Endlich wieder ein Pc! Suche Hilfestellung + Nachteile / Budget offen

[GamermitHerz]

Einen wunderschönen guten Tag!

Durch einen Bekannten wurde ich an Euch vermittelt. Ich fühle mich zwar ein bisschen schlecht, hier Eure Zeit und Fachwissen in Anspruch zu nehmen ohne etwas zu bezahlen, aber ich hoffe natürlich trotzdem auf Eure Hilfe. Aber evtl ist es ja erlaubt für eine erfolgreiche Beratung im Anschluss eine Kleinigkeit springen zu lassen?

Ich entschuldige mich auch jetzt schon einmal für die länge meines Textes,aber ich bin lieber ausführlich und frage nach als nur einen 3 Zeiler zu hinterlassen. Da kann ich sonst auch von der Stange kaufen. Dann hab ich auch schnell einen Pc, allerdings sicherlich etwas minderwertiges und vor allem bin ich nacher genauso dumm wie vorher )

Vorab: Ich wäre furchtbar dankbar, wenn ihr mir bei den einzelnen Komponenten eine kleine Erklärung beischreiben könnten, warum genau dieses Teil das richtige bzw beste für mich ist. Ich muss ja auch etwas dazulernen.

Bsp.: Ich suche bei Mindfactory nach Arbeitsspeicher, 16Gb und scheitere schon an der Auswahl der Mhz Auswahl. Und danach hätte ich immer noch dutzende in der Liste die alle ähnlichen heißen...

Was wird benötigt?

Ich möchte einen kompletten Pc kaufen, alles bei einem Händler, ggf. Zusammbauen lassen falls von euch empfohlen und zusätzlich noch einen Monitor. Bisher habe ich ein Laptop genutzt welcher kürzlich an altersschwäche starb... R.I.P
Andere Eingabegeräte kaufen ich im Einzelhandel da man diese probieren muss.

Anwendungen: Ich werde ihn natürlich weiterhin als Workstation nutzen aber auch zum Spielen auf Full-HD besonders im Onlinebereich soll er genutzt werden. Spiele werden aktuell sein: H1Z1 just survive, PlayersunknownBattleground und generell aktuelle Mmorpgs in den nächsten Jahren. Bei Shootern wie o.g. spiele ich gerne mit hohen Fps (min 100-144) auf besagtem 1080p Monitoren.

Budget: Ich habe ehrlich gesagt keines (kein Limit), anhand meiner folgenden Vorstellungen wird sich das aber sicher schnell zeigen wohin sich das entwickeln wird.

CPU: Ich bin mir noch unsicher, entweder den I7 8700 oder 8700K. Ich habe keine Erfahrungen mit Übertakten, daher benötige ich bei der Auswahl eure Hilfe. Ich bin aber Intel Fan.

GPU: Die Gtx1080ti ist mir ehrlich gesagt etwas zu overpriced und frisst auch zuviel Strom . Die 1070 hat mir zu wenig Dampf. Ich würde daher gerne die Gtx1080 nutzen und benötige noch Hilfe beim Custommodell.

Mainboard: Richtet sich zum einen sicher nach der CPU Wahl. Hier auch das Problem der Auswahl. Ich weiß nicht welche Anschlüsse ich benötige bzw Funktionen, auch hier Hilfe benötigt.

Arbeitsspeicher: min 16Gb sollen es natürlich sein. Wie oben am Beispiel erklärt, wäre es schön hier eine Einführung zu erhalten. 2x8? 1x16? 2x16? Mhz Taktung? Single Rank? Dual Rank? Hersteller? Übertakten? Etc...

Festplatte: 500 Gb SSD klingen auch für mich richtig (hab bei Nachbarthemen gespickt) Es wird gerne der Crucial empfohlen. Warum? Gibts bessere Alternativen?

CPU Kühler: Gerne leise, wie alles andere auch. Ich kenne viele Freunde die einen regelrechten Helikopter besitzen, nervt total. Luft trotzdem > Wasser denke ich oder? Wasser klingt kompliziert.

