Core i9-10900K vs. Core i9-11900K: Benchmarks mit 5,2 GHz

Bis zu 19 % mehr IPC.
Mich würde mal interessieren in welchen Workloads Intel die "up to" 19 % IPC-Steigerungen gemessen hat, konnte dazu bislang nichts finden. AMD hatte in seiner ZEN 3-Präsentation von 19 %-Steigerungen im Mittel gesprochen wenn ich mich richtig erinnere.
Bitte sehr:
Up to 19% IPC performance improvement (gen over gen) - Source: Intel estimates as of January 2021. Based on measurements on Intel Internal reference platforms running SPEC CPU 2017 1-copy rate on 11th Gen Intel® Core™ i9-11900K vs 10th Gen Intel® Core™ i9-10900K (running each at the same fixed frequency).
Quelle: https://edc.intel.com/content/www/us/en/products/performance/benchmarks/ces-2021/
 
Es ist also nicht nur der Aufwand und das Wissen, man muss auch gute Teile erwischen. Die CPU die ich habe, ist OK - bleibt aber mindestens 250 Punkte (Cinebench) hinter den besten 5800X die ich in Reviews gesehen habe (Computerbase usw.).



Und mit meinem Ryzen 7 5800X und dem Corsair Vengeance 3200 Kit prügel ich mich seit Release,
1.) Stimmt so, es ist nicht immer mit jedem Exemplar das maximale Möglich.
2.) Wenn du 3200er RAM übertakten willst, was kann die CPU jetzt dafür, dass es der RAM nicht mitmacht? Wenn man AMD übertakten möchte sollte man einfach zu einem 3600er oder 3800er KIT greifen, wer das nicht tut, spielt halt Lotto. IF Takt von 1800-1900 sind eigentlich immer drin, mit neueren BIOSen sollen bis zu 2000 möglich sein. Ergo, 3600-4000er RAM, ich halte den Sweetspot zwischen P/L bei 3600er und CL14, das ist noch bezahlbar. 3800er mit CL14 kostet gleich 25-30% mehr, bringt aber nur wenige Prozentpunkte, dann eher CL16.
 
Aber glaub mir, das OC und RAM-Tuning bei Intel ist WESENTLICH schneller und einfacher.
Für Intel brauche ich 2-3-4h am Abend und ich habe das max OC bei der CPU gefunden und einen stabilen RAM-OC oben druff. Wenn man es übertreiben will, noch mal 2-4h für max OC für den RAM.
Ich glaube eher das du von Ram OC absolut keine Ahnung. Nach 2 bis 4h habe ich da vllt ganz grob den Takt ausgelotet. Danach kommen dann die Primären Latenzen, dann die Subtimings und zum Schluss noch die RTLs und IOLs und wenn man es wirklich drauf anlegt geht da noch mehr. Da ist man tagelang mit beschäftigt ;)
 
1.) Stimmt so, es ist nicht immer mit jedem Exemplar das maximale Möglich.
2.) Wenn du 3200er RAM übertakten willst, was kann die CPU jetzt dafür, dass es der RAM nicht mitmacht? Wenn man AMD übertakten möchte sollte man einfach zu einem 3600er oder 3800er KIT greifen, wer das nicht tut, spielt halt Lotto. IF Takt von 1800-1900 sind eigentlich immer drin, mit neueren BIOSen sollen bis zu 2000 möglich sein. Ergo, 3600-4000er RAM, ich halte den Sweetspot zwischen P/L bei 3600er und CL14, das ist noch bezahlbar. 3800er mit CL14 kostet gleich 25-30% mehr, bringt aber nur wenige Prozentpunkte, dann eher CL16.

1) Ja man hat aber aktuell wenig Auswahl was die CPUs angeht und wenige Shops. Ich musste meinen 5800X als Tray kaufen :fresse: Das ist für mich kein Problem und ich weiß das die CPUs nicht wirklich kaputt gehen - daher Garantie egal, aber niemand kann sagen das Tray ungetestet war - könnte auch n schlechteres Sample sein was Alternate da gesendet hat.
2) Blöd nur das der RAM aus dem alten Build kam, das hat man nicht neu gekauft, sehe ich nicht ein 32GB gegen 32GB wechseln nur damit ich von 3200 CL16 auf 3600 CL14 komme (sonst hätte ich mir schon TridentZ Neo geholt mit den Taktraten). Hab nur nicht erwartet das der 3200er RAM sich GAR nicht bewegen lässt :D
 
@cryon1c
Das scheinst du wirklich Pech mit deiner CPU, dem Board oder deinem Speicherzu haben, wirklich ärgelich :heul:
Ich komme mit meinem 5800X ohne Mühe auf 3933CL16 @ 1.45V mit 3200erCL14 B-Dies ohne irgendwas außer die Primär Timings zu ändern.
 

