Der Auto-Thread

Viele Wagen beim 24h-Rennen sind oft weniger modifiziert als man vermutet. Teilweise werden sehr viele Teile deutlich entschärft, die sonst das ganze Jahr im Langstreckenpokal eingesetzt werden. Zumindest gilt das in weiten Teilen für die Motoren.
 
Ja natürlich sind die Autos nicht so extrem wie in der VLN, sie müssen ja 24h durchhalten, aber es werden immer noch hochwertigere und damit teurere Komponenten eingesetzt, als in der Serie. Gerade bei den größeren Teams, bei denen die Werke unterstützung leisten. Bei kleineren Teams mag das zutreffen.
 
Genau so ist es, eigentlich brauch man ja nur mal Nissans RB26DETT Triebwerk anschaun, aus dem Triebwerk lassen sich bis zu 1200PS rausholen vollgasfest und alltagstauglich. Das sind Motoren da träumen die Amis nur von. Bei Turbomotoren macht den Japsen kaum einer was vor.
Der über Skyline von Topsecret hat z.b 1000PS macht 328km/h spitze und das nicht nur grade aus ;) Und is sogar alltagstauglich, zumindest ist es Mr Nagatas alltagsauto. Hab ne DVD über den Nissan Skyline mit allen möglichen facts.

Und auch hier muss man sagen, die Traditionen der Amis sind andere als unsere, wärend wir hier unsere DTM Rennserien hatten welche die Autoindustrie angespornt hat aus Homologationsgründen Rennwagen für die Strasse zu bauen und die käuferinteressen eher darin liegen ein Auto zu haben was man auch mal sportlich fahren kann oder am wochenende für nen Bergrennen zu nutzen ( das gleiche gillt auch für Japan )
Bei den Amis hingegen liegt die Tradition seit eh und je in Viertelmeilen sprints oder Topspeed rennen auf nem Salzsee, oder irgendwelche Ovalkurse zu heizen. Also wurde viel viel wert auf dicke Motoren, fettes Drehmonent gelegt, aber auf die Fahrbarkeit wurde weitgehenst verzichtet da deren Muscelcars ja nur grade aus fahren müssen. Daher auch noch Blattfedern und die uralt Technik beim Fahrwerk und deren Motoren. Das problem ist einfach diese tradition hat über 60 jahre angehalten bei den Amis, und genau dahin ist die entwicklung im Motorsport bei den Amis gegangen. Nen Shelby Mustang GT500 sieht sehr geil aus, natürlich keine frage. Aber ganz ehrlich das fahrverhalten ist nicht was man erwartet von einem supersportler.
Der Ford GT ist da eine riesen ausnahme, denn er wurde lediglich gebaut um Ferrarie parolie zu bieten, und um das zu machen muste der GT40 auf der Nordschleife gut fahren, darum ist das teil auch eine Fahrmaschine, gleiches gillt für die Corvette deren Markt zielt nicht nur auf Amerika schon lang nicht mehr, die neuen Corvettes werden ja nichtmal in Usa gebaut, das ist klar das diese fahrmaschinen mehr sich nach unseren Standarts richten.
Das sind aber beides große ausnahmen.
Bei mir ums eck ist nen Amihändler für Musclecars, da gibts unter anderem nen Ford Mustang GT500, nen Dodge Challanger, Charger, und nen 71 Dodge Charger mit nem Hemi V8 ( der war lezt beim Checker auf Dmax )
Keine frage wie gesagt klang und aussehen schon extrem geil, aber die Technik und das fahrverhalten ist nicht so "geil" wie die Autos aussehen was mir der Händler aber auch bestätigte.

PS Je nach Gruppe die man fährt verbietet die FIA Modifikationen an Motor und fahrwerk, lediglich Bremsen und Sicherheitsrelevante dinge müssen gegen beständigere hochleistungsteile getauscht werden, Ihr würdet euch wirklich wunder wieviel sachen wirklich geänder werden, aber das ist natürlich alles sehr gruppen abhänging.
Aber die Fia Regeln sind verdammt streng. Bei Gruppe N darfst z.b so gut wie garnix ändern nur streng überwachte teile dürfen geändert werden, alles andere MUSS serie sein, eben genau deswegen gibts homologationswagen, wie z.b der M3 oder der M1 für das M1 ProCar. Gleiches gillt für den 320SI.

