Intel Haswell: auf 2014 verschoben?

[Ob4ru|3r]

AMD braucht das Geld halt für die Entwicklung, nicht für die Werbung. Steckst du was in einen Werbeetat, fehlt es dir woanders.

Problem ist das Intel für beides Geld hat ... + hübsches Finanzpolster.

 

[quantenslipstream]

Problem ist das Intel für beides Geld hat ... + hübsches Finanzpolster.

Jop, durch das Schmieren von anderen Firmen...

 

[GoldenMic]

AMD fehlt de facto eh Geld an jeder Ecke.
Aber ohne Werbung bringts auch das beste Produkt nicht.

 

[Ob4ru|3r]

Jop, durch das Schmieren von anderen Firmen...

Und? Bestechung ist so alt wie die Prostitution, die Kunst ist sich nicht erwischen zu lassen ...

Wir regen uns z.B. über die griechischen Fakelaki auf, aber dt. Firmen sind weltweit die grössten Einöler, und das was in unseren Parlamenten mit Versorgunspöstchen so abgeht will ich gar nicht erwähnen ....

AMD fehlt de facto eh Geld an jeder Ecke.
Aber ohne Werbung bringts auch das beste Produkt nicht.

Tja, leider, siehe Athlon 64 vs. Herdplatte 4 ...

 

[quantenslipstream]

AMD fehlt de facto eh Geld an jeder Ecke.
Aber ohne Werbung bringts auch das beste Produkt nicht.

Letztendlich könnten die Scheichs einfach ein paar Milliarden einfliegen lassen aber die haben auch ihr Limit. AMD hat eh noch nie großartig Werbung gemacht, auch nicht zu früheren Zeiten.
Immerhin haben sie ja schon eine Bulldozer Seite aufgemacht, kostet ja auch Geld.

Und? Bestechung ist so alt wie die Prostitution, die Kunst ist sich nicht erwischen zu lassen ...

Tja, wenn man so eine Politik noch unterstützen will...

 

[Ob4ru|3r]

Tja, wenn man so eine Politik noch unterstützen will...

Halte Moral bitte aus der Wirtschaft raus, da kommt man mit Pragmatismus wesentlich weiter. : P


Siehe momentane Diskussion "dürfen wir Panzer an die Ölscheichs liefern"?! .... Why the **** not? Die Amis würden keine Sekunde zögern, und sichert dt. Arbeitsplätze. Sich andererseits über Bestechung zu echauffieren ist scheinheilig, ich möchte fast wetten dass keine grössere Firma ohne diese auskommt, vor allem nicht in gewissen Staaten ... ist halt nur wie gesagt blöd wenn's auffliegt. Dann muss halt der ein oder andere Vorstand zurücktreten ... wayne.

Dem Mediamarkt wird immer noch die Bude eingerannt, obwohl die auf Intels Gehaltsliste ganz oben standen, interessiert also niemanden so wirklich auf Dauer ...

 

[Superwip]

Intel muss neue Produkte herausbringen (oder sollte das zumindest), egal wie weit AMD ist; wenn es nichts neues gibt hat niemand einen Grund aufzurüsten oder neues zu kaufen...

Aus diesem Grund fährt Intel auch den Tick Tock Plan; wenn man einem brutalen Konkurrenzkampf ausgesetzt wäre, was definitiv nicht der Fall ist würde man wohl einfach alles auf den Markt werfen, was man hat

Nun will Intel aber Anscheinend rund Zwei Jahre nichts neues (bis auf Takterhöhungen bestehender Chips) bringen... das gab es schon sehr lange nichtmehr (zuletzt beim Northwood Pentium 4 wobei man mit etwas gutem Willen die Einführung von HT als Zwischenstufe sehen könnte), ganz unabhängig von der Entwicklung bei AMD

 

[GoldenMic]

Selbst wenn keine neuen CPU's released werden würden, stände die Graka und Softwarebranche ja nicht plötzlich still, im Gegengeteil, die haben ja sogar Aufholbedarf.
Es würden sich schon genug Gründe bieten von einen C2D oder C2Q oder etwas mit ähnlciher Leistung aufzurüsten.

