Dell beantragt Streichung der Marke 'Netbook'

[Ripcord]

Ich möchte mal wissen mit welchem Recht du meine Aussage als Schwachsinn bezeichnest. Wenn ich mir eine Marke schützen lasse, vor einem Unternehmen wie Intel, um unter diesem Namen ein Produkt zu vertreiben, dann will ich mein Recht auch gewahrt wissen. Auch wenn ich eine kleine Firma bin. Ich finde zwar, Psion sollte den Begriff für ein paar Millionen hergeben und sich nicht mehr drum kümmern, aber: Wenn sie diesen Namen nicht hergeben wollen dann sollen sie das auch nicht müssen. Auch nicht über den Rechtsweg. Ist doch nicht die Schuld von Psion wenn die Marketing Fuzzis von Intel zu dumm sind nachzusehen, ob sie einen geschützten Begriff verwenden.

Sehe ich genauso. Psion gehört der Name "Netbook" haben ein Patent drauf und wollen ihn behalten. Dummerweise hat jetzt die halbe Welt schon den Namen für eigene Produke verwendet und ob sie wollen oder nicht, SIE DÜRFEN ES NICHT! Ob Psion jetzt für ein paar Jahre ein entsprechendes Produkt auf dem Markt hat oder nicht, spielt dabei überhaupt keine Rolle. Wer weiß, vielleicht kommt in einem halben Jahr schon was neues und haben schon ein Patent angemeldet/verlängert, das kann keiner wissen, ihr wisst ja das die Entwicklung von sowas meist mehrere Jahre dauert. Wenn dann irgendwelche Firmen kommen und den geschützen Namen benutzen, ohne das vorher zu prüfen, muss natürlich gleich das Recht ausgehelbelt oder umgangen werden, is klar.

Soviel zum Thema Rechtsbewusstsein.

Wäre genauso als wenn AMD jetzt Karten unter dem namen 3DFX verkaufen würde. Wenn nvidia das nicht will, darf das halt keiner, auch wenn sie keine Karten unter 3DFX herstellen und verkaufen. Punkt.

 

[Standeck]

Sehe ich genauso. Psion gehört der Name "Netbook" haben ein Patent drauf und wollen ihn behalten. Dummerweise hat jetzt die halbe Welt schon den Namen für eigene Produke verwendet und ob sie wollen oder nicht, SIE DÜRFEN ES NICHT! Ob Psion jetzt für ein paar Jahre ein entsprechendes Produkt auf dem Markt hat oder nicht, spielt dabei überhaupt keine Rolle. Wer weiß, vielleicht kommt in einem halben Jahr schon was neues und haben schon ein Patent angemeldet, das kann keiner wissen. Wenn dann irgendwelche Firmen kommen und den geschützen Namen benutzen, ohne das vorher zu prüfen, muss natürlich gleich das Recht ausgehelbelt oder umgangen werden, is klar.

Soviel zum Thema Rechtsbewusstsein.

Wäre genauso als wenn AMD jetzt Karten unter dem namen 3DFX verkaufen würde. Wenn nvidia das nicht will, darf das halt keiner, auch wenn sie keine Karten unter 3DFX herstellen und verkaufen. Punkt.

Danke, so war das gemeint.

Aber der Fall 3DFX interessiert mich jetzt auch zum Vergleich: Läßt Nvidia die Rechte an dem Namen 3DFX und Voodoo auch immer verlängern? Und könnte man das auch anklagen und wieder Grafikkarten unter dem Namen vertreiben? Die Firma gibts ja überhaupt nicht mehr, und Produkte mit dem Namen schon drei Jahre länger nicht mehr als "Netbooks" von Psion.

 

[Ripcord]

Man sollte auch immer im Auge behalten was Dell mit dieser Aktion bezweckt. Sie(und andere)wollen mit dem Begriff "Netbook" Geld verdienen (wer will das nicht), dagegen hat sich Psion aber abgesichert und bestimmt nicht wenig Geld dafür investiert, das sollte berücksichtigt werden.

Wenn sie den Namen jetzt 20 Jahre oder so nicht benutzen, dann sollte der Name schon für alle freigegeben werden, aber nicht, wenn die Produktion erst wenige Jahre zurückliegt. Solange sollte man auch das Recht behalten sollen, sich seinen "Netbook" für ca. 20 Jahre zu sichern.

 

[crmnt]

Wenn sie den Namen jetzt 20 Jahre oder so nicht benutzen, dann sollte der Name schon für alle freigegeben werden, aber nicht, wenn die Produktion erst wenige Jahre zurückliegt.

Und wer hat diese Grenze von 20 Jahren bestimmt? Existiert so eine Grenze überhaupt?
Die Richter müssen diese Grenze bestimmen. Und um etwas anderes geht es bis zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht in diesem Rechtsstreit imo.