Netzteil: Hochwertig und sehr effizient bitte. Genug Power für alles auch wenn in 2-3 Jahren zb die GPU erneuert wird.

Gehäuse: Kein Papphaus. Solide und gerne mit sehr leisen Lüftern. Sichtfenster brauch ich nicht da der Pc unterm Tisch steht. Platz muss er bieten und auch in einer staubigen Wohnung bestehen können (k.a wo der ganze Staub immer her kommt)
Im Zweifel bei genug Auswahl immer elegant/schlicht > alienraumschiff )

Und zuletzt der Monitor: Ich habe in der letzten Zeit fleißig bei Freunden Probe gespielt. 27 Zoll ist mir zu groß für Shooter. Daher gerne 24 Zoll. FullHD und 144hz sowie 1ms sollte ein Must Have sein. Beim Panel weiß ich nicht weiter. Was sollte ich da nehmen für ein wirklich schönes Bild?
Ich würde auch gerne Gsync ausprobieren wenn es einen merklichen Nutzen hat.

Jetzt hab ich echt viel geschrieben, aber ich hoffe auch dadurch genau das zu bekommen was das richtige für mich ist.

Eine Windows Lizens habe ich mir auch schon bestellt. Win 10 pro 64bit

 

[claster17]

Schreib das ganze am besten nochmal neu in folgende Liste. Deine WallOfText mit uns ungewohnter Gliederung dürfte viele abschrecken.

Spoiler

1.) Wie hoch ist das Budget?

2.) Gibt es abgesehen vom Rechner noch etwas, was gebraucht wird? (Bildschirm, Betriebssystem, ...) Gibt es dafür ein eigenes Budget?

3.) Soll es ein Eigenbau werden?

4.) Gibt es vorhandene Hardware, die verwendet werden kann? (z.B. Festplatte, Netzteil, ... (am besten mit Modellangabe und Alter)) Welche Anforderungen erfüllt das aktuelle Systeme nicht, falls vorhanden?

5.) Welche Auflösung und Frequenz hat der Monitor, falls vorhanden? (Alternativ Modellangabe)

6.) Welchen Anwendungsbereich hat der PC? Welche Spiele werden gespielt? Welche Anwendungen werden benutzt?

7.) Wie viel Speicherplatz (SSD, HDD) wird benötigt?

8.) Soll der Rechner übertaktet werden? Grafikkarte und / oder Prozessor?

9.) Gibt es sonst noch Wünsche? (Lautstärke, Design, Größe, WLAN, optisches Laufwerk, ...)

CPU: Ich bin mir noch unsicher, entweder den I7 8700 oder 8700K.

Erst mal solltest du schauen, ob und wo diese CPU verfügbar ist.

Arbeitsspeicher: min 16Gb sollen es natürlich sein. Wie oben am Beispiel erklärt, wäre es schön hier eine Einführung zu erhalten. 2x8? 1x16? 2x16? Mhz Taktung? Single Rank? Dual Rank? Hersteller? Übertakten? Etc...

Am besten zwei gleiche Module für Dualchannel, ohne den Speichercontroller unnötig zu belasten. Herstellerwahl ist nur wegen Optik interessant, weil es für die eigentlichen Chips nur zwei oder drei Hersteller gibt.

Gehäuse: Kein Papphaus. Solide und gerne mit sehr leisen Lüftern. Sichtfenster brauch ich nicht da der Pc unterm Tisch steht. Platz muss er bieten und auch in einer staubigen Wohnung bestehen können (k.a wo der ganze Staub immer her kommt)
Im Zweifel bei genug Auswahl immer elegant/schlicht > alienraumschiff

Ist sowas nach deinem Geschmack?
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[DarudeNeox]

Also... Auch wenn mich jetzt einige hier verfluchen und steinigen wollen für meine folgende Aussage... Ich nehme dich mal ganz deutlich beim Wort was das Thema KEIN BUDGET angeht... nur um dir zu zeigen wie sehr man es übertreiben kann....

