News Mindfactory: Ryzen X3D dominiert im CPU-Niemandsland

Immer noch bullshit.
Oder bist du Pipi Lamgstrumpf?
Nix Bullshit, Realität.
7500F ist sehr langsam. Das lohnt sich aktuell absolut nicht - jede vernünftige NVME und RAM kosten deutlich mehr als diese CPU.
Wer da aktuell kauft, setzt entweder auf 7800X3D oder 9000er für Gaming (9700X wenns ohne Gaming und halbwegs günstig sein soll).
Sonst ist das Quark, zahlst 150€ für n vernünftiges Brett, 300€ für RAM, 200€ für NVME und dann nur 120€ CPU?
Absolut krummes System, welches finanziell keinen Sinn macht. Nicht mal als günstiger Einstieg in AM5.
 
Nix Bullshit, Realität.
7500F ist sehr langsam. Das lohnt sich aktuell absolut nicht - jede vernünftige NVME und RAM kosten deutlich mehr als diese CPU.
Wer da aktuell kauft, setzt entweder auf 7800X3D oder 9000er für Gaming (9700X wenns ohne Gaming und halbwegs günstig sein soll).
Sonst ist das Quark, zahlst 150€ für n vernünftiges Brett, 300€ für RAM, 200€ für NVME und dann nur 120€ CPU?
Absolut krummes System, welches finanziell keinen Sinn macht. Nicht mal als günstiger Einstieg in AM5.
Ach was soll, das bringt bei dir eh nix mehr.
Widdewiddewidde
 
Ach was soll, das bringt bei dir eh nix mehr.
Widdewiddewidde
Ebenso. Die Zahlen der verkauften Prozessoren sprechen da für sich.
Meine Meinung kann da egal sein, schaue einfach, was sich verkauft.
Der Kunde, der sich die Hardware zusammenstellt - der ist nicht doof und kann bissl rechnen - welche Hardware aktuell am meisten Leistung bringt fürs Geld. Budgets werden entsprechend ausgelegt.
Da wir hier bei Mindfactory sind:
7800X3D steht da: 91.430
9800X3D - 41.310 Stück
7500F - 24.980

Das ist nicht umsonst so, die Preise haben sich nicht wesentlich verändert - die beste Preis/Leistung CPU bei AM5 für Gaming ist und bleibt 7800X3D. Kann sich mit Zen6 noch ändern, bis dahin - nö.
 
Ebenso. Die Zahlen der verkauften Prozessoren sprechen da für sich.
Meine Meinung kann da egal sein, schaue einfach, was sich verkauft.
Was hat das mit dem P/L Verhältnis zu tun?
Richtig, garnix.
Der Kunde, der sich die Hardware zusammenstellt - der ist nicht doof und kann bissl rechnen - welche Hardware aktuell am meisten Leistung bringt fürs Geld.
Du anscheinend nicht.
Also rechne mir mal vor, wie ein 7800X3D ein besseres P/L Verhältnis haben soll als ein 7500F.
Und kein rumgeschreibsel was beliebter, eine Berechnung.
Das ist nicht umsonst so, die Preise haben sich nicht wesentlich verändert - die beste Preis/Leistung CPU bei AM5 für Gaming ist und bleibt 7800X3D. Kann sich mit Zen6 noch ändern, bis dahin - nö.
Wie oben geschrieben, die Berechnung von dir.
Ansonsten laber net.
 
