Die USK-Reportage: GTA5 auf den Index oder nicht? So funktioniert die USK

Vor dem Gesetz ist man ab 18 nur Volljährig und erst mit 21 Erwachsen somit greift nun mal auch mit 18 noch der Jugendschutz ;)

Ein Spiel nicht bewerben oder ausstellen ist keine Zensur! Das ist das selbe wie mit Pornos die dürfen auch nicht öffentlich zugänglich gemacht werden, der Unterschied ist nur das es dafür Bereiche gibt und für Spiele nicht. Es lohnt sich numal nicht für einen Händler da die Kundschaft dafür zu gering ist. Wer ein Spiel auf dem Index will kauft es im Ausland und das war schon immer so und wird sich auch nicht ändern.

Wieso machen sie einem Entwickler den Verkauf unattraktiv? Die meisten Publisher schicken nichtmal mehr die Unzensierte Version zur USK sondern geben denen gleich einen geschnittene Version.
Besten Beispiel dafür ist Sniper Elite V2 da wurde die unzensierte niemals bei der USK eingereicht, erst im nachhinein haben sie es einfach mal versucht und schwuppst es hat die Freigabe ab 18 bekommen.

Und wenn man sich mal anschaut wieviele Spiele mitlerweile ohne Zensierung den ab 18 Button bekommen, bei denen man eigentlich dachte das es auf dem Index landen würde, dann würde man festellen das die USK gar nicht mehr so hart bewertet. Besten Beispiel an dieser Stelle ist Saints Row IV welches das erste Saints Row ist das nicht auf dem Index gelandet ist und vollkommen ungeschnitten in DE ist. Was wohl aber auch daran liegt das Deep Silver Einspruch eingelegt hat und es nochmals geprüft wurde. Wenn das mehr Publisher machen würden anstatt es einfach hinzunehmen dann wären weitaus mehr Spiele Uncut in DE erhältlich. Da dies aber mit Kosten verbunden wäre, wird das niemals passieren, warum sollten sie das auch.
Ok, aber afaik darf man Spiele ohne USK Einstufung ab 18 kaufen. Also eine Unterscheidung zwischen volljährig und 18. Es bleibt bei 18 und 18.
Davon abgesehen ist es eigentlich wurst als welchem Alter man als "erwachsen" zählt. Ab 18 ist man volljährig und fertig.

Natürlich ist es keine direkte Zensur, deswegen hab ich ja auch "für mich" und "fast" eingebaut. ;)
Aber der Entwickler wird trotzdem man könnte fast schon sagen erpresst. Natürlich nicht direkt aber nach dem Motto: "Reiche eine geschnittene Version ein, bekomme eine USK 18 Einstufung und erreiche durch Werbung in TV und co Millionen potenzielle Kunden oder du bekommst gar keine Einstufung und darfst dein Game nicht bewerben oder irgendwo ausstellen. Du erreichst dann leider nur sehr wenige potenzielle Kunden die sich selbstständig darüber im Internet informieren. Natürlich ist das deine freie Entscheidung, wir zensieren doch nicht, aber denke bitte gut über deine Finanzen nach bevor du dich entscheidest"
Das ist für mich schon Erpressung. Mach das oder du musst dich mit einem Großteil der Einnahmen in diesem Land verabschieden. Ja klar, die freie und unbeeinflusste Entscheidung eines gewinnorientierten Unternehmens sticht hier deutlich heraus. :schief:

Es wird nicht der Verkauf allgemein unattraktiv gemacht. Der Verkauf einer (und ausschließlich einer) Uncut Fassung die keine USK Freigabe bekommt wird im Verlgeich zu einer geschnittenen Version sehr sehr unattraktiv gemacht.

Was meinst du warum direkt eine Cut Fassung eingeschickt wird und man sich von anfang an selbst zensiert?
Bestimmt doch nicht weil es einem Spaß mach das Spiel extra für ein Land nochmal zu bearbeiten.

Der letzte Absatz hat nichts mit dem Problem das ich mit dieser Regelung hab zu tun. Er sagt eigentlich nur dass es nicht mehr so schlimm ist wie früher.
Aber wäre es ganz ohne Cut-Zensur-Versionen auch für Erwachsene Volljährige nicht besser? ;)



Für micht bleibt das: "wir zensieren nicht, der Hersteller schneidet selbst" einfach nur eine billige Ausrede. Der Hersteller macht das ja, da er durch ansonsten drohende wirtschaftliche Nachteile fast schon gezwungen ist so zu handeln.
 