Und du bist dir schon bewusst das Tick Tock heißt: Neue Technologie -> Shrink -> Neue Technologie ->Shrink.

Und Ivy ist nichtmal raus.

 

[Jan565]

Sandy Bridge E, Ivy Bridge und jetzt Haswell verschoben. Scheint wohl doch nicht so gut bei denen zu laufen wie gedacht. Bin mal gespannt ob es bei 2014 bleibt oder doch auf 2015 zu geht. Wenn das wirklich stimmt, kommt von Intel 2 Jahre nicht wirklich viel neues. Vielleicht haben die einfach die gleichen Probleme wie AMD.

 

[jensi251]

Dann verschiebt sich Ivy zwangsläufig mit nach hinten?

 

[Rollora]

Ausruhen habe ich ja nicht gesagt, aber man kann sich einfach mehr Zeit lassen ... momentan wirkt es einfach so, als würde Intel AMD mit jeder Generation ein Stückchen weiter enteilen, wenn das so weiter ginge wären AMDs CPUs irgendwann obsolet, da einfach nicht mehr schnell genug, unabhängig vom Preis.

Zwar ist das mit der Bulldozer-Performance nur Glaskugeldeuterei, aber wenn BullDozer nicht einschlägt und Intel weiter Technologieführer bleibt .... naja, ich denke du weisst wie ich das meine. Intel hat kein Interesse daran den eigenen Alibi-Konkurrenten eingehen zu sehen. Aber in einem Punkt hast du Recht: Kann durchaus sein dass Intel aus einem weiteren Grund Personal vom Haswell abzieht (Zeit haben sie ja wie gesagt), und man sich jetzt eher darauf konzentriert Llano zu kontern.

Was ihr auch alle vergesst, ist wenn man einen chip ein wenig später launched, die yieldrate auch besser ist, weil man länger die Fehler usw ausmerzen konnte. Somit ist es auch wirtschaftlicher etwas später zu launchen, wenn man sowieso mit den jetztigen Produkten den Markt beherrscht. Wäre ein harter Konkurrenzkampf um Marktanteile müsste man früher launchen, aber so ists nunmal derzeit nicht

Jop, durch das Schmieren von anderen Firmen...

ach wie oft ich das noch hören werde. Schade, dass sie das jemals zugegeben haben.

Wie schon 1000x diskutiert hätte erstens AMD das genau so treiben können, zweitens HAT man das auch teilweise gemacht (wo bleibt jetzt die 1 Mrd an Intel?) und drittens schaffte man es weder vor noch während noch danach an Marktanteilen zu gewinnen. AMD Failed einfach wegen des schlicht nicht vorhandenen Marketing. Pentium? Core irgendwas, kennt jeder. Athlon, Phenom nur wir Hardwarefritzen. Es wird nicht besser, da AMD auch eine Namensgebung nimmt, die keine Assoziation zulässt, leider ist in deren Marketingabteilung KEINER der Ahnung hätte, wie mir scheint. Die traurigen viralen Marketingkampagnen, kaum gute, psychologisch organisierte Werbung etc.

Es ist ganz einfach das Advertising was bescheiden läuft und deshalb auch das Produkt. Mit richtiger Werbung kann man auch schlechte oder ineffiziente Sachen vermarkten, aber ohne werbung verkauft man eben auch nix

 

[Jan565]

Dann verschiebt sich Ivy zwangsläufig mit nach hinten?

Ivy Bridge wurde vor einiger Zeit schon verschoben auf Q1 2012. Sandy Bridge E im Q4 2011. Haswell sollte mal 2012 kommen, jetzt erst 2014.

 

[X Broster]

Sandy Bridge E, Ivy Bridge und jetzt Haswell verschoben. Scheint wohl doch nicht so gut bei denen zu laufen wie gedacht. Bin mal gespannt ob es bei 2014 bleibt oder doch auf 2015 zu geht. Wenn das wirklich stimmt, kommt von Intel 2 Jahre nicht wirklich viel neues. Vielleicht haben die einfach die gleichen Probleme wie AMD.