Du anscheinend nicht.
Also rechne mir mal vor, wie ein 7800X3D ein besseres P/L Verhältnis haben soll als ein 7500F.
Und kein rumgeschreibsel was beliebter, eine Berechnung.
Da gibt es nicht viel zu rechnen.
Man nehme die schlimmsten Fälle die einem einfallen was Anwendungen (in diesem Fall Spiele) angeht und schaue nach, wie man die meiste Leistung rausbekommt für nen schmalen Taler.
Da heutzutage High Refresh Rate normal wurde, suchen wir eine CPU, die CPU-limitierte Spiele mit 3-stelligen FPS füttern kann.
Da landen wir bei: 7800X3D als Anfang. 7500X3D reicht NICHT, da hier die Kerne fehlen (und das Teil kaum günstiger ist). Alles, was kein X3D Cache hat, bringt wesentlich weniger FPS in Spielen.
Man kann auch in FPS pro € rechnen mit dem besagten Minimum - was braucht man, um in Spiel XYZ das CPU-Limit nicht zu erreichen, eher die GPU limitiert (auch auf Mittel etc.).
Preis/Leistung bedeutet nicht, das billigste Gerät zu nehmen was überhaupt kompatibel ist. Sondern das, was einem das maximum an Leistung bringt für einen vernünftigen Preis - und da kommt man an dem 7800X3D für unter 300€ nicht vorbei.
9800X3D ist im Vergleich zu teuer (selbst im besten Fall ist das Ding nur 35% schneller, oft aber nur 20% schneller - kostet aber deutlich mehr). Alles andere kostet noch mehr und hat bei Spielen entweder gar keine Vorteile oder nicht genug für den aufgerufenen Preis.

Generell ist der König der Preis/Leistung für Spiele immer noch der 5800X3D, aber dieser Prozessor ist längst Geschichte, genau so wie die AM4 Plattform.

P.S. bei der Berechnung kommt noch der Rest der Komponenten dazu.
Eine CPU die billiger ist als der verbaute RAM oder eine einzige NVME zu kaufen ist einfach Schwachsinn³. (Für Desktop, anders sieht's im Server aus.)
 
Da gibt es nicht viel zu rechnen.
Das stimmt sogar.
Man nehme die schlimmsten Fälle die einem einfallen was Anwendungen (in diesem Fall Spiele) angeht und schaue nach, wie man die meiste Leistung rausbekommt für nen schmalen Taler.
Das stimmt so halb für P/L.
Da heutzutage High Refresh Rate normal wurde, suchen wir eine CPU, die CPU-limitierte Spiele mit 3-stelligen FPS füttern kann.
Das hat nix mehr mit P/L zu tun.
Da landen wir bei: 7800X3D als Anfang. 7500X3D reicht NICHT, da hier die Kerne fehlen (und das Teil kaum günstiger ist).
Womit wir wieder bei Blödsinn wären.
Alles, was kein X3D Cache hat, bringt wesentlich weniger FPS in Spielen.
Ahja, 25% ist wesentlich weniger.
Man kann auch in FPS pro € rechnen mit dem besagten Minimum
Kann man, ist aber kein allgemeines P/L.
- was braucht man, um in Spiel XYZ das CPU-Limit nicht zu erreichen, eher die GPU limitiert (auch auf Mittel etc.).
Preis/Leistung bedeutet nicht, das billigste Gerät zu nehmen was überhaupt kompatibel ist. Sondern das, was einem das maximum an Leistung bringt für einen vernünftigen Preis
Kein Wunder das du Blödsinn erzählst was P/L angeht.
Auch wenn du nur halb so viele fps hast, hast du nem Viertel des Preises trotzdem das wesentlich bessere P/L Verhältnis.
Generell ist der König der Preis/Leistung für Spiele immer noch der 5800X3D, aber dieser Prozessor ist längst Geschichte, genau so wie die AM4 Plattform.
Sehr interessant.
Eine CPU die 8% schneller als nen 7500F aber selbst zu Bestzeiten mehr als doppelt so teuer war, ist also der König gewesen.
Zusätzlich war der 5700X3D knapp 80€ billiger bei quasi der gleichen Leistung zum 5800X3D.
Also nein, wieder nicht.
P.S. bei der Berechnung kommt noch der Rest der Komponenten dazu.
Nein, interessiert nicht bei der reinen CPU.
Eine CPU die billiger ist als der verbaute RAM oder eine einzige NVME zu kaufen ist einfach Schwachsinn³. (Für Desktop, anders sieht's im Server aus.)
Für dich vielleicht, aber du lebst auch anscheinend in deiner eigenen Welt, in der nur deine Meinung die einzig richtige Wahrheit darstellt.

