Gesucht: Das Spiel mit der besten künstlichen Intelligenz (KI)

[namoet]

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fear und far cry

 

[RESEYER]

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Was Shooter angeht - definitiv Far Cry 2. Ich bin noch in keinem anderen Spiel so böse von beiden Flanken überrascht worden...

 

[euMelBeumel]

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Mich hat gefreut von Golden Eye und Perfect Dark zu lesen, denn die zwei sind mir auch gleich eingefallen - und dann natürlich noch Fear und FC.

 

[Two-Face]

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F.E.A.R., auch nach mehr als 5 Jahren immernoch ungeschlagene Ego-Shooter-KI.

 

[Hackman]

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Bei Rennspielen war es wohl diese eine Spiel, dessen Namen ich nicht mehr weiß, wo die Gegner "Emotionen" hatten, vielleicht kann mir da wer helfen? Ich glaub es war ein Touringcar spiel.

Kumpel von mir hatte mal für XBox ein Renspiel, Total Immersion Racing, wo die Gegner aggresiver wurden. Wahrscheinlich meinst du das.
Total Immersion Racing Review Test - Alles zum PC-Spiel: Total Immersion Racing - Seite: 1

 

[tiga05]

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Danke das ihr das mit der Wegfindung bei COH ansprecht

 

[Iifrit Tambuur-san]

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Jemand hat hier die X Reihe erwähnt.

Ähh, die KI (Katastrophale Intelligenz btw.) fliegt ab einer Geschwindigkeit von 500m/s regelmäßig gegen Asteroiden und Stationen, weil sie dann nicht mehr ausweichen kann und die Ausweichmanöver sind unter aller Kanone.
"Wer sein Raumschiff liebt, der fliegt und landet von Hand."

Mal sehen, ob es mit DNDD besser wird.

Aber gut, beste KI gefragt.

Da fällt mir nur FarCry 2 ein, auch wenn es selbst dort Verbesserungsvorschläge gibt, was das kaum existente Fluchtverhalten angeht.

 

[Bloodie]

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Für mich war die KI in Master of Orion 2 immer am Besten. Die KI war immer eine Herausforderung, auch wenn ich das Spiel lange gespielt habe.
In Shootern war die KI von Far Cry für mich am besten. Bei Rennspielen die von Grid.

 

[ruyven_macaran]

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KI in MoO2? Hab ich irgendetwas übersehen
Gegen diese struntzdummen Cheater erwecken selbst die Gegener aus Civ3 den Eindruck von Strategie.

Civilization V? Seid ihr verrückt?

Sie haben auch Tie Fighter (was bitte schön soll ein KI da unter Beweis stellen? Das sie auf einen Punkt zusteuern kann?) und sogar Assassins Creed ("knackige Kämpfe"????) erwähnt...
Was imho eine Erwähnung verdient (aber 0 Chancen gegen FC) hat:
Need for Speed III: Hot Pursuit
Nicht das die Gegner sonderlich toll waren, aber seit nunmehr 12 Jahren hat kein Rennspiel eine Polizei-KI geliefert, die dagegen nicht vollkommen lächerlich wirkt. Wenn man die damalige Hardware bedenkt (auf der bei Bedarf noch ein Software-Renderer mit akzeptabler Wiederholrate bis 1152x864 lief) doch eine kleine Leistung.

 

[Spider1808]

