Doch ich weiß schon was ich sage. Es gibt da Beispiele wo mehr Threads bessere Frametimes bringen wie zum Beispiel ein ryzen 5 1600 vs 7600k.
Es muß nicht mal etwas mit den Threads zu tun haben.
Es gibt aber auch Gegenbeispiele wie ...
Ach was, wirklich? Wie überraschend.
Ryzen lag bei 2 von 9 gemessenen Spielen bei den Frametimes minimalst vorne.
Erstmal lag er in 1 erwähnten Test in 2 von 9 Spielen vor der
kompletten Intel-Riege, vom Mainstream Quad-Core 7700K über den Last-Gen HEDT 10-Kerner bis zum aktuellen HEDT 10-Kerner - und obwohl alle tlw. deutlich schneller getaktet waren. Außerdem lag er in 1-2 weiteren Spielen (hab den Test wirklich nicht auswendig im Kopf, werde ihn wohl gleich aber nochmal rauskramen müssen) deutlich näher an der Intel-Konkurrenz, als es bei den FPS der Fall war. Ergo lag er zwar immer noch hinter Intel, hat für sich betrachtet (kein HEDT, geringerer Takt) aber in Relation besser abgeschnitten. Gerade wenn man bedenkt, das er - wie Intels Mesh-CPUs - keine Architektur ist, auf die über Jahre hin optimiert/angepasst wurde. Man sollte eben schon etwas weiter schauen, und nicht immer nur die nackten Zahlen im Fokus haben.
Viele der Spiele liegen dort schon ziemlich grob im GPU Limit.
Das liegen sie dann wohl auch bei den Intel-CPUs.
Was soll man damit bitte groß anfangen? Bessere Frametimes bei Ryzen werden in dem Test nie groß betont.
Wie man halt "groß betont" definieren möchte.
THX schrieb:
BF1: Der Core i7-7700K liegt zwar bei den FPS im guten Mittelfeld, muss aber spätestens bei den Frametime-Varianzen die Segel streichen und sogar allen getesteten Ryzen-CPUs den Vortritt lassen. Der eigentliche Unterschied liegt also wieder bei der Immersion (Frametimes) und nicht den absoluten FPS-Werten.
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Deus Ex: Doch auch im Detail liegen alle CPUs erst einmal sehr eng beieinander, bis man den Uneveness-Index betrachtet. Der reflektiert nämlich exakt das, was bei den Ryzen-CPUs auch zum besseren FPS-Ergebnis geführt hat: sie laufen deutlich smoother!
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GTA5: Betrachtet man nun noch die Frametime-Varianzen und den Uneveness-Index, dann liegen die Intel-CPUs weit weniger vorn, als es die FPS-Zahlen zunächst noch vermuten lassen.
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Hitman: Exakt diese Einschätzung trifft auch auf Hitman zu, denn die FPS-Zahlen sind nun einmal nicht alles.
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Bei den Frametime-Varianzen relativiert sich das Ganze nämlich wieder ein wenig. Der eigentlich Langsamste im Feld, der Ryzen 7 1800X, bietet nämlich das ausgeglichenste Ergebnis.
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Project Cars: Auch wenn im Spiel bei den FPS-Zahlen noch Intel dominiert, hat AMD vor allem bei den Frametimes und dem Uneveness-Index etwas aufholen können.
Und das waren nicht mal alle Äußerungen die Ryzen positiv erwähnen. Aber es sind derer mehr vorhanden wie bzgl. Intel-CPUs.
Worstation und HPC: Wir haben jedoch die älteren Ergebnisse nicht einfach kopiert, sondern tragen auch AMDs Bemühungen Rechnung, durch verbesserte Firmware und Treiber die Performance zu steigern und somit auch realistischer zu gestalten. Der dadurch erreichte Leistungsschub von bis zu 15% ist bemerkenswert und muss auf jeden Fall mit einbezogen werden.
15% zu den Release-Ergebnissen ist schon mal nicht wenig.
Foto: Der Intel Core i9-7900X ist in dieser Sparte allen anderen CPUs zum Teil sogar haushoch überlegen, nur manchmal klebt ihm der deutlich preisgünstigere AMD Ryzen 7 1800X noch an den Fersen, was durchaus positiv überrascht. Der Core i7-6950X ist jedenfalls deutlich abgeschlagen.
Wieder eine positive Erwähnung des Mainstream-Ryzen, der in eingen Tests sogar als 1700X den 6950X in der Pfeife raucht. Siehe auch das Zwischenfazit:
Allerdings müssen wir der Fairness halber auch noch anmerken, dass in so manchem Bereich sogar AMDs deutlich günstigerer Ryzen 7 1800X in Schlagdistanz war, was uns dann doch erstaunt hat, denn nach dem Launch waren viele Benchmarkergebnisse noch deutlich schlechter. Die volle Dröhnung erhält man jetzt zwar bei Intel, aber eben nicht immer so deutlich, wie es der Preis an sich vermuten lassen würde.
Aber gut, ich weiche vom Thema ab, es ging ja eigentlich nur um Frametimes.
Schaffe89 schrieb:
Bessere Ryzen Frametimes ist pure Phantasie, nicht mehr und nicht weniger.
Also wenn du das sagst.
Wenn ich mit AMD Brille suche, dann ja. Suche ich mit Intel Brille, finde ich bei Intel...