Anhänge

  • cpu.png
    cpu.png
    31,1 KB · Aufrufe: 47
  • ram.png
    ram.png
    19,5 KB · Aufrufe: 48
Ich glaube eher das du von Ram OC absolut keine Ahnung. Nach 2 bis 4h habe ich da vllt ganz grob den Takt ausgelotet. Danach kommen dann die Primären Latenzen, dann die Subtimings und zum Schluss noch die RTLs und IOLs und wenn man es wirklich drauf anlegt geht da noch mehr. Da ist man tagelang mit beschäftigt ;)

Ich hab sehr wohl ne Ahnung, ich weiß das Feintuning auch Tage dauern kann.
Aber wenn der RAM sofort instabil wird sobald man den Takt anhebt oder die Timings kleiner macht, kannste das sowieso knicken.
Bei Intel ist das trotzdem wesentlich einfacher, oft rennt auch 4000er einfach stabil via XMP. Hier nicht.
 
In CPU-Z liefert der Core i9-11900K so 693 Punkte im Single-Threading ab und ist damit 11 Prozent schneller aus sein Vorgänger. Im Multi-Threading sind es 6.723 Punkte und 13 Prozent Vorsprung. Das ist insofern bemerkenswert, als der Core i9-10900K zwei Kerne mehr ins Feld führt und so 20 statt 16 Threads ausführt. Rocket Lake scheint also doch einigermaßen zuzulegen.
Das ist falsch, die +13% im MT sind nicht für den 11900K, sondern den 10900K. Wie erwartet ist RKL mit weniger Kernen dort auch langsamer.

Zur IPC braucht man nichts sagen, Intel hat für diese +19% einen Subbench einer einzige Anwendung getestet. Das ist völlig absurd. Kein Wunder, dass die Dinger schon laut Intel selbst nicht merklich schneller sind. IPC-mäßig kommt in Spielen kaum was an.
 
@cryon1c
Das scheinst du wirklich Pech mit deiner CPU, dem Board oder deinem Speicherzu haben, wirklich ärgelich :heul:
Ich komme mit meinem 5800X ohne Mühe auf 3933CL16 @ 1.45V mit 3200erCL14 B-Dies ohne irgendwas außer die Primär Timings zu ändern.

CPU ist OK, ist halt kein golden sample sondern Durchschnitt - es schafft das Maximum was PBO bietet, will sich halt nur nicht gut undervolten. Das ist an sich kein Problem.

RAM ist halt meh, Corsair Vengeance with SK Hynix im Dualrank - bewegt sich kein Millimeter über dem was XMP bietet.


Deswegen auch zum Topic - viele Leute beschäftigen sich nicht mit OC und Undervolting und RAM-Tuning. Intel rennt out of the box wesentlich besser und frisst fast alles an XMP was man dem vorsetzt, bei AMD muss man rumfummeln bis es läuft.
 
Ich verstehe nicht ganz was bei amd schwer sein soll am OC... nie war es einfacher ein Alltags OC hinzubekommen als jetzt.

Böse gesat muss man nix tun außer PBO auf manuell stellen, bei PPT die höchste Wattzahl eintragen die der Kühler packt und bei EDC/TDC die höchste Amperezahl eintragen die das Board und dessen MosFETs packt. Den Rest macht die Automatik.

Klar kann man dann mit viel Aufwand und Zeit noch 2% mehr rauskitzeln und optimieren wie der wilde Bill aber ein Grund-OC das sofort läuft und stabil ist (!) war nie einfacher als heute.
 