Zuletzt bearbeitet:
Eben! Im Endeffekt hat er eigentlich keine Wahl, weil Index wegfallende Einnahmen bedeutet und dann machen die Aktionäre Stunk.
 
Ich weiß gar nicht über was ihr euch so aufregt.

Ntürlich schneidet nicht die USK sondern die Spielehersteller tun das um ihre Spiele eben besser einstufen zu lassen. Das war bei Filmen auch schon immer so.
Harry Potter 2 wurde in Deutschland geschnitten weil der Anbieter unbedingt ne 6er Freigabe haben wollte.

wenn Ihr 18 seid braucht ihr euch doch nicht über solche maßnahmen und einrichtungen wie die USK ägern. Sie schützt lediglich Kinder und Jugendliche und sorgt dafür das Eltern, die mit der Thematik meist nichts anfangen können, sich einen überblick über das spielverhalten ihrer Kinder machen können.

Ein Erwachsener kann jedes Spiel kaufen egal ob freigabe oder nicht. Und dazu muss er nicht nach Ö-Land auswandern. Fragt doch einfach mal in eurem Fachgeschäft des vertrauens nach. die können euch alle titel auch uncut anbieten und werden es auch tun wenn ihr fragt. nur weil es nicht im regal steht heißt das nicht das ein spiel nicht verfügbar ist.
Beschlagnahmte Titel sind hiervon natürlich ausgenommen. Nur soviel beschlagnahmte gibt es gar nicht in Deutschland.

und zu der diskussion warum ein titel ne 18er freigabe bekommt. wenn es doch eh jeder erwachsene kaufen kann selbst wenn es keine freigabe hat.
Die Anbieter wollen eine 18er freigabe haben. weil das spiel dann automatisch vor einer möglichen Indizierung oder Beschlagnahmung geschützt ist.
Wenn es keine freigabe hat weil es der USK gar nicht vorgestellt worden ist könnte dies nähmlich folgen. Allerdings auch nur auf Antrag.

also keine Panik.

Wer noch fragen zur zensur und indizierungspolitik in deutschland hat. ich beteilige mich gerne an Diskussionen darüber. ist n lieblingsthema von mir.
 
sehe ich nicht so.
Frag mal Deep Silver, die haben ihre Zombie Titel nicht mal eingereicht und eine Beschlagnahmung riskiert, und meines wissens beim ersten Teil auch erhalten.
Dennoch sind sie wohl mit den Verkaufszahlen zufrieden gewesen da sie den zweiten teil nach dem selben verfahren veröffentlicht haben.

Ist doch ganz einfach. Harter Titel, würde keine freigabe bekommen, geht aber durch die prüfung automatisch zur bpjm und wird da vielleicht indiziert egal ob a oder b liste,

na dann mach ichs als publisher doch ganz einfach. stell es in deutschland der usk nicht vor. mach mega werbung für den titel. und schwupp wird er gut verkauft weil jeder user angst hat das er bald "verboten" wird.
die bpjm darf den titel nicht einfach aus jux prüfen sondern muss warten bis ein antrag gestellt wird. der kann von der konkurenz oder einem besorgten bürger kommen. aber er kommt eben erst nachdem der titel veröffentlicht ist.
ergo bis zu einer woche problemloser verkauf möglich in deutschland an volljährige. danach prüfung durch bpjm. bei indizierung immer noch problemloser verkauf möglich. bei beschlagnahmung pech gehabt aber wenigstens ein zwei wochen ordentlich umsatz gemacht.
 
Wenn ich den Schman von "Wir empfehlen nur " schon hoere , Ratingagenturen "empfehlen " auch nur .....Auch die Kriterien find ich mehr als Fragwürdig Krieg und Sex bedeis ist menschlich es zu verleugnen ist kontraproduktiv. Ja es mag sein dass Krieg etwas Grausames ist, aber ganz ehrlich es sind schon mehr Leute verhunger als in Kriegen gestorben sind also spart euch die Moralpredigt.Ich frag mich eigentlich ob die USK die "Empfehlungen " schreiben soll überhaupt zu ihrer Aufgabe fähig ist, ich mein das ist niemand unter 18 ...toll.Die gesammten Generation die mit solechen Games wirklich aufwächst fragt man nicht.
Auch hab ich meine Zweifel ob diese ganze Zensurmasche nicht schon längst über die stränge schlägt.Ich meine ihr könnt das Fernsehen zensieren,Games und Bücher aber nicht die Realität,egal wie sehr ihr es versucht.
Würde echt gern wissen was ihr so darüber denkt.

