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Der "Naturwissenschaften" Thread
- Ersteller RyzA
- Erstellt am
Lichtbringer1
BIOS-Overclocker(in)
Ein ausgehöhlter Astderoid?
Jetzt geht aber die Phantasie mit dir durch.
Warum? Wäre doch die einfachste Methode, wenn der Asteroid stabil genug ist. Andererseits würde ja ein Plasmaschild und ein Raktenantrieb reichen. Müsste nur dann ein Antrieb sein, der Bewegungsenergie 100%ig in die Erforderliche Antriebsenergie umwandelt.
compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Ein ausgehöhlter Asteroid?
Jetzt geht aber die Phantasie mit dir durch.
Es ist genau so irrsinnig wie ein Sonnensegel oder exotische Materie
Insofern bin ich in guter Gesellschaft...
Ich denke, an dieser Stelle darf man durchaus etwas techn.-wissenschaftl. spekulieren.
Ich meine, selbst wir hier machen uns schon rudimentär Gedanken darüber, ob man die Rohstoffe aus dem Sonnensystem abbaut, statt alles mit Raketen von der Erde hochzuschleppen:
Asteroidenbergbau – Wikipedia
oder
Nasa will mit Unternehmen Rohstoffe vom Mond abbauen - manager magazin
oder
Rohstoffe im Asteroidenguertel Teil 2 (da ist im übrigen ein "Thruster" abgebildet, ein ankoppelbarer Raketenmotor, damit man die Asteroiden herumschubsen kann)
Somit sind Sonnensegel und Rohstoffabbau im All techn.-wissenschaftliche Diskussionsthemen, die nix mit Fantasie zu tun haben.
Warum sollten Aliens auf ähnlicher technologischer Entwicklungsstufe nicht auf die selben Gedanken kommen?
Vielleicht plagen/plagten die genau die gleichen Probleme wie wir: Überbevölkerung, Rohstoffknappheit, Kriege,Umweltkatastrophen etc. pp.
Wie würden wir künftig darauf reagieren? Wie reagieren spekulativ Aliens darauf?
Die Option, im Weltraum ein zweites "Zivilisationsstandbein" aufzubauen, sei es für Eliten, die sich retten wollen oder Siedler, kann irgendwann auch finanziell interessant werden, wenn nur die Not auf dem Heimatplaneten zu groß wird.
Zuletzt bearbeitet:
Adi1
Lötkolbengott/-göttin
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Wie soll denn aber ein Plasmaschild funktionieren?
Du brauchst ein Magnetfeld.
Das Magnetfeld der Erde lenkt die elektrisch geladenen Teilchen der Sonne ab.
Man bräuchte also das Magnetfeld der Erde, komprimiert auf die Größe eines Raumschiffes.
Adi1
Lötkolbengott/-göttin
Das ist mir schon klar.
Wie soll das aber technisch funktionieren?
Ich sehe schon,
Star Treck hat hier etwas durcheinander gebracht.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Magnetfelder deren Dichte das der Erde bei weitem überschreiten finden sich an jedem Kühlschrank zu hauf. Wenn man geladene Teilchen nicht in mehreren 100 km Entfernung über einer Planetenoberfläche ablenken will, sondern sich mit 100 cm vor einem Raumschiff zufrieden gibt, sollte das technisch gut machbar sein. Das Problem sind ungeladene Teilchen (und elektromagnetische Strahlung).
b2t (oder so ähnlich):
Kennt jemand eine Beispielrechnung zum "hohlen Asteroiden"? Abgesehen vom irreführenden Namen könnte ich mir diverse Mechanismen vorstellen (auch natürliche) wie sowas entsteht und wie es auf die jetzt beobachte Umlaufbahn kommt. Was ich mir aber nicht vorstellen kann: Wie so ein Objekt das Masse-Oberflächeverhältnis einer 0,9 mm dicken Folie erreichen kann. Und dabei dann auch noch stabiler sein soll als letztere. Das ist in meinen Augen die viel größere Frage: Wir kennen kein Material, dass auch nährungsweise die errechneten Parameter erfüllen würde und auch nur die paar Jahre der Flugbahn innerhalb unseres Materiereichen sonnensystems überleben würde, geschweige denn mehrere Jahrmillionen quer durch die Galaxie rasen könnte, ohne sich in einen kompakten Schrotthaufen zu verwandeln (oder in kleinste Teile aufzulösen).
