Nvidia bestätigt Hack: Quellcode von DLSS im Umlauf, LHR-Sperren drohen zu fallen

Klar können AMD oder Intel den DLSS Quellcode "nutzen", es reicht schon wenn sie diesen studieren und dann aus dem gewonnenen Wissen eine eigene Implementierung schreiben, solange sie keine Codebestandteile klauen ist es so gut wie unmöglich nachzuweisen woher denn nun das Wissen kommt. Oder hat OpenOffice etwa auch Code von MS Office geklaut, die Programme sehen sich ja verdammt ähnlich und haben eine ähnliche Funktionsweise.
 
Vllt. ist ja bereits XeSS ausreichend gut und bald für Alle verfügbar als DP4a.
In der Richtung sicher einfacher zu nutzen mit AMD-Hardware. (oder APU´s + GTX)

Man hat da ja leider momentan noch kein Gefühl dafür, ob sich bei Intel die extraChipfläche für die MatrixCores tatsächlich
lohnt oder ob ein paar Shader mehr@DP4a genau dasselbe könnten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Schon alleine mit dem Besitz dieser Daten würden sich die großen Firmen (Intel, AMD, etc.) strafbar machen. Es könnte als Spionage ausgelegt werden. Die würden ihre ganze Firma einem extremen Risiko einer Anklage aussetzen.
 
Schon alleine mit dem Besitz dieser Daten würden sich die großen Firmen (Intel, AMD, etc.) strafbar machen. Es könnte als Spionage ausgelegt werden. Die würden ihre ganze Firma einem extremen Risiko einer Anklage aussetzen.
In der heutigen Zeit gibt es genug Möglichkeiten Reverse Engineering zu betreiben und dennoch unter dem Radar zu bleiben. ;) Du lädst die Daten über ein öffentliches Netzwerk herunter, und analysierst sie in einer Inselumgebung. Das Gerät welches zum Download der Daten benutzt wurde, wird komplett vernichtet, und die Inselumgebung steht an einem Standort welcher keinen Bezug zu deinem Unternehmen hat.

Da hat´s die Autobrache schon einfacher. Die kaufen einfach das Auto der Konkurrenz und zerlegen es in seine Einzelteile. :D

Jetzt wird es interessant. Mich interessiert wirklich, ob DLSS nun auf den Tensorkernen läuft oder wie PhysX und RTX Audio nur ein gigantischer Schwindel ist.
Das wäre wirklich spannend zu erfahren! :wow:
 
Nun, da irrst du dich und zwar gewaltig!

Es reicht wenn ein einziger (Ex)Mitarbeiter auspackt, weil er seinen Teil vom Entschädigungskuchen abhaben möchte.

Dann wird AMD der Arsch weggeklagt und wie gesagt, das Gericht könnte AMDs Technologien dann zum Eigentum von Nvidia erklären, ganz blöd.
Ja und Nein, es besteht sicherlich ein gewisses Risiko, allerdings sehe ich das Ganze im Code bei Weitem nicht so eindeutig, denn man wird wohl kaum so blöd sein und den Code 1:1 nutzen, sondern die Technik dahinter anwenden und da gab und gibt es ja bei Weitem genug Fälle, wo man sich sicher sein kann, dass "abgeschrieben" wurde und die Verfahren letztlich wegen Mängeln an der Beweisführung eingestellt wurden. Das Risiko, dass ein Ex Mitarbeiter auspackt ist sicherlich da, aber auch hier würde man ggfls. minimieren können.

Das AMD der Arsch weggeklagt wird? Ich weiß nicht und bin da sehr skeptisch, wenn man die Historie sieht, dann sind da oft Unsumme aufgerufen worden, die sich aber eben relativieren, wenn man die gesamtwirtschaftliche Lage berechnet. Siehe Intel, die auf Grund offensichtlicher Kartellfragen verknackt wurden ein absolut horrende Summe zu zahlen, hat sich seit dem was geändert? Nein und die Folgen des damaligen Verhaltens spüren wir noch heute, Intel hätte niemals diesen Marktanteil, denn zu der Zeit war AMD sehr oft auf Augenhöhe zu Intel und sogar oft davor (Ghz Rennen usw), Intel hat die Strafe letztlich mit einer halben Arschbacke abgesessen!

Dazu kommt, dass man auch in Amerika dem Großen folgt, wenn man AMD verknacken würde, wäre das die Erschaffung eines Monopols (also so hoch, dass AMD zumachten muss), dass würden die Richter sicherlich in alle Entscheidungen einfließen lassen und dann verliert so eine Strafe plötzlich an SChrecken.


