Geforce RTX 3000: Miner kaufen jetzt sogar Ampere-Notebooks auf

Alle Währungen, die aus dem Nichts geschöpft wurden, sind Fiatwährungen. Bei den Kryptowährungen hat irgendjemand eine Algorithmus entworfen, gesagt "das ist jetzt Geld" und das ganze gestartet. Eine moderne Art der Fiatwährung, die nichtmehr durch das Monopol einer Zentralbank, sondern durch einen Algorithmus bestimmt wird.
Du verstehst es einfach nicht. Was soll man da machen? FIAT Geld ist STAATLICHES Geld, ausgegeben von den Zentralbanken, dazu noch ungedeckt!!! Ich habe es doch schon erklärt. FIAT Geld hat keinen eigenen Wert. Vor der Abschaffung des Goldstandards war der Doller zB. kein FIAT Geld, da er einen materiellen Wert (Gold) inne hatte. Bitcoin hat einen inneren Wert, wie Dezentralität, Sicherheit, Zensurresistenz, Knappheit usw. Für die Schürfung von Bitcoin ist ein erheblicher Ressourcen Aufwand nötig (teure Hardware, Wartung und Storm). Von daher ist Bitcoin kein FIAT Geld.
 
Und gleich wieder der selbsternannte Experte... Weder Geld verstanden noch sich 2 Min. mit Kryptos beschäftigt.

Um deine Frage des Wertes gleich mal ad Absurdum zu führen. Welchen "Wert" hat Facebook ?

Der Wert von zb. Bitcoin ist das dezentrale, faire, nicht hackbare Netzwerk von dem weder ein Staat, noch ein Land, noch eine Person oder eine Firma das sagen hat oder bestimmen kann wo es langgeht oder Zugriff drauf hat.

Und nebenbei.. Diese "Blase" läuft ja nun schon über 10 Jahre und so langsam fangen große Unternehmen an darin zu investieren.

Aber ok. Natürlich investiert auch Paypal nur in eine Blase und als bsp. tausch Micro Strategy ihre Cash reserven von über einer halben Milliarde in Bitcoin. Da eine Blase... Einfach nur LOL.
Ja, es ist ja hingänglich bekannt, dass sich große Unternehmen nie verkalkulieren und vor allem niemals Blasen verursachen oder darin investieren. Böse Zungen würden behaupten, dass die letzte Wirtschaftskrise so began. Aber Paypal ist da sicher ein ganz anderer Maßstab und die würden niemals Fehler machen
 
bei eBay gibts noch alte Fermi Karten fürn Fuffi, wenn Ethereum bei 30.000 Dollar liegt, lohnt es sich selbst auf alten Kepler, Fermi und Tesla Karten zu schürfen. Eine GTX 285 bekommt man für 25€ in der Bucht :D
 
Und gleich wieder der selbsternannte Experte... Weder Geld verstanden noch sich 2 Min. mit Kryptos beschäftigt.

Um deine Frage des Wertes gleich mal ad Absurdum zu führen. Welchen "Wert" hat Facebook ?

Der Wert von zb. Bitcoin ist das dezentrale, faire, nicht hackbare Netzwerk von dem weder ein Staat, noch ein Land, noch eine Person oder eine Firma das sagen hat oder bestimmen kann wo es langgeht oder Zugriff drauf hat.

Und nebenbei.. Diese "Blase" läuft ja nun schon über 10 Jahre und so langsam fangen große Unternehmen an darin zu investieren.

Aber ok. Natürlich investiert auch Paypal nur in eine Blase und als bsp. tausch Micro Strategy ihre Cash reserven von über einer halben Milliarde in Bitcoin. Da eine Blase... Einfach nur LOL.
Selbstverständlich sagt man wo's lang geht. Wer die billigste Energie zur Verfügung stellt hat die meisten Bitcoin Millionäre. Sprich die Staaten haben durch die Energiepolitik Einfluß. Teure Energie bedeutet Null Schürfmöglichkeit.
Softwareprobleme, Algorithmusprobleme gab es schon. Eine festgelegte Menge führt zu Problemen.
Da der Wert rauf und runter springt und wenn es keine andere Währungen gäbe hätten wir schon große Probleme gehabt. Würde man auf Bitcoin umstellen würde die Einkommensschere drastisch auseinanderklaffen.
 