CPU: der8auer Core i7-8700K @ 5,2 GHz - Ultra Edition
Die CPU wurde von Caseking vorab gestestet wie hoch man sie übertackten kann... 5,2Ghz auf allen 6 Kernen ist ENORM hoch... kostet dafür aber auch ein ENORM viel Asche... Und nur die wenigsten sind Verrückt genug soe viel Geld dafür auszugeben.

Zur Erklährung:

Aktuell ist es noch so das die meisten Spiele von einem sehr hohen Singlecore Speed profitieren... Daher ist da Intel derzeit noch besser als AMD da diese "in der Regel" da etwas vorne liegen... Wenn du aber auch Videos bearbeitest und Renderst oder andere Arbeiten mit dem Rechner machst ist ein AMD die Bessere Wahl.... Näher will ich da aber nun nicht darauf eingehen denn selbst die hellsten Köpfe in diesem Forum streiten sich tag täglich was besser ist...

GPU: 1080 ist schon Nice... 1080 ti währe allerdings trotz hohem Preis deutlich besser Achja da war ja was... kein Budget...

Mainboard: mit einem Coffee Lake cpu brauchst du eines der neuen Z370 Boards... Ob Asus, Gigabyte, ASRock oder MSI ist da relativ Wumpe... Sie haben leider alle ihre kleineren Vor und Nachteile und es gibt in meinen Augen leider keines das besonders hervor sticht wo ich nun sage.... JA genau das isses.... Eine Beispielfrage dazu währe: Gehst du mit Wlan ins Internet? Dann könnte man die Boards schon ein wenig eingrenzen auf diese welche das direkt onboard haben wie zum Beispiel das:

ASUS STRIX Z370-E Gaming, Intel Z370 Mainboard, RoG - Sockel 1151

Ram: Rein fürs Spielen reichen 16Gb vollkommen aus... willst du damit aber auch Rendern Arbeiten und sonstiges Gedöhnse machen kann man die 32Gb gerne mitnehmen.... Was die Werte angeht kann ich dir das grob erklähren wie man es mir erklährt hat...:

Mhz = Höher ist besser
CL = Nierdriger ist besser

ABER

3000mhz : CL15 = 200
3200mhz : CL16 = 200 Man sollte also darauf achten das wenn man mehr Power haben will, das beide Werte in die Richtige Richtung wandern...

Bsp: Team Group Xtreem "8Pack Edition", DDR4-3200, CL14 - 32 GB Kit

Festplatte: Ohne langes reden....

Samsung 960 PRO NVMe SSD, PCIe 3.0 M.2 Typ 2280 - 1 TB

Lange Lebensdauer... M.2 ist der derzeit schnellste Anschluss für Massenspeichermedien am Mainboard daher... schnellstmögliches Lesen/Schreiben

Netzteil: Dazu kann man dir erst wirklich Hilfestellung geben wenn man genau weis was in deinen Rechner rein kommt... Also nur eine GPU... oder 2 im SLI? Übertacktung spielt da auch eine Rolle... Was soll sonst noch so alles in eine Kiste rein... Das geht alles von 300Watt bis zb.: 1500Watt... Aber hier die Regel... zu viel is nix und zu wenig is auch nix.
Was ich dir aber Generell zu den Netzteilen sagen kann ist: Achte auf die 80+ Wertung.... Also Silber Gold Platin etc.... umso höher umso besser... also ein 400Watt Gold Netzteil ist effizienter als ein 400Watt Silber Netzteil Zwar immer nur wenige Prozent... aber bei 24/7 Betrieb kann dir ein Platinum Netzteil mal locker 100-200 Euro strom im Jahr sparen.

 

[GamermitHerz]

Danke schon einmal für die erste ausführliche Antwort. Ich schrieb "kein Budget" um nicht in einem solchigem gefangen zu sein.

