Intels Lakefield: Mehrschicht-Prozessor zeigt sich

[PCGH-Redaktion]

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Intel stapelt bei seinen Lakefield-Prozessoren unterschiedlich starke CPU-Kerne, I/O-Controller, Grafikeinheit und DRAM-Chips übereinander, um den Big-Little-Ansatz von ARM-CPUs in den x86-Bereich zu bringen. Nun zeigen die Amerikaner einen dieser Chips.

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[Rotkaeppchen]

Vermutlich nicht für den Gamer, aber ein interessantes Konzept zum Stromsparen. 'Oder vielleicht doch auch für Spiele, weil ja in der Regel 1-2 Kerne die Hauptlast tragen. Anstatt SMT dann schwächere weitere Kerne zu implementieren mag sinnvoll sein. Warten wir ab, was die ersten Tests ergeben. Auf jedem Fall bewegt sich etwas nach Jahren Stillstand. Sehr schön.

 

[onkel-foehn]

Hört sich auf alle Fälle spannend an.
In Zukunft wenn INTEL 7 (+) nm am laufen hat, kann da schon was tolles daraus werden.

MfG, Föhn.

 

[BxBender]

Vermutlich nicht für den Gamer, aber ein interessantes Konzept zum Stromsparen. 'Oder vielleicht doch auch für Spiele, weil ja in der Regel 1-2 Kerne die Hauptlast tragen. Anstatt SMT dann schwächere weitere Kerne zu implementieren mag sinnvoll sein. Warten wir ab, was die ersten Tests ergeben. Auf jedem Fall bewegt sich etwas nach Jahren Stillstand. Sehr schön.

Die Regel mit 1-2 Kerne existiert nicht mehr.
Noch nie etwas von Low-Level-Api gehört?
Schau dir doch mal die neue Unreal Engine an, die wunderbar 8 Kerne fast gleichmäßig auslastet udn gleichzeitig die Frames beinahe verdoppelt.
Passend für die neuen Konsolen angepasst.
Läuft besonders super mit AMD Hardware, weil CPU und GPU schon inkl. Software dafür optimiert sind.
NVidia hoppelt ja noch mit seinem DX11-Treiber Altzeitdino rum.
Ist natürlich nur ein optimiertes Szenario, aber es zeigt den Weg.
Wenn jetzt also ein Hersteller meint, er könne mit ARM Gedöns bei Spieler punkten - nein.
Die Dinger sidn einzig und allein nur im Mobilsektor für wenig rechenintensive Arbeiten gedacht, wo man möglichst viel Akku-Leistung erzielen möchte.
Es stellt sich jedoch die Frage, ob den gleichen Effekt nicht auch sehr niedrig taktende starke Prozessoren leisten könnten, die dann aber bei Last wesentlich mehr Power auf die Schiene bringen?
Man wird die Prozessoren also ausschließlich in Geräten wie Tablets und leichten Notebooks wiederfinden, die dann Wunderbar Windows fahren können.
So lassen sich sicherlich auch TAblets endlich sinnvoll nutzen, wenn man mehr als nur Wetter, Videos und Co anzeigen lassen will.
Ein X86 Prozessor mit Android ist Müll, anderesherum Windows auf einem ARM Prozi erst Recht.
Meine Meinung.

 

[4B11T]

Ein Sunny Cove Kern, der taktmäßig ja schon kein Wunderwerk ist, soll gepaart mit 4 Tremont Kernen das nächste Surface befeuern? Ich nutze dienstlich das Suface 6 pro mit [FONT=&quot]i5 8250U (kaby lake r, 4c/8t, boost ~3,5Ghz) und das ist wahrlich schon kein Performance Monster. Wie soll das funktionieren, mit nur noch einem Kern auf dem Niveau? Dann wird jedes halbwegs umfangreiche Worddockument schon zur Belastungsprobe. Am Ende bekommt man dann wieder nur ein extrem abgespecktes Mobile Windows und Mobile Office, sonstige x86 Anwendungen funktionieren gleich gar nicht. Also quasi alles wie es aktuell mit der ARM Alternative schon ist.[/FONT]

 

[Kubiac]

Ein Sunny Cove Kern, der taktmäßig ja schon kein Wunderwerk ist, soll gepaart mit 4 Tremont Kernen das nächste Surface befeuern? Ich nutze dienstlich das Suface 6 pro mit i5 8250U (kaby lake r, 4c/8t, boost ~3,5Ghz) und das ist wahrlich schon kein Performance Monster. Wie soll das funktionieren, mit nur noch einem Kern auf dem Niveau? Dann wird jedes halbwegs umfangreiche Worddockument schon zur Belastungsprobe. Am Ende bekommt man dann wieder nur ein extrem abgespecktes Mobile Windows und Mobile Office, sonstige x86 Anwendungen funktionieren gleich gar nicht. Also quasi alles wie es aktuell mit der ARM Alternative schon ist.