MfG MrGarrax
 
Ab 18 Jahren greift kein Jugendschutz mehr, da man voll Geschäftsfähig ist, ich weiss jetzt nicht wo du das her hast?
Du weisst schon das voll Geschäftsfähig damit überhaupt nichts zu tun hat und das was du gepostet hat hat nur mit der Volljährigkeit und mit nichts anderem zu tun. Volljährigkeit heisst nämlich nicht das man Erwachsen ist sondern nur das du ohne deine Eltern Verträge abschliessen darfst und mehr nicht.

Ich meine aber was anderes wenn du z. B. eine Straftat begehst und noch keine 21 Jahre alt bist wirst du nach dem Jugendrecht bestraft und nicht nach dem Erwachsenengesetz, weil du vor dem Gesetz noch nicht Erwachsen bist. ;)
Das selbe gilt bei Spielen, vor dem Gesetz ist man nunmal mit 18 nicht Erwachsen und der Jugendschutz greift ein. Somit muss die USK sowie die BPjM (die schlimmeren von beiden da diese entscheiden ob die Uncut auf den Index kommt oder nicht) sich daran halten und Spiele auch so bewerten, leider.:(

Wenn man das alles umgehen möchte, vom Gesetz her, müsste eine neue Einstufung ab 21 eingeführt werden und das wird niemals passieren :daumen2: Oder sie müssen Spiele als Kunst ansehen so wie Filme dann würde dies auch nicht greifen aber auch dies wird niemals passieren.


sehe ich nicht so.
Frag mal Deep Silver, die haben ihre Zombie Titel nicht mal eingereicht und eine Beschlagnahmung riskiert, und meines wissens beim ersten Teil auch erhalten.
Deep Silver hat den ersten Teil eigereicht und dieser wurde danach mit keiner freigabe versehen (Deep Silver wollte das Spiel auch nicht zensieren weil es einfach nicht möglich gewesen wäre) und von der BPjM dann auf den Index gesteckt. Der Nachfolger also Dead Island Riptide wurde nie eingereicht das haben sie sich gespart nach dem ersten Teil und es steht auch nicht auf dem Index bzw. ist auch nicht Beschlagnahmt (ie XBOX360 version ist die einzige die eingereicht wurde, da aber jede Plattform eine eigene Prüfung braucht, steht die PC version nicht drauf) -> Liste indizierter Spiele
 
Wenn ich den Schman von "Wir empfehlen nur " schon hoere , Ratingagenturen "empfehlen " auch nur .....Auch die Kriterien find ich mehr als Fragwürdig Krieg und Sex bedeis ist menschlich es zu verleugnen ist kontraproduktiv. Ja es mag sein dass Krieg etwas Grausames ist, aber ganz ehrlich es sind schon mehr Leute verhunger als in Kriegen gestorben sind also spart euch die Moralpredigt.Ich frag mich eigentlich ob die USK die "Empfehlungen " schreiben soll überhaupt zu ihrer Aufgabe fähig ist, ich mein das ist niemand unter 18 ...toll.Die gesammten Generation die mit solechen Games wirklich aufwächst fragt man nicht.
Auch hab ich meine Zweifel ob diese ganze Zensurmasche nicht schon längst über die stränge schlägt.Ich meine ihr könnt das Fernsehen zensieren,Games und Bücher aber nicht die Realität,egal wie sehr ihr es versucht.
Würde echt gern wissen was ihr so darüber denkt.

MfG MrGarrax


Achso wenn Sex und Krieg menschlich ist sollten minderjähriger nach Afghanistan geschickt werden und in den Puff dürfen? Es geht doch gar nicht um eine Zensur, hast du mal zugehört? Und der Vergleich mit Ratinagenturen ist sowas von lächerlich, vielleicht solltest du dir mal ein BWL/VWL Grundlagenbuch kaufen.
Der Artikel 5 des GG sagt es doch klar, wann der Staat einzugreifen hat. Diese Artikel sind direkt nach dem Krieg entstanden und resultieren aus Erfahrungen dieser Zeit.
 