Nen Gruppe N wagen bekommst z.b auch ne Strassenzulassung so wenig darf geändert werden, das weis ich selbst aus erfahrung da ich mal gruppe N bergrennen gefahren bin.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wobei es ja einen deutlichen Unterschied von nem Straßenauto zum Rennauto gibt. Der 370Z war sicher von nem Serienwagen so weit entfernt wie nen Bobby-Car.
Klar, das sind viele Rennwagen, abgesehen von so seriennahen Einstiegsrennserien. Beim 24h auf jeden Fall. Mit einem Straßenwagen drehst du auf einer Rennstrecke 5 runden, und merkst dann schon wie die Bremsen heiß werden, die Kupplung teigig wird usw. wegen hitze und Beanspruchung. Bei guten Sportcoupes oder Supersportwagen ist es natürlich deutlich besser, aber für Ausdauerrennen reisst man halt alles raus, was wiegt, nur dem Komfort dient oder unnötig ist und verbessert die Sachen, auf die es ankommt, Motor, Fahrwerk, Bremsen, Versteifung usw. siehe die doku-videos zu Team Schrick, da sieht man ja recht detailliert, wie sie den Straßen-Aston umbauen.

Wobei bei Grip in der Folge, als sie mit dem 370z den Unfall hatten, der Teamchef kurzerhand seinen eigenen 270er vom Parkplatz holte und sie Teile austauschten. Nicht optimal ,aber kompatibel sind die Straßenkomponenten durchaus. die wollten halt zu Ende fahren, darauf kommt es ja vielen an bei solchen Ausdauerrennen.
Aber Teile der Radaufhängig oder ähnliches sind da schonmal identisch bei seriennahen Rennwagen...
 
Fünf Runden? Trotz meiner gelochten Scheiben mit 290mm/30mm Durchmesser/Dicke, Carbonbelägen und passender Bremsflüssigkeit wird meine Bremse bereits zum Ende der ersten Runde weicher. Spätestens in der zweiten Runde baut sich dann deutlicher Reifenabrieb auf der Außenseite auf.

OK ...ist wohl ein Tribut an 1.500kg Gewicht. :D

Die Nordschleife zwingt jegliches Material sehr schnell in die Knie.

Edit:
Bei uns in der Nachbarbox war in den letzten Jahren Raeder Motorsport. Die hatten immer einen Mitsubishi Evo Straßenwagen als Ersatzteillager mit. Das war wirklich lustig anzusehen. Mal fehlte eine Tür, mal ein Kotflügel und öfter auch mal ne Radaufhängung. ^^
 
Naja kommt auch drauf an wie gut die Bremsbelüftung ist und teils auf die Felgen ( wenn sie so konstruiert ist das sie luft auf die bremse schaufelt beim drehen ) Aber nach nen paar Kilometer und Kurven merkst schon deutlich nen Fading.
Bei nem normalen strassenwagen wie nem Golf GTI z.b da würden die bremsen wegglühen nach einer runde NOS wenn du wirklich alles aus dem wagen holst.
 
also ich find den vergleich zur zr1 auch nich wirklich korrekt, ps untrerschied und eben auch karroserie etc
 
Fünf Runden? Trotz meiner gelochten Scheiben mit 290mm/30mm Durchmesser/Dicke, Carbonbelägen und passender Bremsflüssigkeit wird meine Bremse bereits zum Ende der ersten Runde weicher. Spätestens in der zweiten Runde baut sich dann deutlicher Reifenabrieb auf der Außenseite auf.
War so ne generische Schätzung für irgendeine Strecke, jetzt nicht speziell auf Nordschleife bezogen. Einmal nordschleife sind ja 8-12 minuten oder so je nach Karre, oder? Das sind ja auf kürzeren Strecken schon 3-5 Runden. ;)
 
Naja also Hockenheimring nach der parabolika glühen die Bremsen nach der ersten runde, ab dann bleiben die bremsen auch bisl heiß, da hast auch bereits nach der ersten runde nen spürbares Fading. Das halt kein vergleich mit Autobahn fahren :D

Aber wie gesagt ist auch eine sache der Bremsanlage.
 
Guckt euch mal Nissans Garantiebestimmungen zum GT-R an:

www.GTR-Club.de | Nissan GT-R Forum • Thema anzeigen - Haftungsausschluss

ungefähr genauso wie: "Wer seinen PC mit Strom versorgt verliert die Garantie" :p
Also ich würde es eher vergleichen mit "wer seinen PC übertaktet, verliert die Garantie".

Ich hab nur die rot markierten stellen gelesen, da steht ja im Grunde drin, dass für Schäden aus dem Rennbetrieb, auf einem dynamometer und bei Schäden während VDC aus ist, nicht gehaftet wird. Denke das werden viele Hersteller so machen, sonst könnte ja jeder Hinterhoftuner so ein Auto verpfuschen, und wenns schief geht dann vom Hersteller Geld verlangen.

Etwas gewagt finde ich nur das "recommended fluids". Die Nichteinhaltung einer Empfehlung kostet mich die Garantie?