Noch hat niemand dies CPUs in Aktion erlebt.
Das Surface Neo schon gar nicht.
Auf welches Wissen basiert denn nun deine Feststellung? Das sind doch nur Vermutungen.

 

[Locuza]

Ein Sunny Cove Kern, der taktmäßig ja schon kein Wunderwerk ist, soll gepaart mit 4 Tremont Kernen das nächste Surface befeuern? Ich nutze dienstlich das Suface 6 pro mit i5 8250U (kaby lake r, 4c/8t, boost ~3,5Ghz) und das ist wahrlich schon kein Performance Monster. Wie soll das funktionieren, mit nur noch einem Kern auf dem Niveau? Dann wird jedes halbwegs umfangreiche Worddockument schon zur Belastungsprobe. Am Ende bekommt man dann wieder nur ein extrem abgespecktes Mobile Windows und Mobile Office, sonstige x86 Anwendungen funktionieren gleich gar nicht. Also quasi alles wie es aktuell mit der ARM Alternative schon ist.

Von der IPC ist ein Tremont-Kern vermutlich zwischen Sandy-Bridge und Haswell, entsprechend auch nicht weit entfernt von Skylake-Performance pro Takt.
Sunny Cove ist pro Takt im Schnitt ~18% schneller, als ein Skylake-Core.
Mit SMT würden insgesamt 6 Threads zur Verfügung stehen.
Die iGPU ist ein massiver Sprung nach vorne, mit 64 EUs und Gen11-Architektur, was den aktuellen 24 EUs Gen9-"Gammel" ablöst.

Fraglich ist natürlich der genaue Taktbereich und wie gut die Arbeitsverteilung auf die kleinen und den einen großen Kern mit zwei Threads funktionieren wird.
Da Tremont gar kein AVX unterstützt, wird es auch noch spannend zu sehen, in wie vielen Anwendungen das einen Einschnitt bedeuten könnte.

 

[eclipso]

Fraglich ist natürlich der genaue Taktbereich und wie gut die Arbeitsverteilung auf die kleinen und den einen großen Kern mit zwei Threads funktionieren wird.

Der ist in dem Bereich auch gar nicht so wichtig, weil das "geweitete" L-Caching den Boost bringt. Wie schon unter Zen3. Ob das mit reinen IPC Steigerungen gleichzusetzen ist, glaube ich nicht.

Vermutlich eine Auslegung auf mobiles Gaming.

 

[empy]

Die Regel mit 1-2 Kerne existiert nicht mehr.
Noch nie etwas von Low-Level-Api gehört?

Ehm, doch. Oft ist es nämlich gar nicht mal die Grafik, an der es hängt.

Es stellt sich jedoch die Frage, ob den gleichen Effekt nicht auch sehr niedrig taktende starke Prozessoren leisten könnten, die dann aber bei Last wesentlich mehr Power auf die Schiene bringen?

Also das aktuelle Boostmodell? Vermutlich. Vermutlich verschwendet man dabei aber Unmengen an Chipfläche, ohne was zu gewinnen.

Ein X86 Prozessor mit Android ist Müll, anderesherum Windows auf einem ARM Prozi erst Recht.

Das klingt ein bisschen so als würdest du die Makro- mit der Mikroarchitektur durcheinanderbringen. Die ARM-CPUs können zu genau so überzüchteten Stromschleudern weiterentwickelt werden, wie x86-CPUs das heute sind. Umgekehrt gibt es extrem sparsame und trotzdem recht flotte x86-CPUs. ARM-CPUs werden nicht in Handys benutzt, weil sie so sparsam sind, sondern weil man dann keine Lizenzen an Intel abdrücken muss.

 

[PCGH_Torsten]

Ein Sunny Cove Kern, der taktmäßig ja schon kein Wunderwerk ist, soll gepaart mit 4 Tremont Kernen das nächste Surface befeuern? Ich nutze dienstlich das Suface 6 pro mit [FONT="]i5 8250U (kaby lake r, 4c/8t, boost ~3,5Ghz) und das ist wahrlich schon kein Performance Monster. Wie soll das funktionieren, mit nur noch einem Kern auf dem Niveau? Dann wird jedes halbwegs umfangreiche Worddockument schon zur Belastungsprobe. Am Ende bekommt man dann wieder nur ein extrem abgespecktes Mobile Windows und Mobile Office, sonstige x86 Anwendungen funktionieren gleich gar nicht. Also quasi alles wie es aktuell mit der ARM Alternative schon ist.[/FONT]

3,5 GHz schafft Sunny Cove schon seit letztem Jahr in Großserie, der i5 im Surface 6 aber meinem Wissen nach nur für kurze Zeit auf 1-2 Kernen. Als Foldable dürfte Surface Neo aber ohnehin eine niedrigere Leistungsklasse anpeilen, es geht nicht um einen Surface-Pro-Nachfolger.

