Geforce RTX 3000: Miner kaufen jetzt sogar Ampere-Notebooks auf

[lenne0815]

LOL, der größte Scam der Geschichte sind die Zentralbanken und vielleicht noch XRP
Jetzt erklär mir mal, wie die bösen zentralisierten Pools an so viel Hashrate kommen sollen. Selbst wenn, können sie nicht alle Blöcke finden. Das 21M Limit können auch nicht die Miner ändern. Völliger Schwachsinn, den du hier erzählst. Und warum sollte das Limit überhaupt aufgehoben werden? Das macht doch gar keinen Sinn. Gerade die Limitierung macht doch erst den Wert von Bitcoin aus. Die einzigen die daran Interessen haben, sind Staaten und Zentralbanken. Und jetzt kommt bestimmt die Verschwöhrungstheorie vom CIA und der Unterwanderung des Bitcoin

Du hast absolut 0 plan von crapto, aber das ist nicht weiter Schlimm, ich kann das gerne für Blockchain analphabeten aufdröseln:

Das 21M Limit wird aufgehoben sobald 51% der miner nichtmehr net positive sind und einen Hardfork erzwingen, oder die sogenannten "Core devs" die beinahe allesamt bei Blockstream angestellt sind die nodes patchen. ( Ja, bitcoins massive Dezentralisierung beinhaltet auch das es insgesamt exakt 5 !! Personen gibt die write access auf github haben )

Bitcoin ist zwingend darauf ausgelegt immer zentralisierter zu werden ( das Prinzip muss ich jetzt nicht auch noch erläutern, gelle. ) Wie sich das in 2020 ausgewirkt hat kann man z.B. hier nachlesen: https://medium.com/tokenanalyst/cen...ning-a-data-driven-investigation-7fb0caa48157

D.h. Aktuell haben Chinesische Miner jetzt schon genug der Hashrate zentralisiert um einen Hardfork zu erzwingen ( Inklusive der Abschaltung der verlierenden Chain Schlagwort "Mining Death Spiral" )

Aber ganz so kompliziert wird es nicht, es wird einfach die aktuelle Chain gepatcht und fertig, ein deflationäres Geldsystem hat noch nie funktioniert und wird es auch in Zukunft nicht, ab von ganz anderen Problemen, z.B. das bereits jetzt fast 30% der Bitcoins "verloren" sind und im Schnitt weitere 4% pro Jahr verloren gehen.

https://static1.squarespace.com/static/5d580747908cdc0001e6792d/t/5e98dde5558a587a09fac0cc/1587076583519/research+note+4.17.pdf

 

[Albatros1]

Was stimmt hinten und vorne nicht ? Das dein Geld immer weniger Wert ist ?
Vor gut 20 Jahren habe ich mein Auto vollgetankt. Incl. Schachtel Marlboro.

Hat mich immer knapp 50 Mark gekostet. Heute tanke ich, Zahle knapp 90€ incl ner Schachtel Marlboro.
( Was knapp 200 Mark wären )

Ein Euro ist ein Euro. Da halbiert sich nichts. Aber du musst halt immer mehr Euros für gleiche Waren ( oder weniger ) auf den Tisch legen. Siehe mein Beispiel Müllermilch. Vor wenigen Jahren 500ML heute 400ML gleicher preis was aber eine Preissteigerung von über 20% macht.

Weshalb auch immer bezahlen mit Bitcoin ? Zahlst du beim Bäcker mit deiner Silbermünze ?
Deinem Goldbarren ? Deiner Aktie ? Deinem Fondsanteil ?
Wenn ich mit Bitcoin zahlen möchte packe ich meine Plastikkarte aus wie jeder andere.
Ich zahle in Bitcoin und der Händler etc. bekommt Euro, Dollar whatever.

Und du hast das Geldsystem nicht verstanden. Ob du es Euro, Bitcoin, Pups nennst ist völlig egal.
Aber nebenbei, wie hast du denn deine Mark in Euro getauscht ?