Aber kommen wir zum P/L.
7500F als Basis, also 1.
7800X3D 34% mehr Leistung beim Gaming.
Screenshot 2026-04-28 222338.png

Preis 139% höher.
https://geizhals.de/?cmp=2872867&cmp=2991857&active=1
P/L Index 7500F=100%, P/L Index 7800X3D=56%.
Ergo P/L beim 7800X3D fast nur halb so gut.
 
Preis 139% höher.
https://geizhals.de/?cmp=2872867&cmp=2991857&active=1
P/L Index 7500F=100%, P/L Index 7800X3D=56%.
Ergo P/L beim 7800X3D fast nur halb so gut.
Das bringt dir halt nichts wenn der Preis zwar geil ist, aber die Leistung nicht reicht für die Ziel-FPS.
6 Kerne sind absolut zu wenig für die anspruchsvollen Spiele mit CPU Limit.
Dabei ist es egal ob du den F nimmst oder 7500X3D - Cache hilft nicht mehr wenn die Kerne zu wenig sind.

Damit erübrigt sich alles andere was davor stand.
Wie gesagt, es gibt "zu wenig" und "zu billig". Preis/Leistung nur anhand der average FPS in anspruchslosen Spielen zu rechnen ist Schwachfug, wenn dir dann in bestimmten Spielen die CPU alles vermasselt weil da einfach nicht genug Kerne da sind.

Und von der schlechten Performance in Anwendungen reden wir nicht. Da ist der 7800X3D schon kotz langsam.

Deswegen war ja der 5800X3D so beliebt. Günstig, schnell und im Laufe der Zeit zum besten Preis/Leistungstipp geworden für reine Gaming-Kisten. Betonung auf WAR, da dieser nicht mehr neu zu bekommen ist und die Plattform tot ist.

Und die meisten Kunden kaufen nach Preis/Leistung. Deswegen sind die Zahlen von Mindfactory etc. auch sehr wichtig. Die Hardware hat sonst keinen Bonus - das ist keine Handtasche zum angeben, man sieht die CPU nicht mal wenn verbaut, keine Sau interessiert sich dafür beim Gaming, so lange das Spiel nicht ins CPU Limit reinknallt.
Es gibt n paar Käufer die sich eine CPU wegen Balken-Porno kaufen, dann noch n paar die wirklich schwere Anwendungen laufen lassen - bei denen sind die 8-Kerner aber eh schon lange durch, schon seit dem 3000er Ryzen ists vorbei. Der Rest geht rein nach Preis/Leistung für die Anwendungen. Immer mit einem minimalen Limit - was muss das Minimum an Leistung sein (darunter absolut egal da nicht ausreichend)?
 
6 Kerne sind absolut zu wenig für die anspruchsvollen Spiele mit CPU Limit.
Dabei ist es egal ob du den F nimmst oder 7500X3D - Cache hilft nicht mehr wenn die Kerne zu wenig sind.
Jo, deswegen ist der 9700X z.B. brutale 5% schneller als der 9600X im aktuellen Spiele Index. Der 7800X3D ist immerhin 13% schneller als der 7600X3D, das macht deine Aussage aber auch nicht richtiger. Wie wäre es also wenn wir mal wieder zu den Fakten zurückkommen?
 
Das bringt dir halt nichts wenn der Preis zwar geil ist, aber die Leistung nicht reicht für die Ziel-FPS.
6 Kerne sind absolut zu wenig für die anspruchsvollen Spiele mit CPU Limit.
Dabei ist es egal ob du den F nimmst oder 7500X3D - Cache hilft nicht mehr wenn die Kerne zu wenig sind.
Ist ja schön mit deinen Kernen die ganze Zeit, aber welches Spiel läuft auf nem 8 Kerner viel besser als auf nem 6 Kerner?
Welches Spiel nutz da mehr als 12 Threads und läuft mit 16 besser?
 
Jo, deswegen ist der 9700X z.B. brutale 5% schneller als der 9600X im aktuellen Spiele Index. Der 7800X3D ist immerhin 13% schneller als der 7600X3D, das macht deine Aussage aber auch nicht richtiger. Wie wäre es also wenn wir mal wieder zu den Fakten zurückkommen?
Nicht den ganzen Spiele-Index nehmen. Die Spiele nehmen, wo die Kerne nicht mehr reichen.