Man kann sich dadurch auch einiges verbauen. Und leider kommt es auch vor das einem bei zu oftem erwähnen des Wortes "Budget" oder "Teuer, maximal, etc" dann ein Preis/Leistungs verfechter gegenüber steht. Der baut dir dann sicherlich für wenig Geld annehmbare Komponenten zusammen, das System wird dann aber auch nicht allzu alt.

Ich habe aber in meinem Roman einige Hinweise versteckt wie zb "Eine gtx1080ti ist mir zu overpriced und verbraucht zuviel Strom.... entweder I7 8700 oder 8700K.... Eine 500Gb SSD reicht für mich... FullHD Gaming..."

Diese, so hoffe ich zumindest, sollte eine Richtung zeigen in die es geht.
Ich bin niemanden der Geld gerne verschwendet auch wenn ich es gerne für schöne Dinge ausgebe B-)
Wenn ich jetzt aber vorgebe max 1000, 1500, 2000 Euro wird automatisch irgendwann irgendwo gespart.

Also zusammenfassend:

CPU: I7 8700K oder 8700 (ich hab noch nie übertaktet, aber evtl sinnvoll?)

GPU: gtx1080, aber welche?

Mainboard: wirklich k.a. aber wlan nutze ich nicht mit dem Desktop Pc

Ram: sagen wir mal 16GB qualitativ hochwertig

Festplatte: 500Gb SSD

Netzteil: entsprechend dem System dann

Was haltet ihr von diesem Warenkorb aus eurem Schwesterforum?

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Und nicht zu vergessen ein Monitor. 24zoll, 144hz, 1ms, G-Sync? Panel?

 

[claster17]

Du hast noch immer nicht alle Fragen beantwortet. Unter anderem weiß niemand, was du mit dem System vorhast.

Eine gtx1080ti ist mir zu overpriced und verbraucht zuviel Strom

Liegt es am Preis oder am Strom? Letzteres ist weniger relevant, weil man eine 1080Ti unter das Niveau einer 1080 drücken kann.

GPU: gtx1080, aber welche?

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Nimm dir die, die dir optisch am ehesten zusagt und dann das günstigste Modell. Die Karten sind alle identisch, sowohl Kühler als auch Platine und unterscheiden sich nur im Werkstakt, den man auch selbst entsprechend nachjustieren kann.

Ram: sagen wir mal 16GB qualitativ hochwertig

G.Skill Trident Z schwarz/weiß DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 Preisvergleich | Geizhals Deutschland
Oder mit Beleuchtung: G.Skill Trident Z RGB DIMM Kit 16GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 Preisvergleich | Geizhals Deutschland

Würde aber eher 32GB nehmen:
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Netzteil: entsprechend dem System dann

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Was haltet ihr von diesem Warenkorb aus eurem Schwesterforum?
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Der Warenkorb ist nicht öffentlich.

24zoll, 144hz, 1ms, G-Sync? Panel?

1ms kannst du ignorieren, weil es reines Marketing ist. IPS fällt raus, weil es das nur bei 27" gibt. VA gibts nur gebogen und TN gibts bis 240Hz.
Such dir was aus:
https://geizhals.de/?cat=monlcd19wi...25~11963_144~11992_NVIDIA+G-Sync~12066_gerade

 

[silent-freak]

Lt. Test soll die Palit die leiseste 1080 sein.
Wenn Du nicht übertakten möchtest, kann ich Dir den 8700 ans Herz legen. Langt m.M.n. völlig aus, bevor der ins schwitzen kommt wird wohl eher die GPU limitieren. Außerdem ist er verfügbar und nicht so überteuert wie der mit k.

 

[GamermitHerz]

Hier nochmal der Warenkorb von oben veröffentlicht

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Ich habe in meinem Eröffnungspost unter "Anwendung" etwas geschrieben.
Zusammengefasst sowas wie: Full-HD Gaming, Arbeiten mit Office etc, Spiele H1Z1 und PlayersunknownBattleground aktuell sowie neuere kommende Mmorpgs. Achja kein Streaming.
Reicht das oder fehlt noch etwas?