Ein Erwachsener kann jedes Spiel kaufen egal ob freigabe oder nicht.

Und genau da bist du auf dem Holzweg.
Natürlich hast du recht, ich kann es kaufen, evtl. importieren.
Aber viele Spiele sind inzwischen mit Konten & Aktivierungen verbunden.
Es gibt etliche Titel die man gar nicht aktiveren kann von einem deutschen Standort aus, oder wo man dann einfach trotzdem nur die geschnittene Fassung freigeschaltet bekommt.
Also was will ich mit dem Stück Plastik, das ich doch so toll kaufen darf, aber nicht benutzen kann?!
Klar kann man diese Hürden oft auch umgehen, aber wenn man es genau nimmt, dann ist das nicht so ganz legal.
Ich sehe hier aber auch nicht den Schuldigen in der USK, sondern den schwarzen Peter ganz klar bei den Publishern.

Mir fehlen für ein vollständiges Glück eigentlich nur 2 Dinge:
1. Ein vernünftiges gültiges standardisiertes Altersverfikationsverfahren, gebunden an ein sicheres Verfahren über z.B. den elektr. Personalausweis.
2. Die PFLICHT für Onlineverkäufer diese Verfahren umzusetzen oder ihnen das Gewerbe komplett zu untersagen.
 
Sorry, aber dämlicher geht es nicht :daumen2:
Mensch, das war natürlich nicht ganz erst gemeint! Wollte damit ausdrücken, dass es gar keine Bevormundung gibt. Wenn jemand in D ein indiziertes Medium kaufen möchte, dann kann er das auch. Es gibt aber nun mal gewisse Regelungen, um andere Menschen schützen. Deswegen darf nicht jeder einfach so einen PKW fahren oder indizierte PC Spiele öffentlich bewerben - ganz einfach.
 
Es gibt etliche Titel die man gar nicht aktiveren kann von einem deutschen Standort aus, oder wo man dann einfach trotzdem nur die geschnittene Fassung freigeschaltet bekommt.
Es sind 4-5 Spiele die du nicht in DE aktivieren kannst, zumindest bei Steam (Bei uPlay oder Origina kann man so oder so alles aktivieren) und eine CUT Fassung bekommst du auch nicht mit einem Uncut Retail Key den nicht die IP ist ausschlaggebend sondern der Retail Key selbst. Nur wenn du bei Steam direkt kaufst ist die IP das ausschlaggebend. Wenn du natürlich meinst RU Keys zu kaufen dann ist es normal das diese nicht aktivierbar sind und das ist volle absicht und hat mit den günstigeren Preisen in Russland zu tun. Die Publisher sind nicht dumm und wissen das die Leute RU Keys kaufen und sperren diese in DE.

Klar kann man diese Hürden oft auch umgehen, aber wenn man es genau nimmt, dann ist das nicht so ganz legal.
Laut Steam SSA zwar nicht aber es gibt keinen einzigen Fall bei dem Valve einen Benutzer gesperrt hat weil er einen Key per VPN aktiviert hat. Nur wenn du meinst mit VPN bei Steam einzukaufen greifen sie ein.

Mir fehlen für ein vollständiges Glück eigentlich nur 2 Dinge:
1. Ein vernünftiges gültiges standardisiertes Altersverfikationsverfahren, gebunden an ein sicheres Verfahren über z.B. den elektr. Personalausweis.
2. Die PFLICHT für Onlineverkäufer diese Verfahren umzusetzen oder ihnen das Gewerbe komplett zu untersagen.
Bevor Valve sowas wegen Deutschland einführen würde, würden sie eher den DE Store zu machen bzw. würde das auch nichts ändern da du dann trotzdem keine Uncut spiele in DE kaufen könntest.
Warum fragst du dich jetzt und das solltest du ansich selbst beantworten können, den du bekommst schon die ab 18 Spiele ohne dieses Verfahren. Es würde nichts daran ändern ob mit oder ohne Altersverifikation da nämlich nicht Valve daran Schuld ist was du in Steam kaufen kannst und was nicht.