 

[Harlekin]

Ich hab am Anfang hier auch oft überreagiert. Aber das habe ich mir abgewöhnt. Wenn ich Dich jetzt als irgendwas betitelt hätte, würden wir einander nur hassen und keiner hat was davon. Das hier ist ein Diskussionforum, und da kommt es vor das einer eine andere Meinung hat.

Hey, flamen kann bisweilen auch ganz unterhaltsam sein...

Wahrscheinlich hattest Du sogar recht, was den Markenschutz angeht. Man kann sein Wissen aber anders mitteilen. Mehr Erfolg hast Du IMMER, wenn Du den anderen mit Respekt behandelst. Wie oft hast Du dich schon geirrt?

LG Standeck

Ich weiß was du sagen willst (und damit hast du auch recht), aber:
"Schwachsinn" bezog ich jetzt nicht direkt auf richtig oder falsch, sondern einfach auf deine Sicht der Dinge, dass die da oben bzw. die Großen sich alles erlauben können. Diese Ansicht kann weder richtig noch falsch sein, aber sie ist eben zu verallgemeinert und platt, und deswegen meiner Meinung nach Schwachsinn

Außerdem muss man manche Menschen auch mit übertriebenen Formulierungen "wach rütteln".

Ich würde aber als Intel oder Dell, versuchen mit Psion mich aussergerichtlich zu einigen und ihnen den Namen abkaufen. Psion würde den Namen bestimmt für ein bißchen Kohle hergeben.

Das kommt ja vielleicht noch. Aber Dell und Intel wollen ja keine Markenrechte, sondern nur, dass der Begriff frei verwendet werden darf.

 

[Harlekin]

Sehe ich genauso. Psion gehört der Name "Netbook" haben ein Patent drauf und wollen ihn behalten.

Patentrecht ist nicht Markenrecht.
Also der Namen auf den man ein Patent bekommt muss schon ultimativ sein. *gg*

Und wie gesagt:
Wenn Dells und Intels "Einspruch" statt gegeben wird ist das rechtens und Psion hat zu unrecht Anspruch darauf. Natürlich muss geltendes Recht nicht fair erscheinen. Aber das ist eben Ansichtssache. Muss wohl jeder selber für sich entscheiden, ob ihm das Gemeinwohl lieber ist, oder das Recht des Einzelnen (Unternehmens).

 

[Ripcord]

Und wer hat diese Grenze von 20 Jahren bestimmt? Existiert so eine Grenze überhaupt?
Die Richter müssen diese Grenze bestimmen. Und um etwas anderes geht es bis zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht in diesem Rechtsstreit imo.

Das war auch nur ein Beispiel wie es sein könnte. Kann da nur hoffen, dass derjenige das Recht bekommt, der Recht hat, auch wenn es in manchen Fällen nicht mit dem eigenen Rechtsbewusstsein übereinstimmen mag.
Aber seinen wir uns mal darauf einig, das es einfacher wäre, einen anderen Namen für seine Produkte zu wählen als einen Rechtsstreit anzufangen.

Eine Frage hätte ich da noch @ Harlekin. Wenn Psion das Patent und die Rechte (noch) hat, der begriff Netbook aber von anderen Firmen nachträglich zu einer Marke gemacht wurde, welches Recht gilt dann?

 

[Standeck]

Hey, flamen kann bisweilen auch ganz unterhaltsam sein...


Ich weiß was du sagen willst (und damit hast du auch recht), aber:
"Schwachsinn" bezog ich jetzt nicht direkt auf richtig oder falsch, sondern einfach auf deine Sicht der Dinge, dass die da oben sich alles erlauben können. Diese Ansicht kann weder richtig noch falsch sein, aber sie ist eben zu verallgemeinert und platt, und deswegen meiner Meinung nach Schwachsinn

Außerdem muss man manche Menschen auch mit übertriebenen Formulierungen "wach rütteln".



Das kommt ja vielleicht noch. Aber Dell und Intel wollen ja keine Markenrechte, sondern nur, dass der Begriff frei verwendet werden darf.

Ja, paßt schon. War auch allgemein gehaltener Schwachsinn. Vertragen wir uns wieder.

Ich weiß ja das es Quatsch ist, immer zu behaupten Intel oder Nvidia sei "böse", weil sie so handeln. Dell und Intel im vorliegenden Fall versuchen nur die Rechtsmittel auszuschöpfen, die es gibt. Und sie wissen auch, das sie scheitern könnten. Würde jede Firma machen. Psion iherseits versuchen mit ihrem geschützten Namen Geld zu verdienen. Nur deshalb läßt man ja Namen schützen. Und jetzt entschuldigt mich, muss Left 4 Dead zocken.

