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PCGHX-HWbot-Member (m/w)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
Wirklich interessant und viel erfolg euch noch
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LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
- Ersteller Patrickclouds
- Erstellt am
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
Im Vergleich zu dem Aufbau sollte der Gaspreis nicht ins Gewicht fallen, solange mit in nem geschlossen Kreislauf arbeitet.
Bliebe der Bastelaufwand, um selbige zu bauen (sind handelsübliche Dichtungen Heliumdicht *grübel*). Und halt ein weiterer Kompressor, um das Helium in Bewegung in zu halten und nach Benchende unter Druck zu Lagern.
Aber solange man nicht unter -200 ist, kann man sich das auch sparen.
Im Vergleich zu dem Aufbau sollte der Gaspreis nicht ins Gewicht fallen, solange mit in nem geschlossen Kreislauf arbeitet.
Bliebe der Bastelaufwand, um selbige zu bauen (sind handelsübliche Dichtungen Heliumdicht *grübel*). Und halt ein weiterer Kompressor, um das Helium in Bewegung in zu halten und nach Benchende unter Druck zu Lagern.
Aber solange man nicht unter -200 ist, kann man sich das auch sparen.
hardware_fanatiker
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
habt ihr denn schon mal gerechnet, ob, wenn die anlage erstmal fertig ist, der benötigte strom pro liter billiger ist als ln2 einfach so zu kaufen. Dann könntet ihr ja so in 200 - 300 jahren dauertrieb die sache rentabel machen
habt ihr denn schon mal gerechnet, ob, wenn die anlage erstmal fertig ist, der benötigte strom pro liter billiger ist als ln2 einfach so zu kaufen. Dann könntet ihr ja so in 200 - 300 jahren dauertrieb die sache rentabel machen
TE
TE
Patrickclouds
PC-Selbstbauer(in)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
wen interessieren schon die stromkosten im vergleich zu den kosten der anlage
das sind nur noch peanuts
wen interessieren schon die stromkosten im vergleich zu den kosten der anlage
das sind nur noch peanuts
A
ATB
Guest
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
Läuft die noch mit Starkstrom oder schon mit Kraftstrom?
Aber mal aufrichtigen Respekt. Die Anlage ist ja in mehreren Hinsichten extreme: extremer Aufbau, extreme Funktion, extremes Ergebnis, "extreme Basteln" und extreme Teuer.
Wie lange habt ihr an der Anlage eigentlich gebaut?
Läuft die noch mit Starkstrom oder schon mit Kraftstrom?
Aber mal aufrichtigen Respekt. Die Anlage ist ja in mehreren Hinsichten extreme: extremer Aufbau, extreme Funktion, extremes Ergebnis, "extreme Basteln" und extreme Teuer.
Wie lange habt ihr an der Anlage eigentlich gebaut?
TE
TE
Patrickclouds
PC-Selbstbauer(in)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
los ging es vor genau 2 jahren.
5 Stufige Kaskade by UnRockStar
wurde aber immer wieder was umgebaut und ist auch noch nicht ganz fertig. basteln gerade an einer lösung für die 5. stufe um dauerhaft stickstoff im kältekreislauf zu betreiben. damit sind auch temperaturen unter -200°C möglich.
los ging es vor genau 2 jahren.
5 Stufige Kaskade by UnRockStar
wurde aber immer wieder was umgebaut und ist auch noch nicht ganz fertig. basteln gerade an einer lösung für die 5. stufe um dauerhaft stickstoff im kältekreislauf zu betreiben. damit sind auch temperaturen unter -200°C möglich.
TE
TE
Patrickclouds
PC-Selbstbauer(in)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
wir haben heute mal getestet.
in der 5. stufe wurden zwei verdichter hintereinander geschaltet und so eine zweistufige verdichtung realisiert. dabei drück t der erste größere verdichter den druck auf bspw 5 bar und der zweite verdichter saugt das gas an und verdichtet es weiter auf bspw 30 bar.
der vorteil des ganzen ist ein geringeres druckverhältnis und dadurch kältere verdichter die mit dem stickstoff im kreislauf umgehen können.
lief auch soweit ganz gut, allerdings bricht die 3. stufe langsam weg. was entweder an zu geringen massestrom liegt und/oder andererseits an einem zu geringen hochdruck für das elektronische expansionsventil.
heute sind wir aber shconmal bis -176°C gekommen. allerdings ist hier noch die frage ob unterkühltes gas oder schon flüssige anteile vom stickstoff eingespritzt werden. evtl müssen wir den hochdruck in der 5. stufe noch weiter erhöhen.
hier der kalte cpu verdampfer:
die kälteste temperatur, bis es wieder wärme wurde als die 3. stufe und damit auch die 4. weggebrochen ist:
am anfang sahen die tmeperaturen am ausgang der plattenwärmetauscher noch gut aus. hier 3. und 4. stufe hxout:
hier geht dann langsam die dritte stufe weg:
wir haben heute mal getestet.
