GTX 960 "unattraktiv": AMD wettert gegen Nvidias Mittelklasse

[bolobolo1970]

AW: GTX 960 "unattraktiv": AMD wettert gegen Nvidias Mittelklasse

Mich stören zwei Dinge:

1. Selbst in Full HD brauch ich - gefühlt inzwischen - eine GTX 770 mit 4GB. Die Chips packen es noch, nur der Speicher geht flöten... Die Hits von heute frühmorgens sind dann schon die Rohrkrepierer des Nachmittags.
2. Dank NDA traut sich keiner mehr vorab, überhaupt was Belastbares zu schreiben. Die Redaktion hat sicher schon getestet und überlegt nur noch wie man das an sich maue Ergebnis reizfrei verpacken kann. Btw. Noch vor einem Jahr wurden selbst dicke GPU-Karten mit doppeltem Speiberausbau noch als Geldschneiderei belächelt... und heute wären genau diese Karten Modelle, die man noch ein wenig nutzen könnte, bis sich wirklich was auf dem Grafikkartenmarkt tut. Tolle Wurst...

 

[PCGH_Marc]

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Der AMD GX-424CC kommt auf 2,4 Ghz.

Argl, die Embedded-Viecher.

 

[Sunjy]

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Das hat noch nie funktioniert

ähm.. das hat eigentlich schon immer Funktiniert. Mann muss es nur richtig machen.

Ich fahre mit meinem 970 SLI auch besser als ne Titan.. auch die neue wird nich soviel leisten. Und ich bin günstiger als diese. Was genau soll daran also nich Funktionieren.

 

[Commander_Phalanx]

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Darauf hab ich gewartet. Wenn man halt die Wahrheit nicht vertragen kann.

Die Wahrheit ist das AMDs bald 4 Jahre alten Karten immer noch besser als nVidias Mittelklasse sind

 

[BiosShock]

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Der soc der momentanen Konsolen Generation is eigentlich gut die CPU verträgt auch Taktraten von 2,3-2,5 GHz und die Entscheidung welche GPU auf den soc kommen soll haben Sony und Microsoft alleine getroffen, nicht AMD ich bin mir sicher AMD hätte nix dagegen gehabt wen Microsoft und Sony einen schnelleren soc haben wollten, aber wen die beiden Hersteller sparen wollen und dabei am falschen Ende gespart haben sind die selber schuld , da kann AMD doch nix dafü, man hätte einfach nen paar Euro mehr pro soc ausgeben können und man hätte deutlich höhere Leistungen erreicht, also macht AMD nicht verantwortlich für Fehler gieriger Konzerne .

Zumal M$ und So-nie ( ) die Entscheidungen vor ein paar Jahren getroffen haben. Außerdem ist ja nicht möglich in die Schädel der Leute zu bekommen das eine APU mit 220/250 meinetwegen auch 300Watt mit richtig fetter Leistung keine Umweltverschmutzung ist. Im Gegenteil es wäre günstiger und effektiver. Nein, da werden lieber PC zusammen geschraubt, die unter last die, 1,5 bis 3facher Leistungsaufnahme haben. Und kommt mir nicht das es nicht geht zu viel Wärme. Geht ja auch 200 watt von einer Graka ab zu führen und der Monster FX zeigt es auch, das es geht.

Dann mal zu den 128Bit. Es ist zu wenig. Egal wie schnell der Speicher getaktet wird. Man kann jetzt schon absehen das selbst 256Bit zu knapp wird. Ich sehe das ja jetzt schon wie machen Karten die Puste ausgeht. Anders wird es aussehen wenn der Speicher auf HBM aufgebaut ist. Dann könnten die 128Bit für eine Gen tatsächlich reichen. Außerdem sind 2GB einfach zu wenig. Nicht nach den 8GB in den Konsolen. 3GB sind absolutes Minimum. 4GB zur Zeit Optimum.

 

[Ion]

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So ein Kommentar von einem Moderator?

Was hat meine Meinung damit zutun das ich Moderator bin? Muss ich als Mod eine vorgegebene Meinung haben?
Es ist allerdings eine Tatsache, dass sich Nvidia Karten generell besser verkaufen, obwohl sie viel teurer sind als gleichstarke Grafikkarten der Konkurrenz.
Oder anders gesagt: Hast du dich schon mal gefragt warum in jedem PCGH-PC eine Nvidia Karte verbaut ist? Es gab mal einen guten PC mit einer AMD Karte, der ist im Lager verstaubt, niemand wollte den kaufen, obwohl er das bessere Gesamtpaket bot. Nun erkläre mir mal warum. Von daher halte ich an meiner Aussage fest.