Du hast mir da sehr hübschen Ram ausgesucht. Benötige ich wirklich 32 Gb? Und zum vergleich zu anderen Riegeln wie zb der aus dem Warenkorb, wo liegen da die Unterschiede in der Leistung? Als Amateur seh ich nur einen deutlich höheren Preis.

Und ja 700-800 Euro für mein Full-HD Gaming für die gtx1080ti ist mir zu übertrieben
Und da mein Pc jeden Tag genutzt wird liegt der standart Stromverbrauch auch über meinem Limit. Daher auch keine AMD.

Zum 8700 ohne K. Da bin ich mir tatsächlich noch nicht sicher. Ich hab noch nie übertaktet bisher. Der deutlich geringere Grundtakt des non k schreckt mich aber noch etwas ab. Da ist der 1600X ja fast gleichwertig oder?

Oh zum Monitor. Tausend Dank für die Liste der 24er. Kannst du mir da einen von empfehlen? Preislich tun die sich jetzt ja fast nix, wobei ich aus dem Bauch herraus alles unter 400 evtl als nicht gut genug ausschließen sollte?

 

[Chrissi]

Da ist der 1600X ja fast gleichwertig oder?

Nein der 1600X ist in Spielen auf dem Niveau eines i3 8350k

Wenn es rein ums Spielen geht würde sogar nen 8600K reichen. Das Hyperthreading brauchst Du da eher weniger, da Du ja sagst, Budget offen und der PC soll lange halten, würde ich zum 8700K greifen. Auch wenn Du nicht übertakten möchtest bringt es der deutlich höhere Grundtakt schon.

Ich würde das so machen:

Intel Core i7 8700K
Gigabyte Z370 HD3P (bietet alle aktuellen Anschlüsse in großer Zahl für Top/Preis Leistung)
Corsair Vengeance 16Gb DDR4 3000Mhz RAM (Intel hat wenig Probleme mit RAM, Ranks sind auch nebensächlich und mehr als 16Gb brauchst Du zum zocken nicht)
Palit GTX1080 8Gb JetStream (eine der leisesten und kühlsten 1080. Vom P/L her auch gut)
Samsung 850 EVO 500Gb + 1Tb HDD (Samsung EVO schneidet in den Tests immer am Besten ab, die HDD dazu für größere Daten wie Filme, Musik, Dokumente usw.)
Alpenföhn Brocken Eco (wenn kein OC reicht der vollkommen aus. Ist extrem leise, nahezu unhörbar)
Seasonic Focus Gold 550 (sehr hochwertig und dabei nicht all zu teuer. 550 Watt reichen auch für Upgrades in der Zukunft)

Fehlt nur noch das Gehäuse. Du hast ja das Silverstone genommen. Kann ich nix zu sagen, hatte ich noch nie in der Hand. Ich würde das Fractal Design R4 empfehlen. Sieht fast genau so aus, hatte ich schon Mehrfach in der Hand und ist super verarbeitet und sehr leise

Damit hättest Du einen hochwertigen, schnellen, zukunftstauglichen PC der auch von der Preis/Leistung her passt.

 

[silent-freak]

Der Vorschlag von Chrissi ist gut. Zwei Sachen würde ich evtl ändern.

Statt der 500er SATA würde ich eine M.2 nehmen.
Beim NT würde ich ein von diesen beiden nehmen Produktvergleich Seasonic Focus Plus Platinum 550W ATX 2.4, Seasonic Prime Platinum 650W ATX 2.4 | Geizhals Deutschland

 

[markus1612]

Wieso denn eine M.2?

 

[silent-freak]

Wenn ich mir schon einen neuen Rechner kaufe, dann möchte ich auch die neue Technik, M.2 ist einfach die Zukunft. Ist meine Meinung.

 

[markus1612]

Wenn ich mir schon einen neuen Rechner kaufe, dann möchte ich auch die neue Technik, M.2 ist einfach die Zukunft. Ist meine Meinung.