in der 5. stufe wurden zwei verdichter hintereinander geschaltet und so eine zweistufige verdichtung realisiert. dabei drück t der erste größere verdichter den druck auf bspw 5 bar und der zweite verdichter saugt das gas an und verdichtet es weiter auf bspw 30 bar.
der vorteil des ganzen ist ein geringeres druckverhältnis und dadurch kältere verdichter die mit dem stickstoff im kreislauf umgehen können.
lief auch soweit ganz gut, allerdings bricht die 3. stufe langsam weg. was entweder an zu geringen massestrom liegt und/oder andererseits an einem zu geringen hochdruck für das elektronische expansionsventil.
heute sind wir aber shconmal bis -176°C gekommen. allerdings ist hier noch die frage ob unterkühltes gas oder schon flüssige anteile vom stickstoff eingespritzt werden. evtl müssen wir den hochdruck in der 5. stufe noch weiter erhöhen.
hier der kalte cpu verdampfer:
die kälteste temperatur, bis es wieder wärme wurde als die 3. stufe und damit auch die 4. weggebrochen ist:
am anfang sahen die tmeperaturen am ausgang der plattenwärmetauscher noch gut aus. hier 3. und 4. stufe hxout:
hier geht dann langsam die dritte stufe weg:
TE
TE
Patrickclouds
PC-Selbstbauer(in)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
gar keinen
man muss nur interesse haben.
kompliziert ist das ganze nicht. wer nen kühlschrank verstanden hat, versteht auch eine singlestage, zweistufige kaskade oder auch 5 stufige kaskade
gar keinen
man muss nur interesse haben.
kompliziert ist das ganze nicht. wer nen kühlschrank verstanden hat, versteht auch eine singlestage, zweistufige kaskade oder auch 5 stufige kaskade
TE
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Patrickclouds
PC-Selbstbauer(in)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
berechnungen kann man bei den anlagen vergessen.
wir haben schon soviel mit programmen rumgerechnet. die vielen parameter die man wissen muss kann man leider nur schätzen weil es dazu keine hersteller angaben gibt und weil man auch nicht sagen kann was man als realistisch erachten kann.
man hat soviele kreisläufe die am ende alle zusammen laufen müssen. grob kann man das berechnen um die teile von der leistung abschätzen zu können. fehleranalyse und feinabstimmung muss man dann aber am objekt machen.
die elektro ist etwas übertrieben, macht das abstimmen aber auch wieder einfacher, weil man über frequenzumrichter die leistung der verdichter regeln kann.
zudem übernimmt die sps die auswertung der temperaturfühler und drucktransmitter um die elektronischen expansionsventile anzusteuern.
berechnungen kann man bei den anlagen vergessen.
wir haben schon soviel mit programmen rumgerechnet. die vielen parameter die man wissen muss kann man leider nur schätzen weil es dazu keine hersteller angaben gibt und weil man auch nicht sagen kann was man als realistisch erachten kann.
man hat soviele kreisläufe die am ende alle zusammen laufen müssen. grob kann man das berechnen um die teile von der leistung abschätzen zu können. fehleranalyse und feinabstimmung muss man dann aber am objekt machen.
die elektro ist etwas übertrieben, macht das abstimmen aber auch wieder einfacher, weil man über frequenzumrichter die leistung der verdichter regeln kann.
zudem übernimmt die sps die auswertung der temperaturfühler und drucktransmitter um die elektronischen expansionsventile anzusteuern.
TE
TE
Patrickclouds
PC-Selbstbauer(in)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
der LN2 versuch am anfang war nur ein test, ob es möglich ist stickstoff zu verflüssigen.
beim letzten update vom 6.01.2011 sieht man den cpu verdampfer welcher von einem normalen kältekreislauf versorgt wird. dieser ist mit stickstoff N gefüllt.
@ empty
bei den temperaturen wo wir jetzt sind hat man immer das problem, dass sich flüssiger sauerstoff irgendwo bilden kann, wenn der verdampfer oder die rohre nicht isoliert sind.
wieso wird da nen labor evakuiert? oder befand sich der kondensierte sauerstoff unter druck?
der LN2 versuch am anfang war nur ein test, ob es möglich ist stickstoff zu verflüssigen.
beim letzten update vom 6.01.2011 sieht man den cpu verdampfer welcher von einem normalen kältekreislauf versorgt wird. dieser ist mit stickstoff N gefüllt.
@ empty
bei den temperaturen wo wir jetzt sind hat man immer das problem, dass sich flüssiger sauerstoff irgendwo bilden kann, wenn der verdampfer oder die rohre nicht isoliert sind.
wieso wird da nen labor evakuiert? oder befand sich der kondensierte sauerstoff unter druck?
Mega Rage
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
AW: LN2 aus der Steckdose, extremecooling macht es möglich
Stickstoff ist NICHT brennbar
Stickstoff ist NICHT brennbar
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