Aber persönlich glaube ich dennoch nicht, dass AMD dies machen wird! Wenn man intelligent ist, wird man versuchen XeSS gemeinsam mit Intel zu optimieren und eine gleichwertige Alternative zu DLSS zu schaffen, so dass DLSS (wie viele propitiäre Techniken) in der Versenkung verschwindet. Eine gewisse Zeit wird Nvidia sich dagegen wehren um dann aber eben auch festzustellen, dass eine alleinige Weiterentwicklung gegen zwei Gegner zu teuer und zu sinnlos ist. So war es immer und so wird es immer sein.

Bleibt die Hoffnung, dass es in der Community DLSS Hacks gibt, mit denen wir nun schon auch als AMD Nutzer in den Genuss von DLSS kommen können.
 
Wäre mal interessant, ob auch Treiberquellcode verfügbar ist. Würde gerne die volt/powerlimitsperre aus meiner Grafikkarte haben! Da würde noch mehr gehen wenn die nicht wäre. So ein angepasste Firmware hätte was!
 
Das ist falsch. Wenn das geistige Eigentum per Patent geschützt ist und amd oder auch intel etwas bringen was mutmaßen lässt, dass ein Patent verletzt worden sein könnte, müssen die den Code einem Gerichtsgutachter in einem Prozess offen legen.
Zumindest Intel bringt etwas in der Art und die werden ganz sicher nichts veröffentlichen müssen. Problem an der Sache ist ja, dass die Technik dahinter, bzw. der grundlegende Gedanke nicht sonderlich neu ist, die Herangehensweise ist neu aber da hat Intel eben schon vor geraumer Zeit angekündigt, auf die gleichen Gedanken gekommen zu sein. Die Umsetzung wird das Problem sein und ich glaube kaum, dass es genug Gutachter (mit solch immensen Kenntnissen) gibt, die den Ganzen Tag Zeit haben auf Verdacht mal Quellcodes zu verifizieren und zu überprüfen.
 
In der heutigen Zeit gibt es genug Möglichkeiten Reverse Engineering zu betreiben und dennoch unter dem Radar zu bleiben. ;) Du lädst die Daten über ein öffentliches Netzwerk herunter, und analysierst sie in einer Inselumgebung. Das Gerät welches zum Download der Daten benutzt wurde, wird komplett vernichtet, und die Inselumgebung steht an einem Standort welcher keinen Bezug zu deinem Unternehmen hat.

Da hat´s die Autobrache schon einfacher. Die kaufen einfach das Auto der Konkurrenz und zerlegen es in seine Einzelteile. :D


Das wäre wirklich spannend zu erfahren! :wow:

Kaufen? Dafür sind die doch viel zu geizig! Die mieten sich ne Karre dafür!
 
Zumindest Intel bringt etwas in der Art und die werden ganz sicher nichts veröffentlichen müssen. Problem an der Sache ist ja, dass die Technik dahinter, bzw. der grundlegende Gedanke nicht sonderlich neu ist, die Herangehensweise ist neu aber da hat Intel eben schon vor geraumer Zeit angekündigt, auf die gleichen Gedanken gekommen zu sein. Die Umsetzung wird das Problem sein und ich glaube kaum, dass es genug Gutachter (mit solch immensen Kenntnissen) gibt, die den Ganzen Tag Zeit haben auf Verdacht mal Quellcodes zu verifizieren und zu überprüfen.
Die gibt es... dank der ganzen Patenttrolle muss es diese auch geben.
 
CB-Crossposting:
Sie haben es auf jeden Fall clever aufgezogen. So stehen Nvidia jetzt als diejenigen dar, denen keine Sympathie zu gute kommen sollte. Denn die Forderungen erscheinen selbstlos, gemeinnützig und nicht überzogen. Wenn Nvidia nicht darauf eingeht, dann waschen die Hacker ihre Hände in Unschuld.

Dass die Hackergruppe vorher anscheinend schon versucht hat, aus den Daten Reibach zu machen, gerät dem gegenüber in den Hintergrund. Ich will denen jetzt nicht absolut verwerfliche Absichten unterstellen, aber zumindest haben sie ihren Ruf gerade erheblich versucht aufzupolieren oder erfolgreich aufpoliert.
 