Stimmt, denen geht es einfach zu schlecht -> Rekord Marktanteil sag ich nur

Man, selbst die Low CPUs sind einfach an einer Leistung angekommen, die Otto-Normal benötigt, sei es Windows 7 oder Win8. Das ist ein Riesenproblem, das CPU Upgrade ist ein guter Schritt zwischen einem Neukauf des Kunden Geld zu machen.
Lieber Optimieren und den Kunden einen größeren Sprung anbieten.

Sie müssen sowieso mehr Zeit in die ULV Forschung für den Tablet Markt stecken, das passt ganz gut zusammen.

 

[quantenslipstream]

ach wie oft ich das noch hören werde. Schade, dass sie das jemals zugegeben haben.

Eine gute Firma hätte das gar nicht nötig.

AMD Failed einfach wegen des schlicht nicht vorhandenen Marketing. Pentium? Core irgendwas, kennt jeder. Athlon, Phenom nur wir Hardwarefritzen. Es wird nicht besser, da AMD auch eine Namensgebung nimmt, die keine Assoziation zulässt, leider ist in deren Marketingabteilung KEINER der Ahnung hätte, wie mir scheint. Die traurigen viralen Marketingkampagnen, kaum gute, psychologisch organisierte Werbung etc.

Sie versuchen mit der neuen Fx Reihe etwas aufzubauen, die Frage ist nur, wie weit will man das treiben?
Will man 500 Millionen in die Werbung stecken anstatt sie ins Produkt zu stecken?

 

[X Broster]

Sie versuchen mit der neuen Fx Reihe etwas aufzubauen, die Frage ist nur, wie weit will man das treiben?
Will man 500 Millionen in die Werbung stecken anstatt sie ins Produkt zu stecken?

Ach Quatsch, die FX Reihe ist High End.

Fusion ist das Zauberwort. Hat meiner Meinung nach bei genügend Werbung gute Chancen. Nur in DE ist davon bislang nichts zu sehen.

 

[Rollora]

Sie versuchen mit der neuen Fx Reihe etwas aufzubauen, die Frage ist nur, wie weit will man das treiben?
Will man 500 Millionen in die Werbung stecken anstatt sie ins Produkt zu stecken?

AMD muss nur noch das Chipdesign herstellen und es vermarkten, 500 mio wären viel zu viel, so viel kostet die Forschung an einem Chip nie und nimmer, da käme ein superduperchip dabei raus, es ist das marketing wo der rest reinfließen muss. Und zwar GUTES Marketing. Es gibt hunderte gute Beispiele für gutes Marketing oder Werbung, man muss nur bei Youtube die Intelwerbungen anschauen. Oder die von 3dfx. Oder Mercedes. Manchmal auch Coca Cola usw...

Was einfach gar nicht geht, sind diese AMD Promovideos die hier schon manchmal gepostet wurden, das ist das schlimmste vom schlimmen, da bekomm ich richtig Groll gegen die Firma die mir so viele Jahre meinen Spielepc bepowered hat...

Ach Quatsch, die FX Reihe ist High End.

Fusion ist das Zauberwort. Hat meiner Meinung nach bei genügend Werbung gute Chancen. Nur in DE ist davon bislang nichts zu sehen.

bei Fusion ist das halt so ein Problem: je kleiner und günstiger die chips werden, desto weniger Geld verdient man pro Stück damit. Wie bei Handychips wo Milliarden verkauft werden aber der Umsatz ist vergleichsweise lächerlich gering.
So ist das beim Fusion auch, dass man Pro stück halt nicht viel Gewinn macht, und man muss eben extrem viel davon absetzen, vorallem wenn man im Designprozess noch hinten ist und die Chips so groß sind.

 

[Jan565]

Durch schlechtes schummel Marketing ist Intel erst so groß geworden! Verträge mit den Firmen schließen das die kein AMD verkaufen. Wenn Intel wirklich so gut gewesen wäre, hätten die sowas nie machen brauchen. Ist für mich ein Ausschluss Kriterium! Daher kaufe ich auch kein Intel mehr, egal ob 100% mehr Leistung oder sonst was.