Ich hoffe nur, das alle Großverdiener hier mit Ihren Bitcoin-Nebenverdiensten, dem Giro-Olaf auch ordentlich bescheid geben, nicht dass das FA zufällig mal reinschaut, wenn man schon prahlen möchte. Ist ja nicht so als wäre das Forum hier wirklich anonym; als wäre man unauffindbar. Manchmal sind die auch offen für Tipps in die Richtung.
 
Sagt der Experte, der selbst Geld nicht mal ansatzweise gerafft hat. Wird Zeit, das man diesem kriminellen Gesindel den Stecker zieht, im wahrsten Sinne.

Der Wert von Facebook sind die Nutzer und deren Werbereichweite, aber danke das Du zeigst, dass Du das nicht blickst. Weil dein Horizont hört an deiner Hornhautverkrümmung deiner Augen auf! Dä***** wie ein Meter Feldweg, aber anderen erklären wollen, wie Geldwirschaft funktioniert. Krypto ist so dermaßen volatil, das kein normaldenkender Mensch da auch nur ein Fünkchen Vertrauen drin hat, deswegen sagt der Handel auch weitestgehend "nein danke", kein Bock auf Wertschwankungen.

Aber logisch, die Unternehmen, die da jetzt Geld reinpumpen spekulieren natürlich nicht auf eventuelle Wertzuwächse. Nein die machen das weil BTC so kongenial ist! Natürlich. Aber vielleicht auch, weil sie eventuell bei Ihrer(n) Hausbank(en) auf die Bargeldreserven vielleicht Haltegebühren zahlen müssen? Schon mal daran gedacht? Zinserträge gibt es dank sogenannter Spekulanten nämlich seit 2009(!) nicht mehr.

Das sind die ersten, die die "Währung" fallen lassen wie ne heiße Kartoffel, wenn der Wert signifikant dropt.
Leider gibt es darüber dann keine medienwirksame Pressemitteilung, an der Du dich dann auch aufgeilen kannst.

So und jetzt schließe den Gullideckel hinter Dir. Aber bitte leise!

Ach Krypto ist Volatil ? Hmmm Für ein englisches Pfund hast du mal ein Pfund Silber bekommen. ( Daher der Name )
Jetzt rechne mal nach wie viel Silber du heute noch für ein Pfund bekommst.

Die aktuelle Inflation beträgt ca. 8% was bedeutet, dein Geld verliert jedes Jahr 8% bzw bekommst du für die gleiche Summe weniger Waren und Dienstleistungen. ( Erinnerst du dich noch an die 500Ml Becher Müllermilch ? ;-) )
Sind heute 400Ml kosten aber selbiges. Im Babybelnetz waren auch mal 7 Käsestücke, heute nur noch 5.

Ja so volatil ist das Fiat Geld.

Und natürlich spekulieren die Unternehmen da auf Geldzuwächse. Irgendwie müssen die ja die Inflation versuchen
auszugleichen.

Schau mal auf die Geldmengenausweitung. Und Die Zahlen sind nur bis vor Corona, wo die Druckerpressen richtig losgelegt haben. ( In den USA wurde in den letzten 8 Wochen 25% der gesamten Geldmenge gedruckt. ;-) )


Beim Minen gibt es keine technologische Notwendigkeit, dass derart viel Rechenkraft und Strom für heiße Luft verschwendet wird. Die zugrunde legenden Algorithmen könnten um das Hunderttausendfache oder mehr einfacher sein. Zu argumentieren, dass ansonsten zuviele Berechnungen in kurzer Zeit abgeschlossen würden, wenn der Rechenaufwand bescheidener wäre, ist nur darauf zurückzuführen dass die Kryptowährung-Erschaffer zu faul sind sich eine andere Energie- und Rechenkraftbeschränkende Möglichkeit auszudenken. Man könnte das sicher anders lösen.


Bei Games hingegen bekommt man nur schönere Grafik, wenn man mehr Rechenkraft zu Verfügung hat, da ist diese technologische Notwendigkeit nicht vermeidbar.