Daraus folgt für mich eigentlich direkt: Entweder die Rechnungen stimmen nicht (und das möchte ich nicht mal ausschließen - wir reden vom schnellsten je beobachteten Objekt der Auswirkungen des Sonnenwindes auf es) oder unsere Beobachtungen sind fehlerbehaftet. (Was in Anbetracht der sehr kurzen Beobachtungszeit und dem Objekt nicht im geringsten angemessenen Auflösung auch nicht unwahrscheinlich erscheint). In beiden Fällen wissen wir nur, dass wir nichts wissen und es möglicherweise ein stink normaler Haufen Steine ist. Oder romulanischer Prototyp mit ausgefallener Tarnvorrichtung.
b2t (oder so ähnlich):
Kennt jemand eine Beispielrechnung zum "hohlen Asteroiden"? Abgesehen vom irreführenden Namen könnte ich mir diverse Mechanismen vorstellen (auch natürliche) wie sowas entsteht und wie es auf die jetzt beobachte Umlaufbahn kommt. Was ich mir aber nicht vorstellen kann: Wie so ein Objekt das Masse-Oberflächeverhältnis einer 0,9 mm dicken Folie erreichen kann. Und dabei dann auch noch stabiler sein soll als letztere. Das ist in meinen Augen die viel größere Frage: Wir kennen kein Material, dass auch nährungsweise die errechneten Parameter erfüllen würde und auch nur die paar Jahre der Flugbahn innerhalb unseres Materiereichen sonnensystems überleben würde, geschweige denn mehrere Jahrmillionen quer durch die Galaxie rasen könnte, ohne sich in einen kompakten Schrotthaufen zu verwandeln (oder in kleinste Teile aufzulösen).
Daraus folgt für mich eigentlich direkt: Entweder die Rechnungen stimmen nicht (und das möchte ich nicht mal ausschließen - wir reden vom schnellsten je beobachteten Objekt der Auswirkungen des Sonnenwindes auf es) oder unsere Beobachtungen sind fehlerbehaftet. (Was in Anbetracht der sehr kurzen Beobachtungszeit und dem Objekt nicht im geringsten angemessenen Auflösung auch nicht unwahrscheinlich erscheint). In beiden Fällen wissen wir nur, dass wir nichts wissen und es möglicherweise ein stink normaler Haufen Steine ist. Oder romulanischer Prototyp mit ausgefallener Tarnvorrichtung.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Kann denn das Magnetfeld des Kühlschranks kosmische Partikelstrahlung ablenken?
Adi1
Lötkolbengott/-göttin
Das möchte ich mal sehen,
wie das technisch machbar wäre.
Aber die hast recht, dass größte Problem wird
wohl die Abschirmung von Gammastrahlen sein.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Man müsste eben was haben, mit dem die Strahlung super in Wechselwirkung treten kann, sodass sie auf diesem Weg Energie verliert.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Sehr informatives Video.
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Adi1
Lötkolbengott/-göttin
Leider gibt es halt physikalische Gesetze,
diese konnte auch Einstein nicht aushebeln.
Adi1
Lötkolbengott/-göttin
G
Gimmick
Guest
Ich weiß jetzt nicht auswendig wie hoch die Energien von der Strahlung sind, aber über die Halbwertbreite kann man sich die benötigte Dicke bis zur Wunschintensität ausrechnen. Je nach Energie muss man aber noch Strahlungsaufbau-Effekte beachten.
Was meinst Du mit "Strahlung kühlt"? Durch die Aussage, dass das Gamma-Photon Energie an die Abschirmung abgibt, wird Kühlung ja schon ausgeschlossen.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Wie kann interstellares Gas so kühl werden, damit ein Stern entstehen kann? Es gibt Strahlung ab. Strahlung kühlt.
G
Gimmick
Guest
Errrr ja, das liest sich so aber nicht gut. Bei "Strahlung kühlt" fehlt definitiv die Info darüber wer da strahlt und wer sich abkühlt
Edit:
Oumuamua:
YouTube
.gif "sm_=) =)")
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Errrr ja, das liest sich so aber nicht gut. Bei "Strahlung kühlt" fehlt definitiv die Info darüber wer da strahlt und wer sich abkühlt
Ich weiß.
Ich rege das Denkzentrum an.
Aber genauso funktioniert es halt. Letztendlich kann man Temperatur nur verlieren, indem man Strahlung abgibt.
Wie war das noch? Ist es für einen Menschen ein Ziel, einen thermodynamischen Ausgleich mit der Umgebung zu erreichen? Nö, denn dann wäre man tot.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Bin kein Experte für diesen Bereich, aber eigentlich müsste schon ein etwas stärkeres, um das Raumschiff wandernde Magnetfeld reichen, um geladene Teilchen auf einer Seite herum zu lenken. Die benötigte Stärke hängt von der Kollisionsgeschwindigkeit und der Breite der Raumschifffront ab, aber da wir letztere nahezu beliebig weit minimieren können, sehe ich keine unlösbaren Probleme. Bei einem hinreichend keilförmigen Raumschiff könnten Permanentmagneten auf den schrägen Flächen reichen, um von vorn kommende Teilchen um 2-3° seitlich abzulenken, bevor sie die Außenhaut berühren können und an der unvermeidbaren Kante ganz vorne sollte ein Linearmotor von der Stärke gängiger Magnetschebebahnen reichen, um exakt vor dem Schiff liegende Teilchen 5-10 cm zur Seite auf die schrägen Wände zu lenken. Die Frage wäre mich nicht, ob so etwas machbar ist, sondern eher ob es sich überhaupt lohnt. So lange wir nämlich keinen vergleichbaren Ansatz für ungeladene Teilchen finden (und ich wüsste keine physikalische Basis für einen solchen), brauchen wir nämlich ohnehin eine ettliche Meter dicke Panzerung.