Ich suche gar nichts. Und meine Brille hat klare Gläser. Ich ziehe lediglich ein (stetig aktualisiertes) persönliches Fazit nach allen Tests/Reviews, die ich so lese/anschaue. Und kombiniere diese nach Möglichkeit noch mit eigenen Erfahrungen. Ach ja, und ich vergleiche Mainstream mit Mainstream, und HEDT mit HEDT. Ich schaue mir auch unfaire Vergleiche (Mainstream vs HEDT) gerne an, nehme diese aber nicht als grundsätzliche Argumente, die ich von der HEDT-Plattform eines Konkurrenten auf dessen Mainstream-Plattform übertrage.
Die Frage is wieso du dich gerade für so einen Unsinn mit einem langen Beitrag ins Zeug legen musst.
Jetzt wo du das sagst frage ich mich das auch.
Jeder weiß dass die Geschichte mit dem Frametimes ein erbärmliches Ablenkungsmanöver ist um sich die geringere Leistung der Ryzen Pozessoren in Spielen von den Intelianern nicht unter die Nase reiben zu lassen.
Siehst du, du machst den Fehler schon wieder. Du definierst die "Leistung" in Spielen ganz offensichtlich NUR an den FPS, denn einzig hier gibt es gelegentlich nennenswerte Differenzen zu Gunsten Intels. Und genau das ist mMn relativ irrelevant. SLI/CF hat/hatte auch grundsätzlich die höhere Leistung in Spielen, trotzdem ist dieses Argument für die Immersion völlig irrelevant. Ruckler/Microruckler/Frametimes, am Beispiel von SLI/CF hat man schon lange Eindrucksvoll gesehen, dass genau diese Dinge entscheidend sind. Aber gut, für dich sind das "Ablenkungsmanöver".
Seitdem Ryzen die Welt betreten hat und die Spieleleistung geringer war, messen wir neuerdings nur noch die Frametimes damit Ryzen zumindest auch manchmal gewinnen kann.
Schon wieder. Du mußt dir das mit der "Spieleleistung" unbedingt mal abgewöhnen, wenn du nur FPS meinst. Und nein, wie wichtig Ruckler/Microruckler und Frametimes usw. für das Spieleerlebnis/die Immersion sind, weiß man schon seit sehr vielen Jahren, quasi seit kurz nach dem Erscheinen von SLI/CF. Nur haben sich damals noch nicht sehr viele "Tester" damit beschäftigt. Das man lange Zeit nur FPS als Maßstab genommen hat bedeutet nicht, dass das kein Fehler war (und ist). Nur bekommen das einige Menschen irgendwie bis heute nicht in ihren Kopf rein. Die halten sich nach wie vor einfach nur an FPS-Werten fest. Diese geben aber nunmal lediglich einen Ausblick auf die potentiell zuschaltbaren möglichen optischen Verbesserungen, haben aber auf das Spielgefühl die mit Abstand geringste Auswirkung. Und das war schon immer so, und nicht erst seit Ryzen. Und wenn es bei diesen wichtigeren Werten kaum einen Unterschied zwischen I und A geben würde, dann wäre das für eine Definition von "Spieleperformance" sehr viel entscheidender, als längere FPS Balken. Und wenn du mit "20-30% mehr Spielperformance auf Webseite XYZ" argumentierst, dann machst du genau das - dich an fast schon irrelevanten Werten festkrallen, um eine Seite im Vorteil zu sehen. Ich habe lediglich versucht diesen angeblichen Vorteil zu relativieren.
Meine Frage bzgl. der Aufteilung/Gewichtung der von dir genannten "20-30%" hast du ja nicht umsonst ignoriert.
Gut, dann messen wir gar keine Spieleperformance mehr und reiten darauf herum dass die großen Prozentualen Unterschiede de das 3D Center ermitelt hat von nun an egal sind und erfreuen uns der genialen Ryzen Performance.
Was für dich wichtig ist und was nicht spielt für mich persönlich gar keine Rolle. Aber "Spieleperformance" alleine sagt nunmal gar nichts aus, wenn man nicht weiß, wie sie im einzelnen definiert wird. Und es ist nunmal Fakt das kleine Unterschiede beim Bildaufbau (Gleichmäßigkeit/Ruckler) sehr viel deutlich das Spielgefühl/Spielerlebnis stören, als relativ große Sprünge bei den FPS. Du kannst 300% mehr FPS haben, und trotzdem kann sich das Spiel schlechter anfühlen. Wenn du das nicht verstehen kannst, dann soll mir das auch egal sein.
Aber dieses sinnlose Gehype und diese Geschichten...
Keine Ahnung wovon du redest. Ich hab weder von einem entsprechenden "Gehype", noch von irgendwelchen Geschichten etwas mitbekommen. Ich selbst habe auch nie gesagt das Ryzen overall am besten abschneidet. Aber er schneidet häufiger und an wichtigen Stellen besser ab, als manche Ryzen-Gegner (anders kann ich mir die Argumentation und Ignoranz tlw. nicht erklären, und das ist jetzt nicht auf dich bezogen, ich verfolge deine Äußerungen im Forum dazu viel zu selten) es wahrhaben wollen.
Und nichts anderes habe ich versucht zu sagen. Ich habe nicht mal den ganzen Thread verfolgt, sondern mir einfach nur 2-3 Punkte rausgeuscht, die mich gerade gestört haben. Thats all.
Arbeite bitte mal an deinem Leseverständnis.
Siehe meinen vorletzten Satz.