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STALKER: Ja die KI hatte sehr viele Bugs und Aussetzer. Warum ichs trotzdem erwähne: die ganze Simulation der ganzen Welt, mit all ihren Ereignissen, war eine riesige KI die dahinter steckte. Sie hatte natürlich Fehlrer... leider... aber nicht mehr so nach diversen Patches. Und wenn die Welt dann funktionierte, hat sie einen einfach hineingezogen, weil diese ständige Bedrohung spürbar war. Das war zum Teil "schuld" des sauguten Leveldesigns, welches Atmosphäre schuf (und der Grafik) und natürlich auch der KI, die einen immer irgendwie beschäftigte und tatsächlich das Gefühl gab, man bewege sich in einer realistischen, freien Landschaft, nicht einer die immer nur Skripte um den Spieler auslöste (COD). Wenn ständig unbeeinflussbare Skripts ausgelöst werden, habe ich kein "Mittendrin-Gefühl" wie viele das so schön sagen, sondern ein "es passiert sowieso egal wie blöd ich mich anstelle-Gefühl". Und das mag ich an Stalker, die Welt existiert, und ich kann sie beeinflussen. Die KI, nicht die der diverser Gegner, sondern der ganzen Welt, trägt ihren Teil dazu bei

100% signed
Besonders in STALKER:Call of Pribyat gab es noch einige(kleine)Verbesserung der KI, wie das Plündern von Leichen,Situationsbedingter Waffenwechsel,Flucht.

F.E.A.R. und Far Cry(2) gehören zweifelsohne zur Zeit zum Besten,was das KI Verhalten betr.,zumindest im Shooter Bereich,doch kommt auch hier und in allen anderen Spiele Kategorien meiner Meinung nach,zu wenig "Neues".
Es wird nur noch für die breite Masse(PC/Konsole gleichzeitig)Produziert...noch größer,noch schöner,noch bunter...noch stumpfsinniger.Der schnöde mammon läßt grüßen,leider.

 

[gumbel]

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Jemand hat hier die X Reihe erwähnt.

Ähh, die KI (Katastrophale Intelligenz btw.) fliegt ab einer Geschwindigkeit von 500m/s regelmäßig gegen Asteroiden und Stationen, weil sie dann nicht mehr ausweichen kann und die Ausweichmanöver sind unter aller Kanone.
"Wer sein Raumschiff liebt, der fliegt und landet von Hand."

Mal sehen, ob es mit DNDD besser wird.

ich wars

Es gilt zu unterschieden zwischen dem Fall, dass der Spieler sich in einem Sektor befindet, oder außerhalb. Die Flugmanöver In-Sektor sind teils sehr beschränkt und haben mich auch Nerven gekostet.

Mir ging es bei der Anmerkung mehr daraum auf die komplexe Trigger-KI zu verweisen. Darunter fällt insbesondere die Warenlogistik.
Es spukt mir noch ein weiteres Beispiel einer vorbildlichen Umsetzung von Trigger-Programmierung durch den Kopf - wir fällt aber leider nicht ein, in welchem Spiel...BG2? NWN?

 

[Sarge]

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Schwer zu sagen die haben alle ihre Aussetzer

Thief, Half Life, Far Cry, FEAR ...

 

[Shiny49]

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Ich finde die KI in den C&C und AoE spielen imemr ziemlich schlau: man hat einfach programmiert , dass sie imemr auf die Sammler geht. Primitiv - aber effizient :-/ Zu mal ich gegen nen Brutalen/Experten KI-Spieler bei gegannenten Spielen nicht den hauch eine Chance habe.

 

[SPIRITus-96]

AW: Gesucht: Das Spiel mit der besten künstlichen Intelligenz (KI)

Viele der genannten Spiele habe ich gar nicht gespielt, aber die KI in Unreal und UT3 ist nie im Leben gut. Die Skaarj in Unreal konnten sehr viel einstecken und waren sehr schnell, dazu waren alle Waffen außer ASMD und Sniper viel zu langsam und man musste lernen richtig vorzuhalten - auf lange Distans nahe zu unmöglich. All das machte Unreal nicht einfach, aber das war nicht das Verdienst der KI. Wenn man sich mit UT3 lange genug beschäftigt, lehrnt man wo die "Intelligenzquelle" der KI liegt: die KI bescheißt dort einfach, nicht mehr nicht weniger. Sie bleibt nicht desto trotz rotze dämlich. Es gibt zwei Dinge, die man in UT3 als Afänger der KI gegenüber falsch macht und das wird von der KI ausgenutzt. Wenn man herausgefunden hat was zu tun ist stellt man fest, dass die Bots keinerlei "Fantasie" haben um Strategie zu wechseln.