Das mit der rein künstlich sehr hoch gehaltenen Rechenaufwand der von den Betreibern nicht anders gelöst wird, könnte die Politik mit der Gesetzgebung ganz einfach einen Riegel vorschieben und Währungen die keine andere Lösung als Ressourcen- und Stromvergeudung anbieten verbieten.

Die Öllobby hatte schließlich früher auch alles daran gesetzt dass Motoren nicht weniger Kraftstoff verbrauchten. dort wurde auch Jahrzehnte lang verhindert, dass Kraftstoffersparnis in der Entwicklung ausgeklammert wurde. Und beim Minen ist es dasselbe.

Och mensch.. Wenn Ihr es nicht verstanden habt... Macht euch doch mal wenigstens schlau statt Blödsinn zu schreiben. Um so mehr Rechenleistung, um so sicherer das Netzwerk. Ist gar nicht so schwer zu verstehen.
 
Wenn das Konzept von "Geld" also in Papierform funktioniert hat, warum sollte dann das nicht mit einer digitalen, begrenzten Währung funktionieren? Klaro wird das funktionieren, vor allem weil durch den Einstieg der Big-Boys von den Banken auch kleinere Leute nacheifern werden.

Fun Fact: Wenn du auf N24 mal die untere Leiste betrachtest: inzwischen wird dort auch der Bit-Coin Kurs angezeigt. :P
 
Ahja, die Preis in den USA sind also stabil. Na dann schauen wir uns mal dashier an.
Wie gesagt, eine gewisse Inflation gehört dazu und ist erwünscht, damit nicht alle wie blöd die Währung horten sondern sie investieren um damit min. die Inflation auszugleichen. Aber das Stabilitätsargument ist so ziemlich der bescheuertste Grund für Cryptos zu sein, schwanken die doch jeden Tag stärker als es große Währungen in einem Jahr machen. Bitcoin ist heute 5% runter gegangen, also sind alle Bitcoin-Besitzer 5% ärmer geworden, oder?

BTW: Die Cryptos werden im übrigen auch kontrolliert und beeinflusst. Aber nicht von Notenbanken mit politischer Kontrolle und halbwegs transparenten Zielen (z.B. bei der Inflation), sondern von den Minern, da jede Regeländerung von 50% der Hashrate befürwortet werden muss. Also legts du deine Währung lieber in die Hände von ein paar halbkriminellen Chinesen die im Iran Strom klauen als in die von (indirekt) gewählten Personen? Die Miner haben auch Motive, die liegen in maximaler Wertsteigerung, nicht in einer praktikablen Währung.
 
Ach Krypto ist Volatil ? Hmmm Für ein englisches Pfund hast du mal ein Pfund Silber bekommen. ( Daher der Name )
Jetzt rechne mal nach wie viel Silber du heute noch für ein Pfund bekommst.

Die aktuelle Inflation beträgt ca. 8% was bedeutet, dein Geld verliert jedes Jahr 8% bzw bekommst du für die gleiche Summe weniger Waren und Dienstleistungen. ( Erinnerst du dich noch an die 500Ml Becher Müllermilch ? ;-) )
Sind heute 400Ml kosten aber selbiges. Im Babybelnetz waren auch mal 7 Käsestücke, heute nur noch 5.

Ja so volatil ist das Fiat Geld.

Und natürlich spekulieren die Unternehmen da auf Geldzuwächse. Irgendwie müssen die ja die Inflation versuchen
auszugleichen.



Och mensch.. Wenn Ihr es nicht verstanden habt... Macht euch doch mal wenigstens schlau statt Blödsinn zu schreiben. Um so mehr Rechenleistung, um so sicherer das Netzwerk. Ist gar nicht so schwer zu verstehen.

Inflation ist doch was völlig anderes als Volatilität.

Wüsste nicht das ich einen Tag für ein Paket Milch 0,85€ bezahle und am nächsten dann 30€, weil über Nacht der Kurs des Geldes eingebrochen ist, bzw. das sich sekündlich die Preisschilder im Supermarkt ändern.

Also, komisch das der Euro Weltweit akzeptiert wird. Braucht keine Rechenleistung, zumindest nicht um die Tauschbarkeit zu gewährleisten. Braucht nur ne Akzeptanzstelle in Form von einem Tauschbüro. Und für die Sicherheit braucht der noch weniger Rechenleistung.
 