Ich Lehne mich sogar so weit aus dem Fenster und behaupt, das Intel an der schlechten lage von AMD schuld ist! Schließlich währe es über die Jahre langen nicht Verkäufe bei den Firmen lange nicht so schlimm geworden.

 

[quantenslipstream]

bei Fusion ist das halt so ein Problem: je kleiner und günstiger die chips werden, desto weniger Geld verdient man pro Stück damit. Wie bei Handychips wo Milliarden verkauft werden aber der Umsatz ist vergleichsweise lächerlich gering.
So ist das beim Fusion auch, dass man Pro stück halt nicht viel Gewinn macht, und man muss eben extrem viel davon absetzen, vorallem wenn man im Designprozess noch hinten ist und die Chips so groß sind.

Und es lohnt sich ja auch nicht, weil man das gesamte Produkt verkaufen will, nicht einen Chip. Fusion ist was für Notebooks und Mini PCs fürs Wohnzimmer. Hier macht eher Media Markt und Co. die Werbung, nicht der Chiphersteller.
Aber da Media Markt eher selten AMD im Portfolio hat (), ist hier schon eine Lücke.
AMD müsste sich da einen Partner suchen, der das so vermarken kann, wie Dell oder HP.
Oder sogar Apple.

Llano könnte da vielleicht mehr werden aber AMD scheint hier kein Interesse zu haben das richtig zu vermarkten.

 

[Rollora]

Durch schlechtes schummel Marketing ist Intel erst so groß geworden! Verträge mit den Firmen schließen das die kein AMD verkaufen. Wenn Intel wirklich so gut gewesen wäre, hätten die sowas nie machen brauchen. Ist für mich ein Ausschluss Kriterium! Daher kaufe ich auch kein Intel mehr, egal ob 100% mehr Leistung oder sonst was.

Ich Lehne mich sogar so weit aus dem Fenster und behaupt, das Intel an der schlechten lage von AMD schuld ist! Schließlich währe es über die Jahre langen nicht Verkäufe bei den Firmen lange nicht so schlimm geworden.

das ist schlichtweg einfach falsch, wurde hier 1000x diskutiert.
AMD ist an seiner Situation zu 90% selbst schuld die "Verträge" hatte man selber genau so, vielleicht nicht in dem Ausmaß aber wenn man sich die Marktsituation ansieht, hatte man vor dem Aufkommen der Verträge sogar einen kleineren Marktanteil als später, vielleicht hätte man ohne die "Verträge" seitens Intel geringfügig mehr Prozessoren verkauft, aber nicht viel. Und ich erklär dir auch gerne warum, zum 1000. mal: weil man nicht geworben hat.
Und da kann man DAS(!) Superduperultraprodukt haben (hatte man damals im Vergleich zum P4), man verkauft es nicht, wenn man es nicht bewirbt. AMD ist selbst schuld und 10 Jahre später hat man NICHTS gelernt aus der Situation.
Die Verträge gibts nun schon seit einem halben Jahrzehnt nicht mehr, und AMD verliert seither trotzdem konstant an Marktanteilen.

 

[X Broster]

bei Fusion ist das halt so ein Problem: je kleiner und günstiger die chips werden, desto weniger Geld verdient man pro Stück damit. Wie bei Handychips wo Milliarden verkauft werden aber der Umsatz ist vergleichsweise lächerlich gering.
So ist das beim Fusion auch, dass man Pro stück halt nicht viel Gewinn macht, und man muss eben extrem viel davon absetzen, vorallem wenn man im Designprozess noch hinten ist und die Chips so groß sind.

Das Problem?
Das ist normal und in jeder Banche so, denen kommt sogar zugute, dass Intel sehr hohe Lizenzen verlangt. Ich weiß nicht, wie hoch die Fertigungskosten sind(machen ja angeblich noch Probleme), mit ausreichender Produktion und Werbung können sie gut Marktanteil zurückgewinnen.