 

[Two-Face]

AW: Gesucht: Das Spiel mit der besten künstlichen Intelligenz (KI)

Viele der genannten Spiele habe ich gar nicht gespielt, aber die KI in Unreal und UT3 ist nie im Leben gut. Die Skaarj in Unreal konnten sehr viel einstecken und waren sehr schnell, dazu waren alle Waffen außer ASMD und Sniper viel zu langsam und man musste lernen richtig vorzuhalten - auf lange Distans nahe zu unmöglich. All das machte Unreal nicht einfach, aber das war nicht das Verdienst der KI. Wenn man sich mit UT3 lange genug beschäftigt, lehrnt man wo die "Intelligenzquelle" der KI liegt: die KI bescheißt dort einfach, nicht mehr nicht weniger. Sie bleibt nicht desto trotz rotze dämlich. Es gibt zwei Dinge, die man in UT3 als Afänger der KI gegenüber falsch macht und das wird von der KI ausgenutzt. Wenn man herausgefunden hat was zu tun ist stellt man fest, dass die Bots keinerlei "Fantasie" haben um Strategie zu wechseln.

Öhm, die KI in Unreal war (r)evolutionär, es gab damals nichts Vergleichbares, die Skaarj waren schnell und wendig und wichen Angriffen sehr gut aus, das ist sehr wohl der Verdienst der KI.
Und die KI in Unreal Tournament 3 ist in ungefähr die selbe wie in UT2004, mir ist nirgendwo aufgefallen, dass die KI bescheißt, kommt halt davon, wenn man nicht gut genug ist.

 

[SPIRITus-96]

AW: Gesucht: Das Spiel mit der besten künstlichen Intelligenz (KI)

Öhm, die KI in Unreal war (r)evolutionär, es gab damals nichts Vergleichbares, die Skaarj waren schnell und wendig und wichen Angriffen sehr gut aus, das ist sehr wohl der Verdienst der KI.

Schnelligkeit ist kein Kriterium der guten KI, für mich jedenfalls nicht. Es mag sein dass das revolutionär war, aber das bedeutet nur, dass die anderen noch viel schlechter waren.

Und die KI in Unreal Tournament 3 ist in ungefähr die selbe wie in UT2004, mir ist nirgendwo aufgefallen, dass die KI bescheißt, kommt halt davon, wenn man nicht gut genug ist.

Man ist gut genug, wenn ich UT3 spiele dann gegen Godlike KI. Mit "KI bescheißt" meine ich dass viele Geschosse wie Flak-Splittern, Stinger-/Snipergeschosse durch die Bots fliegen ohne Schaden zu machen. Du kannst es sehen, wenn du dir einen Track aufnimmst und dann in Zeitlupe anschaust. Damit gleichen sie ihre Dämlichkeit einwenig aus z.B. ihre Fähigkeit auszuweichen (hüpfen wie bekloppt auf einer Stelle) oder ihre Fähigkeit die richtige Waffe auszuwählen (schießen aus einem Kilometer Entfernung mit Raketenwerfer). Lustig wirds aber erst wenn man einen Bot in eigenem Team hat, dann stellt sich das dumme Vieh mit dem Rücken zum Feind und blockiert die Sicht oder hüpft einem direkt vor die Waffe genau in dem Moment wenn man sie abfeuert. Also wenn das gute KI sein soll, dann will ich nicht wissen wie schlechte aussieht.

 

[Game Junkie]

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Ich finde das Spiel mit der besten künstlichen Intelligenz ist Race Driver Grid und Arma 2 Operation Arrowhead.