Intel rennt out of the box wesentlich besser und frisst fast alles an XMP was man dem vorsetzt,
Amd auch wenn man Ram kauft der von den Specs her passt. Das outofthebox Märchen kann doch auch keiner mehr hören. Ich hab jetzt schon so viele Systeme gebaut von allen Herstellern und 99% allee PCs laufen sofort perfekt. Und das eine Prozent das nicht läuft verteilte sich bei mir gefühlt 50:50 auf amd und intel.
 
Ich verstehe nicht ganz was bei amd schwer sein soll am OC... nie war es einfacher ein Alltags OC hinzubekommen als jetzt.

Böse gesat muss man nix tun außer PBO auf manuell stellen, bei PPT die höchste Wattzahl eintragen die der Kühler packt und bei EDC/TDC die höchste Amperezahl eintragen die das Board und dessen MosFETs packt. Den Rest macht die Automatik.

Klar kann man dann mit viel Aufwand und Zeit noch 2% mehr rauskitzeln und optimieren wie der wilde Bill aber ein Grund-OC das sofort läuft und stabil ist (!) war nie einfacher als heute.

Sag das meinem Board und den leicht instabilen BIOS-Versionen. Mittlerweile rennt das halbwegs stabil, aber vorher gab es wirklich Voodoo wo man nicht mal das Problem gefunden hat.

Und RAM-OC ist bei AMD leider meh.

Edit: ich bin da vll. altmodisch, aber ich bin es gewohnt die Sachen zu übertakten. Dazu gehört auch den RAM über den eigentlichen XMP-Wert zu takten und das geht aktuell irgendwie kaum.
 
Ich verstehe nicht ganz was bei amd schwer sein soll am OC... nie war es einfacher ein Alltags OC hinzubekommen als jetzt.

Böse gesat muss man nix tun außer PBO auf manuell stellen, bei PPT die höchste Wattzahl eintragen die der Kühler packt und bei EDC/TDC die höchste Amperezahl eintragen die das Board und dessen MosFETs packt. Den Rest macht die Automatik.

Klar kann man dann mit viel Aufwand und Zeit noch 2% mehr rauskitzeln und optimieren wie der wilde Bill aber ein Grund-OC das sofort läuft und stabil ist (!) war nie einfacher als heute.
Das geht sogar mit Luftkühlung ohne Probleme.. ein noctua nhd15 schafft etwa 200-220watt wegzukühlen was in etwa 4,5 ghz allcore bei nem 5950x ist

Sprich 600-700mhz nur mit Luftkühlung ist problemlos möglich im allcore.
Auch lassen sich durch den curve optimizer einige Kerne auf 5.15 GHz übertakten..
5 ghz single core boost packt bei mir zb jeder Kern..

Also im Moment behaupte ich man kann mit oc aus dem ryzen mehr rausholen als aus den intels
 
Wie hoch kannst du denn einen 10900er stabil höher takten als die 5,3 Ghz ab Werk? Und wie viel höher kriegste nen 5800X über seinen Werksboost?
Ich sehe da keinen nennenswerten Unterschied, beide schaffen mit Gewalt ihre 100 MHz mehr. :ka:

Ein 10900k taktet @Stock auf 4,9 GHz All Core, die 5,3 GHz sind Single Core in sehr seltenen Situationen.
All Core bringt man mit ausreichender Kühlung quasi jeden 10900k auf 5,3 GHz.
5,4 GHz bei sehr guten Modellen.
Macht 8% Core OC bei einer durchschnittlichen CPU.
Bei einem Zen 3 machst du dir durch eigenes OC die Werte eher kaputt, da die CPU sowieso nicht in jedem Spiel gleich hochtaktet und man selbst logischerweise so übertaktet, dass die CPU immer stable ist, dadurch hast du aber einen geringen Takt in einigen Anwendungen, als, wenn du zulässt dass die CPU das selbst erledigt.
Daher Core OC Potential quasi 0.
 
Sag das meinem Board und den leicht instabilen BIOS-Versionen. Mittlerweile rennt das halbwegs stabil, aber vorher gab es wirklich Voodoo wo man nicht mal das Problem gefunden hat.

Und RAM-OC ist bei AMD leider meh.

