Geforce RTX 3080 - Performance-Unterschiede zwischen PCI-E-4.0 und PCI-E-3.0 in sieben Spielen

[Gurdi]

Sehr schöner Test, endlich mal ein MAG was nicht glaubt das man die Schnittstelle in UHD Messen sollte....
Gut raus gearbeitet und auch mal mit einer Analyse wann PCI Ex greift und wann nicht. Auch Testszenen können da schon große Unterschiede machen wenn man sichnnur auf GPU lastig stützt, PCI Ex greift aber vor allem in aufwendigen Umgebungen mit viel leben.

 

[gaussmath]

Vielleicht, nur vielleicht kommts ja in wenigen Wochen so, dass ein gewisser Ryzen5000 auch in der Spieleleistung jeden 14+++++ Prozessor des Mitbewerbers stehen lässt. Vielleicht ist wenigstens dann das "falsche Testplattform!!!11eins" - Argument für Grafikkartentests Geschichte.

Ja, es ist die falsche Plattform, hat PCGH ja selbst mit diesem Test nachgewiesen. Oder macht die Redaktion alle Tests neu, wenn Zen 3 kommt?

 

[Gurdi]

Ja, es ist die falsche Plattform, hat PCGH ja selbst mit diesem Test nachgewiesen. Oder macht die Redaktion alle Tests neu, wenn Zen 3 kommt?

Die nehmen den Prozzi raus und stecken nen neuen drauf, etwas was Intel irgendwie nicht schafft

 

[PCGH_Raff]

Ja, es ist die falsche Plattform, hat PCGH ja selbst mit diesem Test nachgewiesen. Oder macht die Redaktion alle Tests neu, wenn Zen 3 kommt?

Wir stellen die GPU-Systeme einmal im Jahr um. Ich plane eine Mini-Revision der beiden GPU-Indizes (normal/Raytracing), um Cyberpunk zu integrieren - sofern das wirklich der Überflieger ist, den wir uns alle wünschen -, aber dabei bleibt es bis zum Frühjahr. Dann evaluieren wir aufs Neue und nehmen das zum Zeitpunkt beste System.

MfG
Raff

 

[gaussmath]

PCGH_Raff hat ebenso vollkommen Recht. PCIE ist bei AMD nicht schlechter als bei Intel. Vollkommener Quatsch und ins Reich der Fabelwesen zu verweisen. Falls der neue Ryzen dann schneller wird, liegt es mit Sicherheit auch n

Und das weißt du woher? Hast du das alles gemessen? Neben der Bandbreite gibts übrigens noch die Latenzen.

Kann es nicht vielleicht ein BIOS Problem sein bei dem AM4 Board? Das ist Mutmaßung, genauso wie die Annahme, dass alles schick sei Mutmaßung ist. Hier fehlt ja die Referenz gegen Intel mit PCIe 3.0.

 

[MTMnet]

Ich fasse 2 Artikel zusammen.

Eine schnelle CPU mit möglichst viel GHz bringt Vorteile bei der RTX 3080 (CPU Limit)
PCIe4 bringt leichte Vorteile gegenüber PCIe3

Ergo:
AMD CPU ist niedriger getaktet, hat aber PCIe4
Intel CPU rast mit 5GHz hat aber leichte Verluste wegen PCIe3

The Winner is:
5Ghz+PCIe4

Jetzt muß Intel nur noch vollen PCIe4 Support bieten, oder AMD schraubt am Takt.

 

[Atze1881]

Wieso checken hier so einige nicht das es um den Unterschied der Balken geht, nicht um die Länge. Es interessiert nicht das Intel schneller ist, es geht um den fucking Unterschied zwischen PCI-E3 und 4 unter gleichbleibenden Testbedingungen. Leute, das kann nicht so schwer sein zu verstehen...

 

[ChrisMK72]

Jetzt muß Intel nur noch vollen PCIe4 Support bieten, oder AMD schraubt am Takt.

Oder beides.

Und macht mal alle keine lebensnotwendige Wissenschaft raus. Es geht um Spielkram, mal mit ein paar fps mehr, mal weniger.

Ganz nenenbei wird es kaum einen normalen Zocker interessieren, da man eh auf der Plattform bleibt, die gut für einen läuft.
Es rüstet doch jetzt niemand auf, der zufrieden mit seiner Plattform ist, bloß weil es PCIe4 gibt.

Und in Zukunft isses dann ebenfalls egal, weil's dann nur noch PCIe4 gibt, falls man irgendwann mal aufrüsten muss.
Meine Kiste mit Board von 2017 hat jedenfalls genug Power bis locker 2025.

Normale 08/15 Zocker haben eher Schiss, ob ihre neue gpu überhaupt noch auf PCIe3 läuft, weil es ja eine PCIe4 Karte ist.
btw: Ja, läuft auch auf PCIe3, nur um's noch mal zu erwähnen, denn nicht alle sind so hardcore Benchmarker, die echt um die letzten paar fps kämpfen.