Bevor du man sich eine M.2 kauft, sollte man sich aber darüber informieren, was die einem bestenfalls bringen kann.
Außerdem ist die Technik einer M.2 nicht neu, es handelt sich nur um schnellere SSDs mit anderem Protokoll, also auch nur SSDs.

 

[silent-freak]

Man kann über alles konträrer Meinung sein, wird von mir auch akzeptiert. Was es aber dem Anwender bringt, kann oder sollte jeder für sich entscheiden. Schlimmsten Falls jedoch ein größeres Loch im Portemonnaie. Für meine Anwendungen ist sie jedoch sinnvoll.

 

[HisN]

Ich habe aber in meinem Roman einige Hinweise versteckt wie zb "Eine gtx1080ti ist mir zu overpriced und verbraucht zuviel Strom.... entweder I7 8700 oder 8700K.... Eine 500Gb SSD reicht für mich... FullHD Gaming..."

Man bekommt jede Graka klein. Auch in FHD zeige ich Dir vier Jahre alte Games die nur 20 FPS auf eine 1080TI in FHD bringen.
Und aktuelle Games (zb. GOW4) belegen locker 100GB auf der SSD/HDD.

Und Speicher brauchen Games auch. 16GB sind zur Zeit eher das Minimum, aber auf keinen Fall das Optimum.

 

[GamermitHerz]

Ich weiß, aber ich spiele zb sowas wie pubg auch nicht auf Ultra. Aber ich möchte diese Spiele so hoch wie möglich bei 100-144 Fps spielen können.

Ich hatte mir gedacht dafür langt die gtx1080.

Gespielt werden soll ja auf einem 24zoll, Fullhd monitor mit besagten 144hz und Gsync. 27 ist mir etwas zu groß für diese Shooter.

Beim Ram,... Ob nun 16 oder 32 ist echt noch eine Überlegung wert...

 

[Threshold]

RAM wird in nächster Zeit nicht günstiger. Daher würde ich gleich 32GB nehmen, wenn du das Budget dafür hast.

 

[HisN]

Ich weiß, aber ich spiele zb sowas wie pubg auch nicht auf Ultra. Aber ich möchte diese Spiele so hoch wie möglich bei 100-144 Fps spielen können.

Ich hatte mir gedacht dafür langt die gtx1080.

Gespielt werden soll ja auf einem 24zoll, Fullhd monitor mit besagten 144hz und Gsync. 27 ist mir etwas zu groß für diese Shooter.

Beim Ram,... Ob nun 16 oder 32 ist echt noch eine Überlegung wert...

PUBG ist ein Graka-Fresser.
Meine Titan X ist in FHD schon oft der Hemmschuh, und die ist 40% schneller als die 1080er und das unterhalb von 100 FPS.

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Zur Erklärung, immer wenn die Auslastung der Graka oberhalb von 95% liegt, dann ist das ein Graka-Limit.
Und wenn gleichzeitig zu 95% Auslastung die FPS unter die 100 wandern, dann stemmt das eine Graka die 40% langsamer ist, eher so bei 60 FPS.
Und nicht vergessen am Ende des Levels auf die Anzeige hinter SYSRAM zu schauen und nochmal über die 16GB nachdenken.

 

[GamermitHerz]

Danke für das Video.

Aber dort ist ja wirklich alles auf Ultra geschraubt
Und alle extras an inkl Bildschirm Skalierung auf 130%

Wir Shooter Nerds haben da ja so unsere eigenen perfekten Fps Einstellungen.

 

[Threshold]

Wir Shooter Nerds haben da ja so unsere eigenen perfekten Fps Einstellungen.

Ja, Minimum Details und maximale FPS.

 

[HisN]

Wir Shooter Nerds haben da ja so unsere eigenen perfekten Fps Einstellungen.

je genauer Du dabei bist, desto besser können wir Dich beraten. So hoch wie möglich, aber nicht alles auf Ultra .... ist schon relativ "frei". Meinst Du nicht? *g*

Ich hab übrigens nicht richtig gelesen. Da stand ja "nicht alles auf Ultra".
Sorry, mein Fehler.