Was bringt es einem, in 500 anderen Spielen gute FPS zu erzielen, wenn es in dem Spiel was gerade offen ist, nicht reicht?
Davon gibt es mehr als genug Beispiele. z.B. in Anno 1800 ist 7500X3D gleich auf mit dem 7800X3D.
Microsoft Flight Simulator: 10% Unterschied. Und das ist von 60 auf ~67FPS, das fällt auf. Und mir wäre das auch zu wenig für das Spiel.
Alles aus dem Test hier:

Bei dem 7500F ohne X3D Cache sieht es noch viel düsterer aus.

Billig hat, wie gesagt, nichts mit Preis/Leistung zu tun. Wenn du einen LKW willst, bringt dir ein Sprinter herzlich wenig. Ja, das meiste kann man damit auch transportieren - irgendwann passt die Ladung aber nicht rein.
Es gibt ein gewisses Minimum an Leistung wo man entsprechend sagt - nö, zu wenig. Egal wie gut da FPS pro € aussehen oder sonstiges, wenn man nicht die nötigen FPS erreicht - weg damit.
Ist ja schön mit deinen Kernen die ganze Zeit, aber welches Spiel läuft auf nem 8 Kerner viel besser als auf nem 6 Kerner?
Welches Spiel nutz da mehr als 12 Threads und läuft mit 16 besser?
Star Citizen z.B.?
Microsoft Flight Simulator (bis zu 8 Kernen)?
Alan Wake 2?
Marvel Rivals (je nach Einstellungen liegen da 30-40FPS dazwischen, das ist massiv von 6 auf 8 Kerne)?
Horizon Zero Dawn Remastered (auch hier gibt es 30FPS mehr bei average und 1% lows)?
Die Liste geht weiter, es gibt mehr als genug Spiele wo 6 Kerne bereits jetzt einen sehr deutlichen Nachteil bieten (selbst wenn man 7500X3D gegen 7800X3D nimmt, beim 7500F ist das noch heftiger).
Bedenkt man dass die CPU einige Jahre halten soll (zumindest bis Zen 6, was gerne noch n Jahr+ dauern wird), wird es noch mehr Spiele geben, wo die CPU limitieren kann.
In Anwendungen (und auch als Spieler nutzt man diese ab und an) und sogar bei solchem Quark wie Shader Optimierung bei UE5 beim Spielstart - deutlich langsamer.

Wer also nicht nur CS2 zocken will, bei denen diese Prozessoren alle 400+ FPS bieten, wird sich nach etwas aus dem Mittelfeld umsehen, wo Preis/Leistung am besten ist, ohne sich stark ins CPU Limit reinjagen zu lassen.

Das ist die gleiche Geschichte wie 8GB Grafikkarten aktuell - sieht auf dem Papier OK aus, aber absolut nicht zu empfehlen, da es für etwas mehr Geld den doppelten VRAM gibt (der dann eben nicht mehr limitiert).
 
Zuletzt bearbeitet:
Was bringt es einem, in 500 anderen Spielen gute FPS zu erzielen, wenn es in dem Spiel was gerade offen ist, nicht reicht?
Davon gibt es mehr als genug Beispiele. z.B. in Anno 1800 ist 7500X3D gleich auf mit dem 7800X3D.
Microsoft Flight Simulator: 10% Unterschied. Und das ist von 60 auf ~67FPS, das fällt auf. Und mir wäre das auch zu wenig für das Spiel.
Alles aus dem Test hier:
Das ist ein Witz, oder? :ugly:
Star Citizen z.B.?
Quelle?
Microsoft Flight Simulator (bis zu 8 Kernen)?
Hatten wir gerade schon...
Quelle?
Marvel Rivals (je nach Einstellungen liegen da 30-40FPS dazwischen, das ist massiv von 6 auf 8 Kerne)?
Quelle?
Horizon Zero Dawn Remastered (auch hier gibt es 30FPS mehr bei average und 1% lows)?
So sieht es im CPU hungrigeren Nachfolger Forbidden West aus:
1777435653639.png
 
Zuletzt bearbeitet:
Das ist ein Witz, oder? :ugly:
60 zu 67FPS merkt man.
Wir reden hier nicht von 400 auf 407FPS, sondern mittel 2stellig. Und gerade bei solchen Spielen will man so viel wie möglich rausholen.