 

[Two-Face]

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Schnelligkeit ist kein Kriterium der guten KI, für mich jedenfalls nicht. Es mag sein dass das revolutionär war, aber das bedeutet nur, dass die anderen noch viel schlechter waren.

Das natürlich nicht, aber die konnten auch Geschossen ausweichen und wechselten die Position, versuchten den Spieler mit Schüssen aus möglichst unterschiedlichen Stellungen unter Druck zu setzen und dieses Verhalten wird über die KI definiert - nicht über die Grafik, die Engine oder sonst was. Die einzige KI die das besser machen konnte, waren die Soldaten in Half-Life, allerdings konnten die auch Deckungsmöglichkeiten benutzen, was bei dem eher offenen Leveldesign von Unreal ja kaum möglich war.

Man ist gut genug, wenn ich UT3 spiele dann gegen Godlike KI. Mit "KI bescheißt" meine ich dass viele Geschosse wie Flak-Splittern, Stinger-/Snipergeschosse durch die Bots fliegen ohne Schaden zu machen. Du kannst es sehen, wenn du dir einen Track aufnimmst und dann in Zeitlupe anschaust. Damit gleichen sie ihre Dämlichkeit einwenig aus z.B. ihre Fähigkeit auszuweichen (hüpfen wie bekloppt auf einer Stelle) oder ihre Fähigkeit die richtige Waffe auszuwählen (schießen aus einem Kilometer Entfernung mit Raketenwerfer). Lustig wirds aber erst wenn man einen Bot in eigenem Team hat, dann stellt sich das dumme Vieh mit dem Rücken zum Feind und blockiert die Sicht oder hüpft einem direkt vor die Waffe genau in dem Moment wenn man sie abfeuert. Also wenn das gute KI sein soll, dann will ich nicht wissen wie schlechte aussieht.

Einen Track aufnehmen und Grafikfehler bei der KI aufspüren kannst du in absolut jedem Spiel machen - ich garantiere dir da gibt's dramatisch schlimmere Spiele als UT3.
Dasselbe gilt auch für blöde Team-Bots, das ist in anderen Spielen auch viel schlimmer. Und dieses "Bunny-Hopping" gehört zu UT dazu, auch wenn's mehrmals auf der gleichen Stelle ist, das kann nämlich oft entscheident sein.

UT3 sollte man aus der Liste aber trotzdem rausnehmen und durch UT1 von 1999 ersetzen, das führte diese KI erst ein.

 

[SPIRITus-96]

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Einen Track aufnehmen und Grafikfehler bei der KI aufspüren kannst du in absolut jedem Spiel machen - ich garantiere dir da gibt's dramatisch schlimmere Spiele als UT3.

Ob Bugs oder gezielter Beschiss, wenn die KI auf die Art und Weise stark gemacht wird, dann ist sie noch lange nicht gut. Ich sehe es ein wenn die Bots eine Zielgenauigkeit und Reaktionsvermögen weit über dem eines Menschen haben, aber wenn sie auch noch kleineres Trefferfeld haben, dann ist das für mich Beschiss und kein Fehler, es gab schließlich schon 5 Patches für UT3 und in keinem wurde dieser Mangel behoben. Zum Glück spiele ich grundsätzlich wenig solche Spiele. UT2004 und UT3 waren Ausnahme, aber jetzt ist das auch schon über 1 Jahr her.

UT3 sollte man aus der Liste aber trotzdem rausnehmen und durch UT1 von 1999 ersetzen, das führte diese KI erst ein.

Rausnehmen und besser durch gar nichts ersetzen.

 

[Two-Face]

AW: Gesucht: Das Spiel mit der besten künstlichen Intelligenz (KI)

Die Bots von UT waren ihrerzeit aber ebenfalls mit nichts vergleichbar und bei der sind mir nun wirklich kaum Betrügereien aufgefallen - ansonsten waren Bots in MP-Games immer relativ lahme Krücken aber UT hat zum ersten mal auf für Profis fordernde, künstliche Mitspieler eingefüht.