LG Standeck

 

[Harlekin]

Vertragen wir uns wieder.

kk

:>

Ich weiß ja das es Quatsch ist, immer zu behaupten Intel oder Nvidia sei "böse", weil sie so handeln. Dell und Intel im vorliegenden Fall versuchen nur die Rechtsmittel auszuschöpfen, die es gibt. Und sie wissen auch, das sie scheitern könnten. Würde jede Firma machen. Psion iherseits versuchen mit ihrem geschützten Namen Geld zu verdienen. Nur deshalb läßt man ja Namen schützen.

Okay, das kann man so stehen lassen, damit...

Und jetzt entschuldigt mich, muss Left 4 Dead zocken.

.. ich jetzt ein bisschen Desert Combat zocken kann. :]

;D

 

[ruyven_macaran]

Und zu Pentium: Ich weiß das das eine genutzte Marke ist, deshalb sagte ich ja auch IN ZEHN JAHREN. Sollte Intel die Marke komplett aufgeben und nicht mehr nutzen, was passieren könnte. War aber auch nur als Beispiel gedacht, und würde auch keiner wagen irgendein Produkt Pentium zu nennen und einen Rechtstreit mit Intel zu beginnen.

Ich weiß nicht, ob die Grenze gerade bei 10 Jahren liegt - aber wenn Intel die Marke lange genug brachliegen lässt, könnten sie es dir nicht verbieten.
Vermutlich würde trotzdem niemand diese Bezeichnung für irgendetwas verwenden, weil es eigentlich nur Nachteile haben kann, mit 10 Jahre alten Prozessoren assoziiert zu werden - aber Intel könnte es nicht verhindern.

Übrigens: Es gibt auch kultivierte Stammtische.

Hmmm...
Es gibt auch ehrliche Politiker.
Aber manche Sachen sind einfach so extrem selten, dass man ihre Existenz vernachlässigen kann

Psion bräuchte doch eigentlich nur fix eines ihrer Produkte in Netbook umbenennen(sollte doch machbar sein?). Auch wenn das Produkt kein Netbook ist, haupsache der Name Netbook ist in Gebrauch.

Hätten sie machen können, bevor Dell, ggf. sogar bevor Intel ihre Anliegen eingereicht haben.
Jetzt müssen diese aber nach der Situation zum Zeitpunkt des Einreichens abgehandelt werden - und da gab es keine Psion Netbooks.
Wenn das Gericht die Verlängerung für Ungültig erklärt, müsste Psion die Marke neu beantragen und dass können sie unter den aktuellen Bedingungen vergessen.

Jo, hast ja im Grunde Recht.
Ich denke mir auch des öfteren, dass ich etwas "ruhiger" reagieren könnte

Dem kann man nur zustimmen.

Ist schade, wenn interessante Argumente in so einer Pampe untergehen.

Aber der Fall 3DFX interessiert mich jetzt auch zum Vergleich: Läßt Nvidia die Rechte an dem Namen 3DFX und Voodoo auch immer verlängern? Und könnte man das auch anklagen und wieder Grafikkarten unter dem Namen vertreiben? Die Firma gibts ja überhaupt nicht mehr, und Produkte mit dem Namen schon drei Jahre länger nicht mehr als "Netbooks" von Psion.

Hmmm - n Fall für die Gerichte.
Zumindest in Deutschland gibt es eine festgelegte Mindestzeit (glaube 5 oder 10 Jahre), wenn man eine Marke solange nicht nutzt, verfällt sie.
Das würde Nvidia natürlich nicht daran hindern, sie wieder zu beleben - aber solange sie dass nicht machen, dürfte auch jeder andere seine Grafikkartenfirma 3dfx nennen.
Zumindest "Voodoo" gibt es auch als Namensbestandteil eines Komplettsystemherstellers - möglich, dass Nvidia die Marke hat verfallen lassen. Könnte aber auch sein, dass sich ein derartiger Begriff nur sehr eng schützen ließ (z.B. nur für Grafikkarten)

In den Klagen betont Intel übrigens, dass das "Netbook" 2003 eingestellt wurde. Das spätere Netbook Pro wird zwar erwähnt, aber nur als "2004 vorgestellt und schon lange nicht mehr verfügbar" - vielleicht liegt meine Erinnerung mit der 5 Jahres-Grenze richtig und man versucht ganz gezielt, den Eindruck zu erwecken, dass die Marke "Netbook" schon länger brachliegt.
Nach 3 Jahren dürfte eine Marke jedenfalls noch nicht verfallen sein, solange es keine gesonderte Regelung für schnelllebige Märkte gibt - und von der wäre mir nichts bekannt.

 

[Harlekin]

Dem kann man nur zustimmen.