Und btw. Es kann doch jeder nutzen was er möchte aber es ist immer das gleiche. Jeder der Bitcoin nicht verstanden hat motzt irgendwie rum. Dagegen habe ich noch nicht eine einzige Person getroffen welche sich mit Bitcoin auseinander gesetzt und verstanden hat welche es nicht befürwortet. Aber ja, es setzt finanzielle Intelligenz voraus.

Wie bitte? Mal was von Steuererhöhung gehört?
Mal was von Preiserhöhungen gehört?
Wieso soll ein Bitcoin davor schützen?

 

[lenne0815]

Wie bitte? Mal was von Steuererhöhung gehört?
Mal was von Preiserhöhungen gehört?
Wieso soll ein Bitcoin davor schützen?

Mach dir keinen Stress, es ist wie immer polemischer blödsinn den crapto Fanatiker von sich geben, 100€ im Jahr 2001 sind heute ca 75€ wert, nich mehr, nicht weniger. Deckt sich ganz gut mit dem Plan der EZB die Inflationsrate bei ~2% zu halten.

Inflationsrechner - Kaufkraftverlust berechnen

Wertverlust des Geldes mit dem Inflationsrechner berechnen - Berechnung mit fester Inflationsrate oder historischer Inflation in Deutschland.

www.finanz-tools.de

 

[beastyboy79]

Also die "Volatilität" ging bei Bitcoin von 0,00 USD in den letzten 10 Jahren auf 42.000 USD.
Und nur, da dein Beispiel mit der Milch nicht von heute HIER auf Morgen passiert findet es trotzdem wo anders auf der Welt statt.
Nebenbei, dein liter Milch hat sich in den letzten 15 Jahren auch mehr als verdoppelt.. und dass trotz gestiegener Milchleistung

Und der Euro braucht keine Rechenleistung ? WAS ? Das Geldsystem heute verbraucht ein vielfaches von Bitcoin. Allein Visa und Mastercard verbraten mehr Strom als Bitcoin... Du bist echt so LOL. Die PC Zockergemeinde sicherlich ebenso

Danke. Du bist aber wirklich nicht die hellste Kerze.

Das Geld an sich verbraucht keine. Die Serverfarmen der Zahlungsdienstleister, ja. Bargeldloses Bezahlen ist somit sehr kostenintensiv. Ergo, wäre Bitcoin allseits akzeptiert und müsste ebenfalls in weitaus höherer Menge Energie aufgewand werden, um die weltweiten Transaktionen zu gewährleisten.

Dann bist Du auch noch so toll und bringst wiederholt Inflation und Volatilität durcheinander, anstatt mal zu googeln was es überhaupt bedeutet. Egal welche Kryptowährung, alle unterliegen heftigsten Kursschwankungen (Volatilität).

Der Euro/Dollar/Yen etc. unterliegen ebenfalls Schwankungen (Devisenhandel), jedoch nicht in dem Ausmaß. Brauch ich Dir aber nicht erklären, du bist ja vom Fach.

Das was Du beschreibst (BTC von 0 auf 42000USD) ist eine Kurswertsteigerung, hat aber ebenfalls nichts zu tun mit Kaufwertsteigerung (Inflation).
Das braucht die Wirtschaft, da sonst eine Wirtschaftsexpansion/-wachstum nicht möglich wäre, um dadurch entstehende Gewinne zu reinvestieren (in den Arbeiter/Angestellten oder in die Fertigung/Lagerhaltung/etc.)
Aber auch die Wertsteigerungskette brauch ich dir nicht erklären, da Du vom Fach bist.


Ich kann Dir nur empfehlen das Rauchen aufzugeben, das spart Dir Geld und dem Gesundheitssystem Folgekosten, wäre also durchaus ein Investmentcase für so schlaue Leute, wie Dich.

 

[Albatros1]

Ich kann Dir nur empfehlen das Rauchen aufzugeben, das spart Dir Geld und dem Gesundheitssystem Folgekosten, wäre also durchaus ein Investmentcase für so schlaue Leute, wie Dich.

Wenn er das Rauchen aufgibt erhöhen sich die Steuern für die Nichtraucher und die Rentenkasse bekommt Probleme. Vielleicht besser nicht, oder?
Scholz will auch gerade die Tabaksteuer drastisch erhöhen. Weniger Raucher können wir uns kaum erlauben.