 

[Technologie_Texter]

Wie schaut es mit den Exploits aus?

 

[takan]

Wie schaut es mit den Exploits aus?

wenn die cores die selben x86 sind, wovon ich ausgehe haben die halt ihre mitigations die man umgehen kann. sicher wird es noch eventuell noch was geben und dann eventuell auch was bei amd nach langer zeit. wüsste nicht das intel plötzlich ihre architekturen grundlegend geändert hätte. man patched lieber anstatt in r&d zu investieren, bringt mehr profit. stell mal vor die machen eine sichere cpu und die wäre hinter amd. die leutchen hier könnten gar nicht akzeptieren wie es damals war. so manch ein jungspross kennt nur intel und konnte zu amd zeiten nichtmal sprechen oder lesen.

 

[troppa]

Ein Sunny Cove Kern, der taktmäßig ja schon kein Wunderwerk ist, soll gepaart mit 4 Tremont Kernen das nächste Surface befeuern? Ich nutze dienstlich das Suface 6 pro mit i5 8250U (kaby lake r, 4c/8t, boost ~3,5Ghz) und das ist wahrlich schon kein Performance Monster. Wie soll das funktionieren, mit nur noch einem Kern auf dem Niveau? Dann wird jedes halbwegs umfangreiche Worddockument schon zur Belastungsprobe. Am Ende bekommt man dann wieder nur ein extrem abgespecktes Mobile Windows und Mobile Office, sonstige x86 Anwendungen funktionieren gleich gar nicht. Also quasi alles wie es aktuell mit der ARM Alternative schon ist.

Nein, ich denke MS wird das Surface Pro X mit dem Neo ablösen und der SQ1 wird wohl in Surface Duo wandern. Zudem wird das Surface Pro 6 hauptsächlich durch die gräuselige Toshiba (oder wie die Vögel jetzt auch immer heißen) SSD gebremst, die im Alltag selbst gegen SATA SSDs kein Licht sieht.

 

[EPBAPA]

Es war klar, dass Intel die ganzen Chipgenerationen auslässt und alles voll in eine noch bessere Architektur hineinbuttert. Deshalb war auch bei den bestehenden CPUs erst mal nichts zu erwarten, als ständig frisch aufgebrühtes.
Die Frage ist nur, wann Intel das bringt, und wie AMD in der Zwischenzeit fortfährt. Klar ist jedenfalls, dass AMD mehrere Zwischenschritte machen kann, die sich Intel jetzt nicht leisten konnte. Am Ende kommt hoffentlich bei beiden etwas konkurrenzfähiges heraus.

Trotzdem glaube ich, dass die Marktreife der Architektur noch auf sich warten lässt.

 

[gerX7a]

Nein, ich denke [...]

Gemäß Microsoft wird Lakefield sowohl im Neo [als auch Duo*] verwendet werden. Abseits dessen zielt das Design auf Ultra-Mobile-Geräte im 5 - 7 W Power Envelop; das hat wenig mit einem Surface Pro oder gar Laptop zu tun (als Antwort auf 4B11T).
Beispielsweise die Gen11 iGPU ist bei 7 W um den Faktor 1,5 - 1,6 schneller als die alte Gen9 und mit Blick auf Connected Standby mach das Design einen Riesensprung. Skylake Gen6 gibt Intel hier mit 1,0x als Vergleichswert an, die letzten Gen8-Mobile-CPUs haben im Connected Standby bis zu 0,91x erreicht, während Lakefield sich hier mit 0,08x begnügen soll (kein Typo). (In Zweifelsfall können aber auch in Lakefield alle fünf Cores gleichzeitig arbeiten, wobei aber hier das Power Envelop des jeweiligen Gerätedesigns der limitierende Faktor sein wird.)

*) Bzgl. Duo ein Fehler meinerseits. Das Prototypgerät wurde nicht mit techn. Details auf dem Event besprochen. Einige nachgelagerte News legen nahe, dass in dem Prototypgerät (übergangsweise) ein Snapdragon 855 verwendet wurde. Interessant wir hier sein, wie die Interoperabilität mit Microsoft funktionieren wird, denn wenn hier tatsächlich ARM zum Einsatz kommt, würde das OS wohl vollumfänglich Android sein, dem MS lediglich eine Art Windows-Mantel überstreift?