Ist schade, wenn interessante Argumente in so einer Pampe untergehen.

Hey.... sooooo dick habe ich meine beiden Posts nun auch nicht mit Verunglimpfungen gefüllt dass es zu einer Pampe wurde... :/

 

[strider11f]

In den Klagen betont Intel übrigens, dass das "Netbook" 2003 eingestellt wurde. Das spätere Netbook Pro wird zwar erwähnt, aber nur als "2004 vorgestellt und schon lange nicht mehr verfügbar" - vielleicht liegt meine Erinnerung mit der 5 Jahres-Grenze richtig und man versucht ganz gezielt, den Eindruck zu erwecken, dass die Marke "Netbook" schon länger brachliegt.

Dein Eindruck ist durchaus richtig. Dell & Intel reklamieren das die "5 jährige fortwährende" Nutzung der Marke nicht eingehalten wird. Bei der letzten Verlängerung 2006 wurde diese Nutzung durch Psion bestätigt. Ob Psion dafür komplette Geräte entwickeln und vertreiben muß oder ob der Vertrieb von Zubehör unter diesem Namen ausreicht, ist die Frage die das Gericht klären muß.

Eine Gefahr das Intel & Dell den Namen nur für sich nutzen wollen besteht eigentlich nur dann wenn das Patentamt dem 2.Teil der Klageschrift nicht anerkennt. Da geht es ja darum das die Bezeichnung "Netbook" inzwischen allgemeiner Sprachgebrauch ist. Man würde sich allerdings zum absoluten Idioten machen wenn man den Namen dann doch für sich eintragen läßt.

 

[majorguns]

Ich würde mich freuen wenn der Begriff "Netbook" in Zukunft nicht mehr auftauchen würde so langsam geht mir dieser Begiff auf die Eier.
Ich glaube das wird eine Begriff in meiner Persönlichen Top 10 Der Unworte des Jahres 2009.....ebenso wie Fanboy

 

[ruyven_macaran]

Nochmal für sich eintragen lassen können Intel und Dell das nicht - da müssten sie noch quasi alle anderen Netbookhersteller ins Boot holen.
Die 5 Jahresargumentation ist so aber eigentlich nicht haltbar, da dass "Netbook Pro" ja gerade mal vor 5 Jahren vorgestellt und dann auch eine zeitlang vertrieben wurde.

 

[Isoroku]

Ich würde mich freuen wenn der Begriff "Netbook" in Zukunft nicht mehr auftauchen würde so langsam geht mir dieser Begiff auf die Eier.
Ich glaube das wird eine Begriff in meiner Persönlichen Top 10 Der Unworte des Jahres 2009.....ebenso wie Fanboy

Moin!

Sollte Intel mit der Nummer durchkommen, werde ich im Jahre 2013 eine Klage anstreben, die den Markenschutz des "Pentium"s aufhebt, und mit der gleichen Logik argumentieren wie Intel jetzt. Bin mal gespannt, wie die dann reagieren

Aber im Grunde kann es mir egal sein, da ich "Netbooks" für die reine Abzocke halte. 300 EUR+ für'n besseren Taschenrechner... für wie blöd hält man nicht. Auch der Argumentation, dass man ja nicht für Leistung, sondern für geringes Gewicht und lange Akkulaufzeiten bezahle, kann ich nicht wirklich folgen:
Bei den lahmen Krücken ist's doch eine Zwangsläuftigkeit, dass der Akku länger hält, und dass durch eingesparte -weil, nicht mehr notwendige- Kühllösungen eine Gewichtsreduzieung einsetzt.

MfG!

 

[majorguns]

Moin!

Sollte Intel mit der Nummer durchkommen, werde ich im Jahre 2013 eine Klage anstreben, die den Markenschutz des "Pentium"s aufhebt, und mit der gleichen Logik argumentieren wie Intel jetzt. Bin mal gespannt, wie die dann reagieren

Aber im Grunde kann es mir egal sein, da ich "Netbooks" für die reine Abzocke halte. 300 EUR+ für'n besseren Taschenrechner... für wie blöd hält man nicht. Auch der Argumentation, dass man ja nicht für Leistung, sondern für geringes Gewicht und lange Akkulaufzeiten bezahle, kann ich nicht wirklich folgen:
Bei den lahmen Krücken ist's doch eine Zwangsläuftigkeit, dass der Akku länger hält, und dass durch eingesparte -weil, nicht mehr notwendige- Kühllösungen eine Gewichtsreduzieung einsetzt.

MfG!

Netbooks halte ich für reine Trendprodukte.... zur Zeit sind Netbooks In also will jeder son Teil haben und nächstes Jahr sind sie wiede Out und keiner hat mehr son Ding....Mainstream halt