 

[BlauerHeinz1337]

Hat ein Kunde längst fertig gebracht:
"Gestern hab ich das Intenet gelöscht!"

Hatte schonmal jemanden, der eine Grafikarte auseinander gebaut hatte, um Bitcoins zu finden.

 

[lenne0815]

Danke. Du bist aber wirklich nicht die hellste Kerze.

Das Geld an sich verbraucht keine. Die Serverfarmen der Zahlungsdienstleister, ja. Bargeldloses Bezahlen ist somit sehr kostenintensiv. Ergo, wäre Bitcoin allseits akzeptiert und müsste ebenfalls in weitaus höherer Menge Energie aufgewand werden, um die weltweiten Transaktionen zu gewährleisten.

Dann bist Du auch noch so toll und bringst wiederholt Inflation und Volatilität durcheinander, anstatt mal zu googeln was es überhaupt bedeutet. Egal welche Kryptowährung, alle unterliegen heftigsten Kursschwankungen (Volatilität).

Der Euro/Dollar/Yen etc. unterliegen ebenfalls Schwankungen (Devisenhandel), jedoch nicht in dem Ausmaß. Brauch ich Dir aber nicht erklären, du bist ja vom Fach.

Das was Du beschreibst (BTC von 0 auf 42000USD) ist eine Kurswertsteigerung, hat aber ebenfalls nichts zu tun mit Kaufwertsteigerung (Inflation).
Das braucht die Wirtschaft, da sonst eine Wirtschaftsexpansion/-wachstum nicht möglich wäre, um dadurch entstehende Gewinne zu reinvestieren (in den Arbeiter/Angestellten oder in die Fertigung/Lagerhaltung/etc.)
Aber auch die Wertsteigerungskette brauch ich dir nicht erklären, da Du vom Fach bist.


Ich kann Dir nur empfehlen das Rauchen aufzugeben, das spart Dir Geld und dem Gesundheitssystem Folgekosten, wäre also durchaus ein Investmentcase für so schlaue Leute, wie Dich.

Es sind einfach nur Lügen die er erzählt:

Eine einzige BTC Transaktion verbraucht soviel Strom wie 700.000 Visa Transaktionen.

Für eine einzige BTC Transaktion werden 315 kgCO2 ausgestossen, 664kWh Energie verbraucht und 92g ! E Waste erzeugt.

Bitcoin Energy Consumption Index - Digiconomist

The Bitcoin Energy Consumption Index provides the latest estimate of the total energy consumption of the Bitcoin network.

digiconomist.net

BTC könnte niemals "Weltwährung" werden, dafür ist die uralte merkle tree Technik viel zu ineffizient, typische Transaktionszeiten ( https://www.blockchain.com/charts/median-confirmation-time ) sind zwischen 6 und 17 Minuten, völlig inakzeptabel, genauso wie Transaktionskosten vom im Schnitt 15 ! Usd im Februar 2021 z.B. ( https://ycharts.com/indicators/bitcoin_average_transaction_fee )

Bitcoin ist ein spekulatives Vehikel das massiv von Geldwäsche, Schwarzmarkt und Steuerflucht geprägt ist, jeder der versucht etwas anderes daraus zu machen hat höchst zweifelhafte Beweggründe und typischerweise eine Agenda.

 

[Albatros1]

Wer Bitcoins besitzt muß natürlich in höchsten Tönen davon schwärmen, nur so steigt der Wert. Ohne Schneeballsystem und Umwechslung in übliche Währungen macht es ja kaum einen Sinn.
Wieso schürft jemand? Vielleicht um die Bitcoins in etwas Wertiges wie Euro oder Dollar zu tauschen'?
Zumindest kann ich mit Bitcoins keine Wohnung kaufen, keine Miete bezahlen, kein Steak bestellen, nicht tanken, keinen PC kaufen.......
Also schürfen und welche suchen die mir ein gültiges Zahlungsmittel dafür geben.