Ja, Nvidia Karten bieten eine Menge, darunter Physx, TXAA, DSR (kennt ihr alles), aber der Aufpreis fällt mitunter sehr heftig aus, Stichwort Titan. Der Treibersupport ist sehr gut, da hast du recht.

 

[IluBabe]

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Wer ist den der Herr AMD der das sagt von dem die Zitate für den Artike bezogen werden: "Demnach sei der Performance-Gewinn im Vergleich zum Vorgänger (GTX 760) "fraglich". "Wenn sich das alles unattraktiv anhört … dann, weil es so ist", führt AMD weiter aus."

 

[Deimos]

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Die "Leute" kaufen nach Leistung und Gesamtpaket - ich weiß noch wie das 256 Bit Interface von Kepler gerügt wurde, wenn die Leistung stimmt, who cares?

Das Kepler-Interface (bzw. die Speicherbandbreite) war zu klein. In aktuellen Benchmarks liegt die 280x praktisch ausnahmslos vor der 770 (s. z. B. Tests zu Maxwell), obwohl es sich bei letzterer in Sachen Bandbreite um einen bereits optimierten GK104 mit schnellerem Speicher handelt (und gar nicht erst um die primär kritisierten GTX670/GTX680). GK104 war ein Speicherkrüppel.

In Sachen Langlebigkeit waren die Karten definitiv keine gute Wahl. Die Frage bleibt freilich, was AMD davon hat, wenn ihre Karten länger halbwegs konkurrenzfähig bleiben.
NV designt hier aktuell imo einfach besser und adäquater auf den Markt zugeschnitten und ziemlich sicher auch kosteneffizienter.

 

[Tiz92]

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Selbst ich als AMD GPUs Fan (nicht Fanboy) finde diese Aussage sehr unreif und äußerst unnötig. Sowas braucht es einfach nicht. Falls die 960 echt so ein Krüppel wird dann stellt sich das schon allein ein. Klar die Käufe der Fanboys wirds immer geben.

 

[GreenFreak]

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Leeeeute. Chillt mal!

1. Die 960 ist noch nicht released!!!111elfelf Und trotzdem heulen alle herum, "ööh, zu teuer, zu schwach, nur 128bit Anbindung *heul*"
-> Wartet doch erstmal ab! Noch gibt es nichts offizielles über die Marktpreise und die Realworld-Performance.

2. GTX 970 hat sch**** P/L!?? Das sehe ich ganz anders.. Ich erinnere mich noch an Leute hier, die sich eine 780Ti für 500€+ gekauft haben. Jetzt gibts eine vergleichbar schnelle Karte, mit TOP Stromverbrauch (und damit Wärme- und Lautstärkeentwicklung) für ~350€...

3. Selbst wenn die 960 nur ne 760 + 10% ist, ist es eine vorhandene Mehrleistung. Und ich finde, gepaart mit den selben Preisen und deutlich weniger Strombedarf/Temp-&Lautstärkeentwicklung ist es immernoch ein großer Fortschritt.

4. Kauft doch eure 2013er 250W AMD Karten, wenn euch NVidia zu teuer ist Aber beschwert euch nicht über Flugzeugturbinen, Sommerliche Temperaturen und fehlendes Downsampling.

Mensch.

 

[Verminaard]

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4. Kauft doch eure 2013er 250W AMD Karten, wenn euch NVidia zu teuer ist Aber beschwert euch nicht über Flugzeugturbinen, Sommerliche Temperaturen und fehlendes Downsampling.

Mensch.

Bisschen sachlich bleiben bitte.
Downsampling gibts doch mittlerweilen fuer AMD Karten, oder irre ich mich hier?
Flugzeugturbinen? Wenn man so verbohrt ist und ein Referenzdesign kauft. Es gibt hervorragende Customdesigns von AMD Karten.
Mag sein das AMD sich hier nicht mit Ruhm bekleckert hat, aber die Boardpartner haben eine gute Arbeit verrichtet.

 

[der-sack88]

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4. Kauft doch eure 2013er 250W AMD Karten, wenn euch NVidia zu teuer ist Aber beschwert euch nicht über Flugzeugturbinen, Sommerliche Temperaturen und fehlendes Downsampling.