Wie gesagt, eine gewisse Inflation gehört dazu und ist erwünscht, damit nicht alle wie blöd die Währung horten sondern sie investieren um damit min. die Inflation auszugleichen. Aber das Stabilitätsargument ist so ziemlich der bescheuertste Grund für Cryptos zu sein, schwanken die doch jeden Tag stärker als es große Währungen in einem Jahr machen. Bitcoin ist heute 5% runter gegangen, also sind alle Bitcoin-Besitzer 5% ärmer geworden, oder?

BTW: Die Cryptos werden im übrigen auch kontrolliert und beeinflusst. Aber nicht von Notenbanken mit politischer Kontrolle und halbwegs transparenten Zielen (z.B. bei der Inflation), sondern von den Minern, da jede Regeländerung von 50% der Hashrate befürwortet werden muss. Also legts du deine Währung lieber in die Hände von ein paar halbkriminellen Chinesen die im Iran Strom klauen als in die von (indirekt) gewählten Personen? Die Miner haben auch Motive, die liegen in maximaler Wertsteigerung, nicht in einer praktikablen Währung.

Achso. Das dein Geld jedes Jahr weniger Wert ist ist also völlig ok, damit du schnellstmöglich den nächstbesten Dreck kaufst...
Und vielleicht solltest du dir mal die Charts einiger Währungen ansehen. schwanken die auch ( EUR gute 20% pro Jahr )

Und kommt darauf an ob bei Bitcoin die läute ärmer geworden sind. -5% beim Bitcoin gegen -10% beim Peso ist doch völlig in Ordnung.

Und auch wieder nein, Nicht die Miner bestimmen. Wenn es Regeländerungen geben soll, die jeder Mitbestimmen kann wird dies umgesetzt. Machen da manche nicht mit gibt es einen Split und die einen machen wo anders weiter. Siehe Bitcoin Cash usw welche quasi alle Wertlos geworden sind.

Inflation ist doch was völlig anderes als Volatilität.

Wüsste nicht das ich einen Tag für ein Paket Milch 0,85€ bezahle und am nächsten dann 30€, weil über Nacht der Kurs des Geldes eingebrochen ist, bzw. das sich sekündlich die Preisschilder im Supermarkt ändern.

Also, komisch das der Euro Weltweit akzeptiert wird. Braucht keine Rechenleistung, zumindest nicht um die Tauschbarkeit zu gewährleisten. Braucht nur ne Akzeptanzstelle in Form von einem Tauschbüro. Und für die Sicherheit braucht der noch weniger Rechenleistung.

Also die "Volatilität" ging bei Bitcoin von 0,00 USD in den letzten 10 Jahren auf 42.000 USD.
Und nur, da dein Beispiel mit der Milch nicht von heute HIER auf Morgen passiert findet es trotzdem wo anders auf der Welt statt.
Nebenbei, dein liter Milch hat sich in den letzten 15 Jahren auch mehr als verdoppelt.. und dass trotz gestiegener Milchleistung ;-)

Und der Euro braucht keine Rechenleistung ? WAS ? Das Geldsystem heute verbraucht ein vielfaches von Bitcoin. Allein Visa und Mastercard verbraten mehr Strom als Bitcoin... Du bist echt so LOL. Die PC Zockergemeinde sicherlich ebenso ;-)
 
Crapto ist der grösste Scam der Geschichte, einige wenige Akteure kontrollieren den gesamten Markt und können ihn beliebig in die gewünschte Richtung treiben.

Einige wenige in China zentralisierte mining pools können ohne Probleme einen Hardfork erzwingen der das 21M Limit aufhebt wenns die core devs kurz vor Ende nicht sowieso tun.

"Mining" ist die absolut grösste Umweltsünde zzt, es werden gigantische Mengen fossiler Brennstoffe verschwendet um die ineffizienteste Datenbank der Welt am Leben zu erhalten.

Jeder der crapto verwendet sollte strafrechtlich verfolgt werden.
 