 

[beastyboy79]

Wer Bitcoins besitzt muß natürlich in höchsten Tönen davon schwärmen, nur so steigt der Wert. Ohne Schneeballsystem und Umwechslung in übliche Währungen macht es ja kaum einen Sinn.
Wieso schürft jemand? Vielleicht um die Bitcoins in etwas Wertiges wie Euro oder Dollar zu tauschen'?
Zumindest kann ich mit Bitcoins keine Wohnung kaufen, keine Miete bezahlen, kein Steak bestellen, nicht tanken, keinen PC kaufen.......
Also schürfen und welche suchen die mir ein gültiges Zahlungsmittel dafür geben.

Das neue MLM!

 

[NForcer]

Schade, wäre geil, wenn die Bitcoin Kacke so richtig abstürzen würde. Diese dreckigen (sorry) Miner sind echt das letzte.. Gegenüber normalen Leute, die nur was zum spielen wollen o.ä..

 

[gangville]

Ich weiß das es immer auf Knappheit und die Miner geschoben wird, aber hier lassen sich auch ganz klar erste Anzeichen der Inflation erkennen.​

Lüg hier nicht rum und bring die Leute nicht im FUD Modus. Dieses Phänomen hatten wir 2017 und der Grund waren die Miner, ganz einfach. Der Grafikkartenmarkt hat sich erholt.
Warum in Kryptos investiert wird ist, dass die Menschen Angst haben und ihr Geld in Anlagemöglichkeiten stecken. Ebenso ist auch die Niedrigzinspolitik der Grund.( Tesla Aktie...)

Ich sehe hier ganz klar eine Investitionsblase wie es ende der 90er Jahre auch der Fall war. Hör auch mit deiner Verschwörung Leute Angst zu bereiten du Bitcoin Maximalist. Ich bin selber seit 2016 in Bitcoin investiert und kenne solche Leute. Inflation gibt es, ja, aber das ist vollkommen normal. Wie denn sonst würde die Inflastruktur aufrechterhalten werden. Alles ist mit dem Fiatgeld gebunden. So wird das ganze Gesundheitswesen abstürzten.

Ich habe ausgerechnet, wenn der Bitcoin den Euro ersetzen würde, würde eine Transaktion über 1000$ kosten. Wenn nicht sogar mehr. Jetzt kommst du bestimmt mit digitales Gold. Satoshi Nakamoto schieb im Whitepaper: Bitcoin: A Peer to Peer Electronic Cash System.

P.S. Wie gut laufen denn Staatlich überwachte Währungen zb. aktuell in Venezuela ? Türkei ?

Mal ein wenig über den Tellerrand blicken...

Du vergleichst Äpfel mit Birnen mein Freund. In Venezuela hat die Hyperinflation einen Grund. Der Diktator hat alles Blockiert und es hat politische Gründe. Im Jahr 1919 musste der 1. Weltkrieg finanziert werden....

 

[DAU_0815]

Schön. Und wie gehst du gegen Steuerhinterziehung und Schwarzgeld vor, wenn das Ganze völlig unrlementiert vor sich hinwuchert? Werden den (großen) Minern auch die Ökologischen kosten berechnet, die sie damit anrichten,
wenn sie keine Erneuerbaren nutzen?

Ich finde das alles ziemlich Dekadent.

Was ändert die Bezahlungsart am Grundprinzip? Und ja, ich würde viel ändern, weil ich noch nie verstanden habe, warum Arbeitszeit besteuert wird, aber der Gewinn aus Kapitalerträgen viel weniger und der Verbrauch von Gütern so gut wie gar nicht. In bin für komplette Abschaffung der Arbeitsbesteuerung, dann gibt es auch keine Schwarzarbeit mehr, aber für eine erheblich höhere Besteuerung von Waren über die Umsatzsteuer und das ganze dann mit ökologischer und sozialer Komponente. Aber darum geht es hier nicht.

Und wie Du Deine Waren bezahlst, ist völlig egal. Und wenn Du Waren "schwarz" verkaufst, dann ist das jetzt genauso wie mit Kryptowährungen schwer zu kontrollieren, aber strafbar.