Die Publsiher selbst verwalten nämlich ihre Storeseiten zu den Spielen (Bsp.: WarZ bzw. Infestion wie es nun heisst) und diese können dort einstellen was sie wollen z. B. auch diese Aktvierungssperre. Diese wurde, wie schon oft von mir erwähnt, damals von Activision mit COD:MW2 eingeführt und wenn du dich deshalb als beklagen willst dann bei Activsion. Hätten die so eine Option damal nicht verlangt würde es diese gar nicht geben.
 
Auch die Kriterien find ich mehr als Fragwürdig Krieg und Sex bedeis ist menschlich es zu verleugnen ist kontraproduktiv. Ja es mag sein dass Krieg etwas Grausames ist, aber ganz ehrlich es sind schon mehr Leute verhunger als in Kriegen gestorben sind also spart euch die Moralpredigt.Die gesammten Generation die mit solechen Games wirklich aufwächst fragt man nicht.
Auch hab ich meine Zweifel ob diese ganze Zensurmasche nicht schon längst über die stränge schlägt.Ich meine ihr könnt das Fernsehen zensieren,Games und Bücher aber nicht die Realität,egal wie sehr ihr es versucht.
Sex wird in DE recht wenig zensiert, evtl. mit exzessiver Gewalt und die Einstufung, naja kann man sich streiten, Sexszenen gibt es eig. in jedem Film ab 12 (zumindest halbwegs) außerdem ist Sex bei jeder zweiten Sendung im erzählerischen ein wichtiges Thema (richtiges Bild hin oder her), verleugnet wird hier also nichts.(und hier sind die angeblichen Repotagen nicht mal drin)
Krieg: Arma als einer der wenigen Realitätsnahen Shooter bekommt eine USK ab 16 Einstufung, die "Hollywoodshooter" sind alle ab 18 Jahren. Das Spiele meist generell eine härtere Einstufung als Filme bekommen finde ich persönlich wegen dem ausführenden Teil als gerechtfertigt. Zum weiteren im filmischen ist sogar eine Sonderkennzeichnung vorhanden (Infoprogramm) zumindest für Dokumentationen (oder halt meistens Freigabe ab 12). Außer bei Zombiespielen(a. "Hirnlose-Gewalt", b. ehemaliges USK-Argument nicht menschlich) finde ich meist eine Indizierung gerechtfertigt, einfach top violents in YT eingeben(hab auch einige gespielt). Es ist auch nicht so als dürfte die Royale Post dir die Spiele nicht bringen, im Informationszeitalter ist es auch nicht schwer die Spiele zu kennen (war es früher auch nicht besonders). Es muss ja nicht jeder an das harte Zeug drankommen müssen vor allem da eine freie Bewerbarkeit und freier Verkauf größere Lücken aufweist jedenfalls bei Spielen(da man es nicht braucht).

Ich weiß auch nicht auf was du dich bei dem Satz, mit der zensierten Realität beziehst, jedoch werde ich nie ein GTA (oder Expandles) nachahmen (oder gar erleben), so wie ich es teilweise Spiele. Sollte es sich auf Pippi oder die kleine Hexe beziehen ja das muss nicht sein, wobei eine Neufassung durchaus angebracht ist (sofern ein Orignaltext auch immer gleichwertig erwerbbar ist).
 
Und genau da bist du auf dem Holzweg.
Natürlich hast du recht, ich kann es kaufen, evtl. importieren.
Aber viele Spiele sind inzwischen mit Konten & Aktivierungen verbunden.
Es gibt etliche Titel die man gar nicht aktiveren kann von einem deutschen Standort aus, oder wo man dann einfach trotzdem nur die geschnittene Fassung freigeschaltet bekommt.
Also was will ich mit dem Stück Plastik, das ich doch so toll kaufen darf, aber nicht benutzen kann?!


Also ich hatte bissher nie probleme damit Spiele auf steam zu aktivieren die Eigentlich nicht in deutschland verfügbar sind.
der online kauf funktioniert leider nicht da geb ich dir recht. aber gerade die von mir angesprochenen zombie titel habe ich beide retail gekauft und zwar in deutschland und beide konnte ich aktivieren auf steam. beide laufen auch heute noch. und ich hab n stinknormalen deutschen steam account
 
Einige Titel lassen sich aber nur mit VPN auf Steam aktivieren. Das ist definitiv so, auch wenn man sie als Retail aus Österreich importiert.
Das ist afaik z.B. bei Saints Row The Third so.