Der Rest ist sichtbar in diversen Reviews wie hier:
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Da haste deine Quelle für Horizon Zero Dawn Remastered. Und im gleichen Video noch Space Marine 2 usw.
Wer sich ne Gaming-Kiste mit AM5 aktuell baut, wird nen Teufel tun und die schwächste CPU kaufen, die es überhaupt im Laden gibt.
Das ist keine Office-Gurke, wo eh alles läuft, egal was da drin steckt.

Der Signatur nach haste ja auch nicht bei der Hardware gespart. Stell dir mal so eine Kiste mit der billigsten CPU hin und versuche dann, CPU-limitierte Spiele zu genießen. Du wirst recht wenig Spaß haben.

Und für Star Citizen wurde das hier sehr gut getestet:
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Abgesehen davon macht PCGH da auch gerade was, Tests abwarten. Und ja, das Spiel sinkt teils unter 30FPS in 1% lows. Da will man die stärkste 8-Kern CPU die existiert. Das Spiel ist bei weitem nicht alleine. 6 Kerne in 2026 sind einfach dumm für nen GamingPC-Neubau.
 
6 Kerne in 2026 sind einfach dumm für nen GamingPC-Neubau.
Kommt auf den Preis drauf an und was man so spielt. Wer SC,MFS, Anno, Cities etc..., also eher spezielle Sachen hauptsächlich zockt oder gar einen Rechner nur dafür zulegt weiss auch was er möchte und dafür kaufen muss um seine Anforderungen erfüllt zu bekommen. Da ist ein 7500F nicht die beste Wahl,stimmt, geht aber auch zum reinschnuppern. Immer noch gilt zum überwiegenden Teil GPU>CPU als entscheidender Faktor für ein Bottleneck und ich sehe da nix Dummes sich einen 7500F für 100 Tacken einzubauen und jederzeit zu ersetzen wenn sich die Anforderungen und Wünsche ändern. Für die überwiegende Zahl an Gamern und Games wird das völlig für den Anfang reichen wenn man neu in PC einsteigt und oder von Konsole und älteren Rechnern kommt.

60 zu 67FPS merkt man.
Wir reden hier nicht von 400 auf 407FPS, sondern mittel 2stellig.

Mal abgesehen vom unsinnigen Vergleich kommt es auch da auf die Games an, meistens aber auch eher nicht würde ich mal behaupten. Nicht zuletzt kannst du wenn du eine aktuellere GPU hast aus den 60FPS mehr FPS generieren.


Kurzum, jedem ist klar ,dass eine 3x so teurere CPU auch mehr bietet aber nicht jeder braucht das und ist im gleichen Masse kompromissbereit. Von Dumm zu sprechen finde ich unangebracht, insbesondere wenn so eine riesige Preisdifferenz zwischen zwei Produkten liegt. Aber ich stimme dir zu, dass es auch komisch anmutet >300 Tacken für Ram auszugeben und sich dann eine 100 Euro Cpu zu verbauen. Deshalb stagniert ja der Markt auch.
 
60 zu 67FPS merkt man.
Das sind 11,6%. Das merkt man niemals in einem Blindtest.
Da haste deine Quelle für Horizon Zero Dawn Remastered.
20% sind mehr als nichts, allerdings sprechen wir von 175 zu 210fps :ugly:

Das ist also alles andere als unspielbar ;)
Und im gleichen Video noch Space Marine 2 usw.
110 zu 128fps.
Der Signatur nach haste ja auch nicht bei der Hardware gespart. Stell dir mal so eine Kiste mit der billigsten CPU hin und versuche dann, CPU-limitierte Spiele zu genießen. Du wirst recht wenig Spaß haben.
Was hat meine Hardware mit der Diskussion zu tun?
Abgesehen davon macht PCGH da auch gerade was, Tests abwarten.
Dann warte ich mal auf die Ergebnisse.