Crapto ist der grösste Scam der Geschichte, einige wenige Akteure kontrollieren den gesamten Markt und können ihn beliebig in die gewünschte Richtung treiben.

Einige wenige in China zentralisierte mining pools können ohne Probleme einen Hardfork erzwingen der das 21M Limit aufhebt wenns die core devs kurz vor Ende nicht sowieso tun.
LOL, der größte Scam der Geschichte sind die Zentralbanken und vielleicht noch XRP :lol:
Jetzt erklär mir mal, wie die bösen zentralisierten Pools an so viel Hashrate kommen sollen. Selbst wenn, können sie nicht alle Blöcke finden. Das 21M Limit können auch nicht die Miner ändern. Völliger Schwachsinn, den du hier erzählst. Und warum sollte das Limit überhaupt aufgehoben werden? Das macht doch gar keinen Sinn. Gerade die Limitierung macht doch erst den Wert von Bitcoin aus. Die einzigen die daran Interessen haben, sind Staaten und Zentralbanken. Und jetzt kommt bestimmt die Verschwöhrungstheorie vom CIA und der Unterwanderung des Bitcoin :nicken:
 
Ich würde ja sagen: Hoffentlich platzt die Blase bald.

Dann denk ich aber dran was 2008 passiert ist. Die ganzen Parasiten werden ihre Wetten mit Privatanlegerfonds abgesichert haben. Am Ende haben wir dann wieder fette Wirtschaftskrise und es trifft die Kleinen.

Die Blase wird aber bald platzen. Es geht nicht endlos nach oben
 
Crapto ist der grösste Scam der Geschichte, einige wenige Akteure kontrollieren den gesamten Markt und können ihn beliebig in die gewünschte Richtung treiben.

Einige wenige in China zentralisierte mining pools können ohne Probleme einen Hardfork erzwingen der das 21M Limit aufhebt wenns die core devs kurz vor Ende nicht sowieso tun.

"Mining" ist die absolut grösste Umweltsünde zzt, es werden gigantische Mengen fossiler Brennstoffe verschwendet um die ineffizienteste Datenbank der Welt am Leben zu erhalten.

Jeder der crapto verwendet sollte strafrechtlich verfolgt werden.
Oh man.. Wieder wer der irgendwelchen Blödsinn irgendwo nebenbei aufgeschnappt hat.

Nein, die Miner können keinen Hardfork erzwingen. Sicherlich können die sich aber von meinentwegen Bitcoin abspalten. Gab es zur genüge um zb. die Blöcke zu vergrößern für mehr Transaktionen ( was auch wieder Nachteile bringt ) siehe BitcoinSV, BitcoinCash, BitcoinDimond usw usw. Ging jetzt alles nicht gut für die Miner aus als die sich abgespalten haben ;-)

Und ja, wenn die Mehrheit auf dem Consensus dafür stimmt können mehr als 21 Mio Bitcoins erschaffen werden.
Was jedoch keinen Sinn macht, da ja genau die Begrenztheit ein Faktor für Bitcoin ist.

Diese "inneffiziente" Datenbank ist nebenbei über 700MRD Dollar wert und rettet Menschen das Leben in Ländern deren Währungen zusehends abrauchen. Und auch nochmal. das Zocken wird sicher weit mehr Strom verbrauchen. Sicher ein Vielfaches. und Zocken ist jetzt wirklich überflüssiger Luxus.
 
Achso. Das dein Geld jedes Jahr weniger Wert ist ist also völlig ok, damit du schnellstmöglich den nächstbesten Dreck kaufst...
Und vielleicht solltest du dir mal die Charts einiger Währungen ansehen. schwanken die auch ( EUR gute 20% pro Jahr )

Und kommt darauf an ob bei Bitcoin die läute ärmer geworden sind. -5% beim Bitcoin gegen -10% beim Peso ist doch völlig in Ordnung.

Und auch wieder nein, Nicht die Miner bestimmen. Wenn es Regeländerungen geben soll, die jeder Mitbestimmen kann wird dies umgesetzt. Machen da manche nicht mit gibt es einen Split und die einen machen wo anders weiter. Siehe Bitcoin Cash usw welche quasi alle Wertlos geworden sind.