HASH-Sperre endgültig gefallen...?
Dann können die GPU-Preise ja wieder steigen! :devil:
Laut Gerüchten wollen russische Firmen und der Staat jetzt auch mit ihrem Geld in Kryptos flüchten. Wenn das nicht wieder das Mining befeuert und die Preise von Grafikkarten steigen lässt!? :wow:
Putin kauft aus Rache den Grafikkartenmarkt leer und lässt staatlich schürfen. :D
Immerhin kann man hoffen, dass AMD und Intel vom DLSS Quellcode etwas lernen können und diese Firmen in 1 oder 2 Jahren ordentliche Konkurrenzsoftware gebastelt haben mit gleich guten Ergebnissen. Dieser Hack hat langfristig gesehen vielleicht auch etwas Gutes für uns Kunden. Natürlich können die Entwickler nicht einfach copy&paste machen aber lernen und Ähnlich programmieren geht sicherlich, kostet allerdings auch Zeit.
 
Zuletzt bearbeitet:
Manchmal liebe ich einfach Deinen Sinn für Humor !
Aber halt leider nur manchmal ... :-D

So verkaufen sie die eh schon völlig überteuerten "normalen" Karten eben noch teurer,
und machen noch mehr Reibach (2021 waren es 9,75 Milliarden Gewinn !!)

MfG Föhn.
Wieso hört sich das bei dir so an, als ob nur die Nvidia Karten überteuert wären und die AMD Karten nicht?
P/L Verhältnis ist doch absolut auf Augenhöhe in der aktuellen Generation.

Also ohne die Preistreiberei, auf die AMD und Nvidia nicht direkt Einfluss haben.

Also RTX3080 699... AMD 6800XT 649... Das ist in Ordnung und vergleichbar. Selbst mit Preistreiberei bleibt es vergleichbar, aber halt schwankend.
 
Wieso hört sich das bei dir so an, als ob nur die Nvidia Karten überteuert wären und die AMD Karten nicht?
P/L Verhältnis ist doch absolut auf Augenhöhe in der aktuellen Generation.

Also RTX3080 699... AMD 6800XT 649... Das ist in Ordnung und vergleichbar. Selbst mit Preistreiberei bleibt es vergleichbar, aber halt schwankend.
Wieso hört sich das bei Dir so an, als die nVidia Karten NICHT überteuert wären ?
Was oder wen interessiert die ach so tolle UVP nochmal genau ?!?
Eine 6900XT gab es bei MF für 1299 € und bei Geizhals ab 1349€.
für eine 3090 musst 1000 (!) mehr auf den Tisch legen.
In "normalen" Auflösungen (FullHD/QWHD) mit RR ist die 6900XT der 3090 überlegen.
Nur bei den "paar" Games mit RT (wer´s braucht/will) ist die 3090 vorne.
Und das wie gesagt bei 1000€ mehr und höherem Verbrauch.

Deswegen !

Edit : Verwechslung Games mit Auflösungen.

MfG Föhn.
 
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Man verhandelt nicht mit Terroristen, in der heutigen Zeit erst recht nicht.
Wieso hört sich das bei Dir so an, als die nVidia Karten NICHT überteuert wären ?
Was oder wen interessiert die ach so tolle UVP nochmal genau ?!?
Eine 6900XT gab es bei MF für 1299 € und bei Geizhals ab 1349€.
für eine 3090 musst 1000 (!) mehr auf den Tisch legen.
In "normalen" Games mit RR ist die 6900XT der 3090 überlegen.
Nur bei den "paar" Games mit RT (wer´s braucht/will) ist die 3090 vorne.
Und das wie gesagt bei 1000€ mehr und höherem Verbrauch.

Deswegen !

MfG Föhn.
Diese Preise macht aber der Markt, in der Hinsicht sind die Preise also fair. AMD kann man nur für die UVP verantwortlich machen, andere Preise regeln Angebot und Nachfrage. Immerhin werden Karten zu diesen Preisen gekauft, sind es dem Käufer also "wert".
 
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In "normalen" Games mit RR ist die 6900XT der 3090 überlegen.
Nur bei den "paar" Games mit RT (wer´s braucht/will) ist die 3090 vorne.
Und das wie gesagt bei 1000€ mehr und höherem Verbrauch.

Deswegen !

MfG Föhn.
Verbrauch Okey da stimme ich zu …

Aber die 6900XT ist der 3090 überlegen… nein nicht wirklich .. ist ein geben und nehmen aber auch ohne RT ist die 3090 meistens vor der 6900xt. Die OC Modelle lasse ich jetzt bei beiden Modellen außen vor.


Schalte ich jetzt noch meine schönen Features an ist die 6900xt erst recht hinten.
 
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