Ach ja, da fällt mir auf, Steam kann ja als Kopierschutz angesehen werden. Und umgehen/überlisten oder modifizieren von solchen technischen Maßnahmen ist illegal.
Mit etwas Fantasie kann man das Nutzen eines Proxies um Spiele auf Steam zu aktivieren also als illegal betrachten.
 
Du weisst schon das voll Geschäftsfähig damit überhaupt nichts zu tun hat und das was du gepostet hat hat nur mit der Volljährigkeit und mit nichts anderem zu tun. Volljährigkeit heisst nämlich nicht das man Erwachsen ist sondern nur das du ohne deine Eltern Verträge abschliessen darfst und mehr nicht.

Ich meine aber was anderes wenn du z. B. eine Straftat begehst und noch keine 21 Jahre alt bist wirst du nach dem Jugendrecht bestraft und nicht nach dem Erwachsenengesetz, weil du vor dem Gesetz noch nicht Erwachsen bist. ;)
Das selbe gilt bei Spielen, vor dem Gesetz ist man nunmal mit 18 nicht Erwachsen und der Jugendschutz greift ein. Somit muss die USK sowie die BPjM (die schlimmeren von beiden da diese entscheiden ob die Uncut auf den Index kommt oder nicht) sich daran halten und Spiele auch so bewerten, leider.:(

Wenn man das alles umgehen möchte, vom Gesetz her, müsste eine neue Einstufung ab 21 eingeführt werden und das wird niemals passieren :daumen2: Oder sie müssen Spiele als Kunst ansehen so wie Filme dann würde dies auch nicht greifen aber auch dies wird niemals passieren.

Es greift kein Jugendschutz mehr ab 18 Jahren, wie oft denn noch, und das die Straftat bis 21 Jahren noch nach Jugendstrafrecht gilt, ist auch nicht 100% richtig, denn da müssen besondere Faktoren mitspielen, das du nach Jugendstrafrecht behandelt wirst.

Und man sollte mal das JuSchG gelesen haben, vorallem §1 und §12.

Und wegen der Geschäftsfähigkeit solltest du auch nochmal besser studieren, denn du bringst hier nur ein Teil.
 
Sehe ich richtig das da auch The Witcher 3 auf der Liste steht? Diese Schrift ist nicht so einfach zu lesen.
Bleibt nur die Frage wie viel Zeit zwischen Test und Erscheinen vergeht.
 
Wenn ich ehrlich bin, ist es mir wirklich ziemlich egal wer mich denn nun, aus welchen Gründen auch immer, bescheidet.
Mir persönlich ist es doch absolut egal ob es nun der Publisher z.B. Valve ist der es nicht vertreiben will, der Entwickler selber oder ob es eine Prüfstelle nicht erlaubt.
Ich will das ich das kaufen darf, was mir nach einer Alterprüfung zu kaufen zusteht.
Auch finde ich Jugendschutz wirklich sehr sinnvoll, wenn man mal einen 13 jährigen gesehen hat der grade 8 Stunden CoD gezockt hat sieht, dann sieht man auch ein warum das eigentlich ab 18 sein sollte... :ugly:
Und deswegen frage ich mich, was denn verdammt noch mal so schwer daran ist ein rechtgültiges Ausweissystem fürs Internet bereitzustellen, was auch für die Anbieter comfortabel umzusetzen ist.
Heute muss man jeden Dreck digital verifiziert übermitteln, ganze Bilanzen werden durch den Äther geschickt und da will man mir erzählen, es sei nicht möglich zu prüfen ob ich 18+ bin? :lol:Also das will einfach nicht in meinen Kopf.
Der einzige Grund warum es immer noch nicht umgesetzt ist, es ist ein politisch unpopuläres Thema und steuerlich stehen die Mehreinnahmen bestimmt in keinem Verhältnis zur Entwicklung. Trotzdem noch kein Grund das Thema mal so gar nicht in Angriff zu nehmen.

Auch hab ich einfach keine Lust mich mit VPN, giften usw. auseinanderzusetzen um ein Spiel zu kaufen, was ich eigentlich ohne Probleme hätte kaufen dürfen. Da hab ich keinen Bock drauf. Ich kauf keine geschnittene Fassung, die bleibt dann einfach im (digitalen) Regal liegen und mein Geld auf'm Konto.
 
USK! USK! :D

Schaut genau hin Kinder. So sieht euer Leben später aus, wenn man nicht auf Mama und Papa hört. :motz:
 
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