 

[facopse]

Wer Bitcoins besitzt muß natürlich in höchsten Tönen davon schwärmen, nur so steigt der Wert. Ohne Schneeballsystem und Umwechslung in übliche Währungen macht es ja kaum einen Sinn.
Wieso schürft jemand? Vielleicht um die Bitcoins in etwas Wertiges wie Euro oder Dollar zu tauschen'?
Zumindest kann ich mit Bitcoins keine Wohnung kaufen, keine Miete bezahlen, kein Steak bestellen, nicht tanken, keinen PC kaufen.......
Also schürfen und welche suchen die mir ein gültiges Zahlungsmittel dafür geben.

Das gleiche könnte man über Gold, Diamanten, Öl, Antiquitäten etc. sagen.
Schneeballsystem? Kannst du das näher erläutern?

 

[andythedandy]

Oha, der Umweltschützer mit mehreren PC´s macht sich über den Umweltaspekt Gedanken.


Sprach auch hier der Mensch in einem "Spiele-Forum". Welchen essentiellen Gedanken hat "Computerspielen" ?
( Welches dermaßen Rohstoffe verballert )



Investiere in dich selber und Bilde dich. Sind 10 Minuten. Vielleicht verstehst du dann auch das Geldsystem an sich einmal.


Und Jaja... Die Miner sind Schuld.
Du bekommst keine Grafikkarten ( Nicht mal AMD welche quasi ungeeignet sind zum Minen ) > Böse Miner
Du bekommst kaum CPU´s > Welche ebenso nicht geeignet sind... Miner Schuld.
Man bekommt weder Xbox noch PS5 > Miner sind schuld.
Ja selbst die Autoindustrie bekommen keine Chips... > Miner sind Schuld

Einfach nur LOL.

Niemand sagt, daß die Miner ALLEIN an der Misere der momentanen Nicht-Verfügbarkeit von Grafikkarten zu einem vernünftigen Preis schuld sind. Die Frage, ob dieses ganze unnötige, ressourcenfressende Bereichern von Individuen auf Kosten der großen Mehrheit notwendig und moralisch vertretbar ist, die muß gestellt werden!

 

[x2K]

Es würde schon helfen wenn Nvidia den Treiber limitiert wie damals als man die quattro Karten besser los werden wollze und dann extramodelle für das mining verkauft (und dann mit hoffentlich kräftig Aufpreis)

 

[facopse]

Die Frage, ob dieses ganze unnötige, ressourcenfressende Bereichern von Individuen auf Kosten der großen Mehrheit notwendig und moralisch vertretbar ist, die muß gestellt werden!

Bezahlen die Miner ihre Hardware und ihren Strom etwa nicht selbst?

 

[Pu244]

Du verstehst es einfach nicht. Was soll man da machen?

Du hast keine Ahnung und du siehst es nicht. Der klassische Dunning Kruger Effekt.

FIAT Geld ist STAATLICHES Geld, ausgegeben von den Zentralbanken, dazu noch ungedeckt!!!

Fiatgeld kann staatlich sein, muß es aber nicht. Es ist dadurch definiert, dass es keinen inneren Wert hat.

Ich habe es doch schon erklärt. FIAT Geld hat keinen eigenen Wert.

Sage ich doch die ganze Zeit.

Bitcoin hat einen inneren Wert, wie Dezentralität, Sicherheit, Zensurresistenz, Knappheit usw.

Nichts davon ist ein innerer Wert. Ein innerer Wert würde bedeuten, dass man das ganze gegen irgendwas tauschen kann, dem ist aber nicht so. Es gibt noch nichtmal einen hübschen Geldschein, den man sich nach dem Währungszusammenbruch eingerahmt an die Wand hängen könnte. Mehr Fiat geht nicht, das findet alles in den Köpfen und in irgendwelchen Computern statt.

Für die Schürfung von Bitcoin ist ein erheblicher Ressourcen Aufwand nötig (teure Hardware, Wartung und Storm).

Solange man sich den Strom nicht auszahlen lassen kann, ist es eine Fiatwährung.

Um es extrem zu sagen: wenn die EZB beschließen würde, dass für die Erschaffung jedes Euros künftig ein Beamter eine Runde nackt um einen Baum tanzen muß, dann wäre es immernoch eine Fiatwährung, auch wenn die Erschaffung (wie bei Bitcoin) ein gewisser Aufwand nötig ist.