Da draußen gibt es auch noch Leute, die sich mit dem ganzen Kram nicht so auskennen und froh sind, wenn die Kiste einigermaßen läuft.

Also immer easy.

Und wenn man mal in ein paar Jahren aufrüsten muss, gibt's vielleicht schon PCIe6.
Wer weiss ?

 

[Gurdi]

Naja bis zu 10% in den Frametimessind dann schon kein Spielkram mehr.

 

[ChrisMK72]

Was soll das heißen ?
Glaubst du ich werd mit ner 3080 auf meinem PCIe3 System nicht ordentlich zocken können, in WQHD ?

edit:
Eigentlich ist das eine rhetorische Frage, denn die Antwort ist klar.

Also ... einfach entspannt bleiben, Kaffee(oder Tee) trinken und bei dem ganzen Marketing PCIe das Zocken nicht vergessen.

 

[openSUSE]

Und das weißt du woher? Hast du das alles gemessen? Neben der Bandbreite gibts übrigens noch die Latenzen.

Kann es nicht vielleicht ein BIOS Problem sein bei dem AM4 Board? Das ist Mutmaßung, genauso wie die Annahme, dass alles schick sei Mutmaßung ist. Hier fehlt ja die Referenz gegen Intel mit PCIe 3.0.

PCI-E Gen4 bring X % mehr FPS (mehr Bandbreite *2 und Latenz ~ *0,6).

Man kann doch nicht sagen nur weil AMD Gen 4 braucht um mit Intel gleichziehen zu können, dass mit AMDs PCI-E (Gen3 oder 4) etwas nicht stimmt. Sorry aber das ist doch Stuss.

Mal anders:
Es gibt auch Titel, da kommt Intel erst durch RAM oc an AMD vorbei.

Neben der Bandbreite gibts übrigens noch die Latenzen.
Kann es nicht vielleicht ein BIOS Problem sein bei dem Intel Board? Das ist Mutmaßung, genauso wie die Annahme, dass alles schick sei Mutmaßung ist.

 

[Esenel]

Wieso checken hier so einige nicht das es um den Unterschied der Balken geht, nicht um die Länge. Es interessiert nicht das Intel schneller ist, es geht um den fucking Unterschied zwischen PCI-E3 und 4 unter gleichbleibenden Testbedingungen. Leute, das kann nicht so schwer sein zu verstehen...

Und genau du hast es eben nicht verstanden.
Es geht nicht um PCI-E 3.0 vs 4.0.
Es geht um AMDs Umsetzung von 3.0 vs 4.0.

Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
Und wie andere Tests gezeigt haben liegt es per se nicht an der begrenzten Bandbreite von PCI-E 3.0, sondern wie AMD diese Bandbreite nutzt.

Denn nochmal.
Läge es rein an der Bandbreite von 3.0 ist es einfach nicht möglich mehr Daten durchzuschieben.

Wie es scheint macht Intel dies einfach effizienter und limitiert hier nicht.

 

[Gurdi]

Es geht nicht nur um die Bandbreite sondern auch um die Geschwindigkeit.Selbe wie beim Vram.
da ist Bandbreite der wichtigste Wert, aber schneller Speicher kann auch fixer Lesen/Schreiben,nicht nur kopieren.

Das selbe gilt im übertragenen Sinne für den Slot.

 

[openSUSE]

...
Es geht um AMDs Umsetzung von 3.0 vs 4.0.

Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
Und wie andere Tests gezeigt haben liegt es per se nicht an der begrenzten Bandbreite von PCI-E 3.0, sondern wie AMD diese Bandbreite nutzt.

Denn nochmal.
Läge es rein an der Bandbreite von 3.0 ist es einfach nicht möglich mehr Daten durchzuschieben.

Wie es scheint macht Intel dies einfach effizienter und limitiert hier nicht.

Sorry aber wie kann man auf so etwas kommen? Dafür gibt es doch 0,0 Hinweise.
Das einzigste was hier wirklich gleich schnell ist ist die GPU. Nur weil beide Systeme MAL die gleichen FPS liefern bedeutet es doch nicht, dass die CPUs auch wirklich gleich schnell sind.
Einfach:
AMD: (CPU 3 ms + ( PCI-E Gen4 1ms + GPU 3ms )) = 7 ms ~142 FPS
Intel: ( CPU 2 ms + (PCI-E Gen3 2 ms + GPU 3ms )) = 7 ms ~142 FPS

Hier wäre AMD mit Gen 3 (2ms) bei 8ms ~ 125FPS.
Edit:
Liegt das GPU Limit bei der Karte nun bei den 142, dann schafft AMD es in diesem Beispiel nur mit PCI-Gen4 in ein GPU Limit.
Wo ist jetzt da ein "Problem" bei AMDs PCI-E?

 

[Birdy84]

Und genau du hast es eben nicht verstanden.
Es geht nicht um PCI-E 3.0 vs 4.0.
Es geht um AMDs Umsetzung von 3.0 vs 4.0.

Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
Und wie andere Tests gezeigt haben liegt es per se nicht an der begrenzten Bandbreite von PCI-E 3.0, sondern wie AMD diese Bandbreite nutzt.

Denn nochmal.
Läge es rein an der Bandbreite von 3.0 ist es einfach nicht möglich mehr Daten durchzuschieben.

Wie es scheint macht Intel dies einfach effizienter und limitiert hier nicht.

Woher willst du denn wissen, dass es am Interface liegt und nicht an irgendetwas anderem, z.B. an allgemein niedrigerer Zugriffszeit auf den RAM bei Intel?

Welche sollten das denn sein? Wenn man sich im GPU Limit befindet?

Auch im GPU Limit muss eine CPU rechtzeitig Daten liefern. Es gab und gibt immer kleinere Abweichungen im GPU Limit, abhängig von der Testplattform.

 

[openSUSE]

Woher willst du denn wissen, dass es am Interface liegt und nicht an irgendetwas anderem, z.B. an allgemein niedrigerer Zugriffszeit auf den RAM bei Intel?

Endlich mal normale Leute!

 

[Esenel]

Woher willst du denn wissen, dass es am Interface liegt und nicht an irgendetwas anderem, z.B. an allgemein niedrigerer Zugriffszeit auf den RAM bei Intel?

Kanns auch sein.
Untersucht ja keiner.
Aber du vermutest ja selbst dass es an etwas anderem liegen muss außer PCI-E 3 vs 4.

Und auch die Vorschläge von @openSUSE könnte PCGH ganz einfach testen.

Ryzen mit PCI-E 3 noch weiter übertakten und ausreizen.
Wirds dann auf einmal so schnell wie mit PCI-E 4 lags nicht an PCI-E 3.0 per se.

 

[Birdy84]

Kanns auch sein.
Untersucht ja keiner.
Aber du vermutest ja selbst dass es an etwas anderem liegen muss außer PCI-E 3 vs 4.

Und auch die Vorschläge von @openSUSE könnte PCGH ganz einfach testen.

Ryzen mit PCI-E 3 noch weiter übertakten und ausreizen.
Wirds dann auf einmal so schnell wie mit PCI-E 4 lags nicht an PCI-E 3.0 per se.

Ich bezweifele, dass sich das groß lohnen würde. Die Ergebnisse sind im Rahmen dessen, was man die letzten 25 Jahre auch beobachtet hat, wenn das Interface eine Grafikkarte aufgebohrt wurde. PCGH hat in der Vergangenheit auch zusätzlich den PCIe Takt angehoben um eventuelle Vorteile zu messen. Das Ergebis von Phils Tests ist in dem Kontext weder überraschend, noch ungewöhnlich, sondern war genau so zu erwarten gewesen.

 

[gaussmath]

@PCGH_Raff @PCGH_Phil Welche Benchmarkszene habt ihr für Battlefield genommen? Was ist mit "Rotterdam" gemeint?

 

[Lichtspieler2000]

Naja bis zu 10% in den Frametimes sind dann schon kein Spielkram mehr.

Die Gewinne durch PCIe 4.0 sind, den Gewinnen die eine Intel Plattform generiert, absoluter Spielkram. Leider wird hier etwas anderes suggeriert.
Das ändert sich nur dann, wenn der V-ram limitiert, also bei einer RTX 3070 in 4K mit 8GB zum Beispiel.
Ich habe 6 Tests zu PCIe 4.0 vs PCIe 3.0 gelesen. Die In Intel Plattform generiert etwa das 10 fache an Mehrleistung, verglichen mit den Zuwächsen von PCie 3.0 nach PCie 4.0 auf der AMD Plattform.

Selbst in 4K, einer Auflösung, in der ein CPU Limit unwahrscheinlich ist, ist die Intel Plattform nie langsamer.

Es geht nicht um PCI-E 3.0 vs 4.0.
Es geht um AMDs Umsetzung von 3.0 vs 4.0.

Genau. Es würde auch niemand auf die Idee kommen Zugewinne durch RAM Bandbreite und Latenzen von Plattform A auf Plattform B zu übertragen. Das wurde hier suggeriert und im letzten Test durch die Angabe der 3080 FPS mit 3900x und fehlender Referenz mit 10900K OC perpetuiert.

Ergo:
AMD CPU ist niedriger getaktet, hat aber PCIe4
Intel CPU rast mit 5GHz hat aber leichte Verluste wegen PCIe3

Und genau das wird suggeriert, obwohl wir die Verluste bei Intel nicht kennen.
Rückschlüsse auf diese Verluste und wie hoch sie sind, bietet nur ein Referenzwert eines PCIe 3.0 Systems der aktuellen Intel Plattform. Ist das Intel System durchgehend schneller, selbst in 4K, wäre ein besserer Umgang mit Bandbreite/Latenz im Bereich des Möglichen. Denn am Ende haben wir auch noch ein BIOS, OS und einen Grafiktreiber dazwischen.