Man man man, nVidia-Fans sind manchmal schon verblendet.
Meine 290X verbraucht noch rund 220W, ist dabei annähernd unhörbar und nie heißer als 60°C. Morpheus sei dank. Und das alles für gerade mal 300€. Der Aufpreis von einer GTX960 ist gar nicht mal so groß, wenn die Gerüchte einigermaßen hinhauen...
Und fehlendes Downsampling zu kritisieren zeigt doch nur, dass du in deiner eigenen Welt lebst. Viel Spaß noch da.

 

[Pixy]

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So ein Kommentar von einem Moderator?
Die "Leute" kaufen nach Leistung und Gesamtpaket

Das glaubst du doch wohl selber nicht oder?
Dies mag auf dich zutreffen und auf den Großteil der User hier, aber was kenne ich an Leuten, die die Karten nur kaufen, weil da Nvidia drauf steht.

Und das Spulenfieben der GTX 900 Reihe, ist jetzt ein Hauseigenes neues Feature oder wie?
Dennoch werden die Karten verkauft wie warme Semmeln.

Genau das ist der Grund, warum ich bisher nicht aufgerüstet habe.
Wenn ich dann sehe, mit was für einer "Leistung" die GTX 960 daher kommt, warte ich lieber getrost ab.

 

[Kuschluk]

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Leeeeute. Chillt mal!
....
2. GTX 970 hat sch**** P/L!?? Das sehe ich ganz anders.. Ich erinnere mich noch an Leute hier, die sich eine 780Ti für 500€+ gekauft haben. Jetzt gibts eine vergleichbar schnelle Karte, mit TOP Stromverbrauch (und damit Wärme- und Lautstärkeentwicklung) für ~350€...
....

^^ leute was wollt ihr denn ?

2Gb bei einer karte mehr als ausreichend (meine 970 nutzt bei flüssigen settings selten mehr als 2,5gb, wie ich im zuge des 4gb tests feststellen musste)

128er Anbindung (ohne Takt => nichtssagend da nur datenbandbreite und latenz zählen)

Es ist halt ne karte für leute die nicht richtig zahlen wollen also bekommen sie auch nur eine mittelmäßige Grafikkarte.


eine 128er Anbindung bei doppeltem takt ist genauso schnell wie eine 256er.

=> innerhalb einer chipfamilie / mit gleichem Speichertakt mag der vergleich ja noch gehen aber spätestens wenn man verschiedene konzepte vergleicht kann man auch sagen die Karte ist länger also muss sie schneller sein weil ja mehr draufgelötet sein kann.


Und wer mit ner 960 in 4k auflösungen maschieren will der sollte mal seine investition in Sachen Monitorpreis vs Grafikkartenpreis cheken


Denke nicht das Nvidia grade übelst im streit mit AMD ist:

AMD bekommt die ärmeren Kunden (und nimmt sie vermutlich aus) und Nvidia nimmt die reicheren ganz sicher aus ^^ (bei der Chipfläche der GTX 970 und dem (unverschämten Preis (~ 360€)).

Die Sache ist nur dass wir uns dank TITAN und co an solche Preise gewöhnt haben und sie sogar als günstig bezeichnen.

Meine 6600GT hat damals 156€ gekostet. GTS 8800 ~ 300€ mittlerweile kostet ~GTX 970 360€ (UND ALLE SCHREIEN SIE IST BILLIG / GUTES P/L)

Am teuersten hätte wohl die GTX 480 sein müssen wenn ich sehe wie viel WLP ich auf diesem TRÜMMER von Chip verpinselt hab.

Stattdessen ist nach einer GTX TITAN für 1000 - 1200 € auf einmal alles Preiswert ....


PS: Ja ich hab auch 2 GTX 970 gekauft aber nur weil ich 1. Hardwarekrank bin und nach 3 Jahren einfach ne neue her musste und 2. die 780er Preise einfach unrealistisch waren. Wenn ich aber an meine Zeit als Schüler zurück denke hätte ich mir eine 970 schlichtweg nicht leisten können.

Eine 970 ist ja nichtmal sooo brutal von der Leistung. Sondern Sie ist einfach das erste seit GTX 580 / 680 Zeiten was nochmal bezahlbar ist und ein gutes Leistung/ Watt Verhältnis hat, trotzdem ist sie teur im vergleich zu vorherigen Generationen (nicht die unverschämte 7XXer).