Also die "Volatilität" ging bei Bitcoin von 0,00 USD in den letzten 10 Jahren auf 42.000 USD.
Und nur, da dein Beispiel mit der Milch nicht von heute HIER auf Morgen passiert findet es trotzdem wo anders auf der Welt statt.
Nebenbei, dein liter Milch hat sich in den letzten 15 Jahren auch mehr als verdoppelt.. und dass trotz gestiegener Milchleistung ;-)

Und der Euro braucht keine Rechenleistung ? WAS ? Das Geldsystem heute verbraucht ein vielfaches von Bitcoin. Allein Visa und Mastercard verbraten mehr Strom als Bitcoin... Du bist echt so LOL. Die PC Zockergemeinde sicherlich ebenso ;-)
Sorry, stimmt doch hinten und vorne nicht.
Ja, Visa usw verbrauchen Energie, insofern schlechter als Bargeld. NUR, damit zahlen Menschen in Milliardenhöhe. Wieviele bezahlen etwas mit Bitcoin?
Und der Peso ist 1 von vielen Währungen.
Wann hat sich der Euro in kurzer Zeit halbiert?
Wie würdest du bezahlen, wenn wir innerhalb eines Jahres auf Bitcoin umstellen würden? Du bräuchtest also Bitcoins. Rate mal wieviel du dafür geben müßtest? Sehr, sehr viel. Oder würdest du dann über Kredit nachdenken?
 
Sorry, stimmt doch hinten und vorne nicht.
Ja, Visa usw verbrauchen Energie, insofern schlechter als Bargeld. NUR, damit zahlen Menschen in Milliardenhöhe. Wieviele bezahlen etwas mit Bitcoin?
Und der Peso ist 1 von vielen Währungen.
Wann hat sich der Euro in kurzer Zeit halbiert?
Wie würdest du bezahlen, wenn wir innerhalb eines Jahres auf Bitcoin umstellen würden? Du bräuchtest also Bitcoins. Rate mal wieviel du dafür geben müßtest? Sehr, sehr viel. Oder würdest du dann über Kredit nachdenken?

Was stimmt hinten und vorne nicht ? Das dein Geld immer weniger Wert ist ?
Vor gut 20 Jahren habe ich mein Auto vollgetankt. Incl. Schachtel Marlboro.

Hat mich immer knapp 50 Mark gekostet. Heute tanke ich, Zahle knapp 90€ incl ner Schachtel Marlboro.
( Was knapp 200 Mark wären ;-) )

Ein Euro ist ein Euro. Da halbiert sich nichts. Aber du musst halt immer mehr Euros für gleiche Waren ( oder weniger ) auf den Tisch legen. Siehe mein Beispiel Müllermilch. Vor wenigen Jahren 500ML heute 400ML gleicher preis was aber eine Preissteigerung von über 20% macht.

Weshalb auch immer bezahlen mit Bitcoin ? Zahlst du beim Bäcker mit deiner Silbermünze ?
Deinem Goldbarren ? Deiner Aktie ? Deinem Fondsanteil ?
Wenn ich mit Bitcoin zahlen möchte packe ich meine Plastikkarte aus wie jeder andere.
Ich zahle in Bitcoin und der Händler etc. bekommt Euro, Dollar whatever.

Und du hast das Geldsystem nicht verstanden. Ob du es Euro, Bitcoin, Pups nennst ist völlig egal.
Aber nebenbei, wie hast du denn deine Mark in Euro getauscht ?

Und btw. Es kann doch jeder nutzen was er möchte aber es ist immer das gleiche. Jeder der Bitcoin nicht verstanden hat motzt irgendwie rum. Dagegen habe ich noch nicht eine einzige Person getroffen welche sich mit Bitcoin auseinander gesetzt und verstanden hat welche es nicht befürwortet. Aber ja, es setzt finanzielle Intelligenz voraus.
 
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Trotz aller Faszination - Krptowährungen sind richtiges Teufelszeug, vom Teufel erfunden. Übel Klima schädlich die Entwicklung. Die Menschheit wird nie begreifen. "Gold macht böse". Das ganze Konzept ist doch für'n Arsch. Sollen sie mit Windrädern oder Solaranlagen farmen! Aber nein, rentiert nicht. ***.
 
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