Aber im Großen und Ganzen lese ich da zwischen den Zeilen: Wenn du glaubst, deinen GTR am Sonntag auf der Piste verheizen zu müssen, ist das dein Problem, nicht unseres. Keine Ahnung, wie kulant BMW oder Porsche da sind, wenn man bei denen reklamiert, weil nach der fünften Runde Hockenheim was kaputt ist. :D
 
weiter unten steht noch:
Kernstück ist die Kenntnisnahme der Garantiebedingung, daß das Ausschalten des ESP zum Erlöschen der Garantie führt (neben ein paar Dingen wie, daß Bremsenquietschen und Getriebegeräusche normal seien, was bei Rennbelägen und gradverzahnten Getrieben ja auch so sein kann).
 
Japaner halt. Vermutlich hindert nur das ESP die Kiste am direkten Abheben. :ugly:

Wobei: Zumindest impliziert das ein Abschaltbares ESP, beim Scirocco z.B. kann man es ja nicht abschalten, wenn ich tim Schricks Fahrbericht der Abt-Version noch richtig im Kopf habe.
Beim neuen Mini auch nicht mehr. Da war tim ja kurz vorm Flennen. :what::D
 
Was soll dann ein Ausschaltbares ESP wenns keiner ausschalten darf/will. Zumal man das ja rausfinden kann, da sowas in einer Art Blackbox gespeichert wird. :stupid::stupid:
 
Also ich würde es eher vergleichen mit "wer seinen PC übertaktet, verliert die Garantie".

Dich störts also nicht wenn die "Zensursula Edition" von Nissan deine gesamten Fahrten speichert und bei den Inspektionen an Nissan übermittelt???

Bisher war ich vom GT R Auch begeistert, als ich das mit deren Garantie gelesen haben schwenke ich dannn doch lieber zur Corvette ZR 1 oder auch Porsche.


PS: deswegen dauerts mit dem Release von Gran Turismo 5 weil im Spiel noch was wichtiges fehlt, falls euch die PS3 beim Renneinsatz des GTR abraucht - Pech gehabt!


:lol:
 
Jetz übertreibt ihr aber langsam echt, Zensursula auto nur weils die daten logt, sorry aber das klingt nen klitzeklein bisl übertrieben paranoid. Auserdem machen das seit 10 jahren sau viel Autos das sie Datenlogen im Fehlerspeicher.

Und was die Z06 angeht, sooo wenig Motorschäden gibts bei den dingern auch nicht.

Naja kann mir aber alles relativ egal sein ich weis was ich hab bei meinem BMW 6ender :D

Was die Garantie bei Nissan angeht, so kann man nur abwarten was sich ergibt, zumindest sind die Garantie bestimmungen ein wenig wiedersprüchlich. Man kann ja auch bei Nissan nen fahrersicherheits training machen, und z.b die Rüttelplatte muss man mit deaktivierten ESP befahren. Mal abwarten was sich da noch ergibt. Das es trotzdem nen wunderwerk ist, daran bleibt kein zweifel.
 
Dich störts also nicht wenn die "Zensursula Edition" von Nissan deine gesamten Fahrten speichert und bei den Inspektionen an Nissan übermittelt???
Doch schon, aber ich bin da wohl pragmatisch und gehe davon aus, dass das bei anderen Sportwägen auch passiert. Irgendwie glaub ich nicht, dass irgendein Hersteller da kooperationsbereit ist, wenn man seinen neuen Wagen ordentlich tritt und nach dem ersten Knall dann mit dem Garantieheftchen wedelt. die haben da sicher alle ihre Mittel und Wege um festzustellen, wie die Karre beansprucht wurde.

Bisher war ich vom GT R Auch begeistert, als ich das mit deren Garantie gelesen haben schwenke ich dannn doch lieber zur Corvette ZR 1 oder auch Porsche.
Ich war vom GTR jetzt von vorneherein nicht so sehr "begeistert", insofern ists mir latte. Klar, ist ein schöner Sportwagen, aber wenn ich soviel Geld hätte, wären mir andere Gefährte lieber als so ne Nippon-Fräse. :D

PS: Der screenshot ist geil. :lol:
 
Gestern ham wir (doch ein wenig angetrunken) den Tourbus mit LKW-Diesel mal vollgetankt. Das kostet ja so n halben Cent weniger als normaler Diesel - also .4 hinten. Warum eigentlich?

Der einzige Unterschied den wir festgestellt haben war, dass es viel schneller tankt - also das die Zapfsäule mehr Durchsatz hat. Und, dass es ein wenig spritzt wenn es voll ist und man den Kolben raus holt

Wo is der Unterschied?? Kann ich das au in meinen Golf rein tanken ohne Angst zu haben?
 
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