast, bleiben aus meiner Sicht nur noch das Board und die Grafikkarte als Fehlerquelle übrig. Auch wenn ich einen Fehler bei der Grafikkarte als eher unwahrscheinlich einstufe.

Eine hoffnungslose Empfehlung meinerseits, mal die Grafikkarte ausbauen und mit einem feinen Pinsel durch den PCI Slot gehen und auspusten. Vielleicht hat sich dort irgendwie ein Krümel festgesetzt. Auch mal die Kontakte der Grafikkarte überprüfen, ob die alle noch gut aussehen.

Ansonsten bleibt nur noch das Board übrig. Dann hat sich leider der Boardtausch nicht gelohnt, was natürlich sehr ärgerlich Ist.

Leider habe ich sonst absolut keine Ideen mehr und ich bin hier mit meinem Latein am Ende.
 
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Soderle, da mit weisst Du schon mal, dass es nicht an den Platten, Kurzschlüssen durch Abstandshalter oder an irgendwelchen vermurksten Kabeln vom Gehäuse liegt, Damit lässt sich arbeiten.

Da die CPU schon getauscht wurde, Du auch unterschiedliche RAM-Kits und Netzteile getestet hast, bleiben aus meiner Sicht nur noch das Board und die Grafikkarte als Fehlerquelle übrig. Auch wenn ich einen Fehler bei der Grafikkarte als eher unwahrscheinlich einstufe.

Eine hoffnungslose Empfehlung meinerseits, mal die Grafikkarte ausbauen und mit einem feinen Pinsel durch den PCI Slot gehen und auspusten. Vielleicht hat sich dort irgendwie ein Krümel festgesetzt. Auch mal die Kontakte der Grafikkarte überprüfen, ob die alle noch gut aussehen.

Ansonsten bleibt nur noch das Board übrig. Dann hat sich leider der Boardtausch nicht gelohnt, was natürlich sehr ärgerlich Ist.

Leider habe ich sonst absolut keine Ideen mehr und ich bin hier mit meinem Latein am Ende.

Danke für das Feedback. Da auch die Grafikkarte am Freitag schon erfolglos ausgetauscht wurde, würde ich auch diese ausschließen. Das Board ist wie bekannt ebenfalls 1zu1 ausgetauscht worden und wurde bereits mit aktuellerem Bios geliefert - würde darauf deuten, dass es aus einer neueren Serie stammt.

Nun ist es ja so, dass der Fehlercode 15 auf einen Fehler im Speicher bzw. CPU hindeutet - so sagt es zumindest Asus. Ich werde nun daher noch einen letzten Versuch unternehmen, die CPU durch die RMA-Abwicklung von AMD direkt zu reklamieren. Der Prozessor wurde zwar schon getauscht, war aber vielleicht die gleiche Charge wie die alte CPU. In den anderen Foren hat sich zumindest einige mal gezeigt, dass nach dem Austausch der CPU durch AMD keine weiteren Antworten mehr gekommen sind - der Fehler also vielleicht damit weg war.

Falls jemand noch eine Idee hat, raus damit :)
 
Zuletzt bearbeitet:
TE
M

motiC

Schraubenverwechsler(in)
Ein kleiner Zusatz:
den Fehler 15 bekomme ich mittlerweile nachgestellt - nämlich dann, wenn ich auf dem mittlerweile wieder angeschlossenen Reset-Schalter drauf bleibe.

Denn irgendwie zeigt sich der Fehler, das eben auch nichts unter Windows protokolliert wird, wie ein Hard-Reset. Es ergibt sich zumindest dem ersten Anschein nach das identische Fehlerbild. Hilft uns diese Info weiter?

Bedenkt bitte, dass der Fehler auf zwei neuen Boards auch ohne gesteckten Reset-Button auftritt, wodurch ich ein defektes Board hierbei nicht sehen würde.
 
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