Du hast also jetzt erfolgreich meine Punkte belegt. Glückwunsch ;)
 
Kommt auf den Preis drauf an und was man so spielt. Wer SC,MFS, Anno, Cities etc..., also eher spezielle Sachen hauptsächlich zockt oder gar einen Rechner nur dafür zulegt weiss auch was er möchte und dafür kaufen muss um seine Anforderungen erfüllt zu bekommen. Da ist ein 7500F nicht die beste Wahl,stimmt, geht aber auch zum reinschnuppern. Immer noch gilt zum überwiegenden Teil GPU>CPU als entscheidender Faktor für ein Bottleneck und ich sehe da nix Dummes sich einen 7500F für 100 Tacken einzubauen und jederzeit zu ersetzen wenn sich die Anforderungen und Wünsche ändern. Für die überwiegende Zahl an Gamern und Games wird das völlig für den Anfang reichen wenn man neu in PC einsteigt und oder von Konsole und älteren Rechnern kommt.
Das ist doch höchst individuell, jeder zockt was anderes, jeder hat andere Anwendungen im Hintergrund.
Man will auch ja immer Leistung übrig haben für Hintergrundanwendungen (Voice Client für Multiplayer, Musikplayer, Browser auf dem 2en Monitor blubb).
Kurzum, jedem ist klar ,dass eine 3x so teurere CPU auch mehr bietet aber nicht jeder braucht das und ist im gleichen Masse kompromissbereit. Von Dumm zu sprechen finde ich unangebracht, insbesondere wenn so eine riesige Preisdifferenz zwischen zwei Produkten liegt. Aber ich stimme dir zu, dass es auch komisch anmutet >300 Tacken für Ram auszugeben und sich dann eine 100 Euro Cpu zu verbauen. Deshalb stagniert ja der Markt auch.
Naja, es gibt schlechte Hardware, die in der aktuellen Zeit nicht mehr gekauft werden sollte.
6-Kern Prozessoren gehören dazu, genau so wie 8GB VRAM Grafikkarten und NVME SSD ohne DRAM Cache.
Die sind einfach schlecht und für etwas mehr Geld bekommt man wesentlich bessere Hardware. Darum geht es ja.
Und das Preisgefüge ist wie erwähnt etwas komisch, es macht auch wenig Sinn sich ein AM5 System zu bauen wo das Board, die einzige NVME und der RAM jeweils deutlich mehr kosten als die CPU - da sollte man auch eine entsprechende CPU einplanen und das Budget anpassen.
 
Wäre SMT/HT nicht dabei würde ich Dir ja recht geben, aber es sind 12 Threads und das langt auch heute noch locker.
Eben schon lange nicht mehr.
Livestreaming (selbst streamen, nicht schauen - auch wenn es via GPU Encoder rennt), tausende Anwendungen, die von vielen Kernen profitieren, Spiele die eben so von 8 oder mehr Kernen profitieren.
Mir ist selbst der 7800X3D zu langsam - sowohl in Spielen als auch in dem Rest was auf dem PC passiert.
Vor 4 Jahren war das Teil absolut top, aber die Welt entwickelt sich weiter, Hardware ebenso.
Dabei sind es nicht nur die FPS, sondern auch die Zeit die man mit Warten verbringt.

Soll doch jeder kaufen was er will.
Wir sind schon mit Ryzen 1000er Serie auf 8 Kerne umgestiegen und da war jedem klar - das ist die Zukunft für die Mittelklasse auf dem Desktop. Mit der 3000 Serie wurden dann auch mehr Kerne für den normalen Nutzer außerhalb vom HEDT/Workstation bezahlbar und wurden benutzt.

Und wie immer plant man deutlich mehr Budget für die GPU und CPU ein als für die restlichen Komponenten, wenn es um einen Gaming/Allrounder geht.
 
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