 

[Master451]

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Der ganze Grafikkartenmarkt stagniert aktuell ziemlich... AMD hat im Januar 2012 die 7970 vorgestellt, den Chip gibt es bis heute als R280. März 2012 kam die GTX 680 auf den Markt, später beschleunigt als GTX 770 verkauft, Februar 2013 kam dann der GK110, erst als Titan, dann beschnitten als GTX 780 (Mai), dann im November der Vollausbau als GTX 780 Ti. AMD kam im Oktober 2013 mit der R290X zurück, im November wurde die R290 nachgeschoben.
NVidia stellte dann im Februar Maxwell vor mit der 750 Ti, es dauerte aber dann bis September, bis Maxwell im High End Bereich ankam. Tonga kam dann auch noch im September, aber das wars auch schon...
AMD wartet jetzt den richtigen Zeitpunkt ab, bevor sie die R300er-Karten vorstellen, NVidia verkauft die GTX980 für ne Menge Geld, und alle toben sich in der Mittelklasse aus.
Bis zum Beweis des Gegenteils kann ich AMDs Meinung bezüglich 2GB Ram und 128 bit-Interface nachvollziehen. Das gilt dann für beide Hersteller, wenn man nicht viel vorzustellen hat, dann wird eben anders vermarktet, mit Mittelklasse-Chips, G-Sync/Freesync, mit Bashing gegeneinander usw... Wenn die 960 wirklich teurer wird als die R280-Reihe und dabei nicht schneller, dann darf AMD auch behaupten, dass sie unattraktiv ist, denn dann haben sie recht... Stromverbrauch ist sicher ein Argument, aber ob das so viel ausmacht, muss jeder für sich entscheiden.
Zusammenfassend: Vor Release darf jeder sagen was er will, nach der Vorstellung und ersten Tests wird sich dann zeigen, wer Recht hatte.

 

[KrHome]

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Die Quellenangabe ist ja wohl ein Witz?! "AMD Pressemitteilung"

Wenn ihr sie schon nicht verlinkt, dann zitiert sie wenigstens komplett, damit man sich ein Bild über den Textzusammenhang machen kann.

Diese zusammenhanglosen Auszüge gehen garnicht und sind richtig schlechter Stil. Hat man sonst nur in der Boulevardpresse.

 

[Amigo]

AW: GTX 960 "unattraktiv": AMD wettert gegen Nvidias Mittelklasse

Haben sie zwar recht. Aber AMD soll langsam mal in die Pötte kommen mit ihren neuen Karten. Deren Mittelklasse sind immer noch umgelabelte 7800er Grakas und die sind wie viele Jahre alt?

Und hiermit wurde bereits alles gesagt.

 

[joraku]

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Die Quellenangabe ist ja wohl ein Witz?! "AMD Pressemitteilung"
Wenn ihr sie schon nicht verlinkt, dann zitiert sie wenigstens komplett, damit man sich ein Bild über den Textzusammenhang machen kann.
Diese zusammenhanglosen Auszüge gehen garnicht und sind richtig schlechter Stil. Hat man sonst nur in der Boulevardpresse.

Durch meine Tätigkeit in der Games-Branche kann ich nur Vermuten, dass es sich dabei um eine E-Mail an die PCGH-Redaktion handelt.
Aus derartigen E-Mails mit Presse-Texten darf man zitieren etc. wenn nichts anderes angegeben ist.

Die komplette Mail soll aber, aus Gründen des Datenschutzes meist nicht veröffentlicht werden.

Naja, der Kampf von AMD vs NVidia belebt das Geschäft und spornt an. Hoffen wir, dass die Produktpalette dadurch einfach noch anwächst.

 

[nudelhaus]

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wo amd recht hat.

 

[sethdiabolos]

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Das hat noch nie funktioniert

GTX 460 SLI schneller als GTX 480 (350€ vs. 500€)



GTX 560 SLI schneller als GTX 580 (440€ vs 599€)



GTX 660Ti SLI schneller als GTX 680 (450€ vs. 649€)



GTX 760 SLI schneller als GTX 780 (450€ vs. 650€)



Natürlich kann man nicht sagen, dass die Spielbarkeit besser ist (Mikroruckler etc.), aber generell sind 2 Mittelklasse-Modelle bisher immer schneller gewesen als 1 High-End-Modell.