Edit: ich bin da vll. altmodisch, aber ich bin es gewohnt die Sachen zu übertakten. Dazu gehört auch den RAM über den eigentlichen XMP-Wert zu takten und das geht aktuell irgendwie kaum.
Im ersten Satz schreibst du, das es an deinem Board und den Bios Versionen liegt...im 3. Satz verallgemeinerst du es...mit einer globalen Aussage: Und Ram OC ist bei AMD leider meh. ..
:huh::what:

Was denn jetzt, liegt es vielleicht doch an deinen Kenntnisse und Fähigkeiten ?:D
Ich bin mit dem Ryzen (3600) komplett unerfahren ans RAM OC gegangen. Und ich hatte meinen Ram im Laufe der Zeit zu nahezu Bestwerten mit günstigen Ballistics erreicht..:daumen:
 
Im ersten Satz schreibst du, das es an deinem Board und den Bios Versionen liegt...im 3. Satz verallgemeinerst du es...mit einer globalen Aussage: Und Ram OC ist bei AMD leider meh. ..
:huh::what:

Was denn jetzt, liegt es vielleicht doch an deinen Kenntnisse und Fähigkeiten ?:D
Ich bin mit dem Ryzen (3600) komplett unerfahren ans RAM OC gegangen. Und ich hatte meinen Ram im Laufe der Zeit zu nahezu Bestwerten mit günstigen Ballistics erreicht..:daumen:

Ich hab mehrere Boards und das alte Crosshair Hero VII kommt mit der CPU besser klar, erreicht auch bessere Werte und war stabiler. ABER es hat halt kein PCI-e 4.0, kein WiFi6 und keine 2x M.2 4x NVME Slots (bei dem alten klaut der 2te Slot die Bandbreite vom PCI-e 16x Slot daher unbrauchbar).

Und selbst der alte Ripjaws 4 RAM den ich in 4x4GB 3200 habe lässt sich besser takten. kA warum der SK Hynix RAM im Dualrank sich nicht bewegt. Nicht mal mehr Spannung hilft da.
 
Soweit kam ich auch, nur bin ich damit genau so schlau wie vorher :D. Zumindest konnte ich nicht rausfinden was in diesem SPEC CPU 2017 Benchmark genau getest wird.

Edit: Wobei laut Anandtech die IPC-Verbesserung bei Zen 3 auch auf diesem Benchmark zu basieren scheint. Intel weiß schon ganz genau wie sie formulieren müssen um sich bestmöglichst darszustellen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein 10900k taktet @Stock auf 4,9 GHz All Core, die 5,3 GHz sind Single Core in sehr seltenen Situationen.
All Core bringt man mit ausreichender Kühlung quasi jeden 10900k auf 5,3 GHz.
5,4 GHz bei sehr guten Modellen.
Macht 8% Core OC bei einer durchschnittlichen CPU.
Bei einem Zen 3 machst du dir durch eigenes OC die Werte eher kaputt, da die CPU sowieso nicht in jedem Spiel gleich hochtaktet und man selbst logischerweise so übertaktet, dass die CPU immer stable ist, dadurch hast du aber einen geringen Takt in einigen Anwendungen, als, wenn du zulässt dass die CPU das selbst erledigt.
Daher Core OC Potential quasi 0.
Wer so übertaktet hat halt den Zug der Moderne gar nicht mitbekommen, klar ist, dass man AMD alleine schon über PBO etwas mehr Leistung entreißen kann, 8% halte ich durchaus für realisitisch. Man ändert im Gegensatz wenig am MaxTakt, aber man ändert damit deutlich das Boostverhalten was zu Leistungszuwächsen führt,
 
Ein 10900k taktet @Stock auf 4,9 GHz All Core, die 5,3 GHz sind Single Core in sehr seltenen Situationen.
All Core bringt man mit ausreichender Kühlung quasi jeden 10900k auf 5,3 GHz.
5,4 GHz bei sehr guten Modellen.
Macht 8% Core OC bei einer durchschnittlichen CPU.
Bei einem Zen 3 machst du dir durch eigenes OC die Werte eher kaputt, da die CPU sowieso nicht in jedem Spiel gleich hochtaktet und man selbst logischerweise so übertaktet, dass die CPU immer stable ist, dadurch hast du aber einen geringen Takt in einigen Anwendungen, als, wenn du zulässt dass die CPU das selbst erledigt.
Daher Core OC Potential quasi 0.
Ja, wenn man OC-Methoden von vor 20 Jahren auf CPUs von 2020 anwendet ist das Ergebnis Mist da haste Recht. :ugly:
 
Zurück