Von daher ist Bitcoin kein FIAT Geld.

Doch, da dem Bitcoin kein echter Wert innewohnt, ist es eine Fiatwährung. Du kannst dich auch fragen, was du davon hast, wenn keiner mehr einen Bitcoin haben möchte: die Antwort lautet nichts.

Im übrigen hat sich der Erfinder des Bitcoins wohl 1 Mio Bitcoins gesichert, einfach mal so, weil er es konnte. Da soll noch mal einer sagen, das wäre keine Fiatwährung gewesen.

 

[Albatros1]

Das gleiche könnte man über Gold, Diamanten, Öl, Antiquitäten etc. sagen.
Schneeballsystem? Kannst du das näher erläutern?

Nun, was machst du mit Bitcoins? Die Grakas die du brauchst sind damit nicht zu bezahlen. Du brauchst Abnehmer die in anderer Währung bezahlen damit du etwas davon hast. Du schürfst mehr, du brauchst mehr Abnehmer.
Öl hat einen Gebrauchswert. Gold, Diamanten teilweise auch oder wenn nicht als Wertanlage könnte man sie als Verbrauch/Gebrauchsmittel umwidmen.
Ein Bitcoin ist etwa das Gleiche wie wenn ich 7000 mal ein x schreibe. Wir müßten nur vereinbaren, daß ich etwas handfestes dafür bekomme. Also wie beim Geldschein. Nur ist der allgemein akzeptiert und man hat darauf Einfluß, wie immer man diesen nutzt. Eine von irgendjemand festgelegte max Menge eines virtuellen Wertes für den ich nicht unbedingt etwas bekomme erfüllt seinen Zweck nicht.
Nicht viele würden 100.000 Euro geschenkt ausschlagen und lieber den "Gegenwert" in Bitcoins nehmen.
Im Prinzip eine nette Idee mit einigen interessanten Eigenschaften, aber in der Umsetzung und Praktikabilität eher fragwürdig.

 

[andythedandy]

Und ein großes Lob an die PCGH-Community! Hier waren zum ersten Mal seit langem Meinungen dabei, die mich zum Kommentieren animiert haben. Und ich stehe ganz klar auf der Seite derjenigen, die diesen Mining-Hype als umweltzerstörenden und unnützen Mist ansehen. Es ist Glücksspiel wie an der Börse oder im Casino und hat KEINEN Mehrwert für diese Welt. Revolution gegen die Banken und den liberalen Kapitalismus hin oder her... Die echte Revolution für das Fortbestehen dieser Welt und ein Miteinander der Menschheit kommt von Herzen, braucht Mut und bedeutet Verzicht für die allermeisten von uns. Pisst euch nicht auf den eigenen Teppich.

Und ja, ich möchte Hardware zu fairen Preisen kaufen können. Und nein, ich gebe nicht den Minern die Schuld. Aber es nervt mich, wenn andere, genauso unbedeutende Leute wie ich, sich vordrängeln beim Einkaufen und mir alles wegkaufen, weil sie ein paar Bucks mehr in der Tasche haben und sich so mega wichtig dabei fühlen... Ist doch wie bei Aldi am Montag Morgen beim Sonderangebot.

 

[Albatros1]

Bezahlen die Miner ihre Hardware und ihren Strom etwa nicht selbst?

Zahlen sie in Bitcoin oder müssen sie erst Leute finden die ihnen ein Zahlungsmittel dafür geben? Sollen wir dafür mehr Kraftwerke bauen und subventionieren? Bedeutet es nicht die Umwandlung von Kohle, Gas, Öl usw in Bitcoins? Sind da die anderen Systeme nicht umweltfreundlicher?
Wieviele Bauteile müssen dafür hergestellt werden mit allen Nebenwirkungen?
Gibt es Länder die besonders viel an "Geldschöpfung" betreiben auf Kosten der Rohstoffe'?
Erreicht man damit nicht eine extreme Ungleichheit zwischen den Ländern mit dramatischen Auswirkungen?