8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

[J-Dredd]

8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Moin Leute, hier mein x-ter Thread innerhalb von 2 Wochen. Steht einiges an, wenn man alles der Hard- und Softwarekonfiguration des PCs ändert Erst mal nochmals danke an alle die mir schon geholfen haben und mir auch hier sicher helfen werden !

Also, es geht darum, dass ich meinen i7-8700k gerade etwas ausloten will, das ging bisher mit dem ollen Ben Nevis nicht, nun mit einer Custom-Wakü aber schon.

Kurz und bündig, wenn ich die 5GHz Marke brechen will, wird meine (noch ungeköpfte) CPU über 90° heiß, ab ca. 1,32 V. Dann stürzt Prime (ohne AVX) oder der PC meist ab. Worüber ich mich halt wundere, in dem Test, den ich als groben Richtwert genommen habe (Coffee Lake: Overclocking-Check - Hardwareluxx ) werden die CPUs bei dieser Spannung keine 80° warm, mit einem dicken Noctua zwar, aber ich habe ja eine WaKü mit einem 280mm Radi. Das Wasser geht auf 39°. Eigentlich sollte es bei mir dann ja kälter bleiben als bei den ebenfalls ungeköpften CPUs in diesem Test.

Was meint ihr, wo liegt das Problem? Kühler falsch verbaut -> möglich, aber geht das denn, dass die CPU in diesem Szenario sehr warm wird, bei 4,7 und 1,216V in BF1 aber keine 70° erreicht? CPU-Qualitat nicht gut? -> Kann sein, aber bei 1,32-1,34 V sollten es ja trotdem keine 95° werden.

 

[Z3Rlot]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Ich denke deine Kompakt Wasserkühlung kommt an einen sehr guten Luftkühler nicht ran.
Hatte auch schon ein paar getestet die brauchen schon ordentlichen Druck mit ordentlichen Lüftern die viel wegschaufeln.
Meistens dann auch sehr laut.
Ich an deiner Stelle würde das Teil erstmal Köpfen und dann sehen wie sich die Temps entwickeln.

 

[drstoecker]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Ich denke deine Kompakt Wasserkühlung kommt an einen sehr guten Luftkühler nicht ran.
Hatte auch schon ein paar getestet die brauchen schon ordentlichen Druck mit ordentlichen Lüftern die viel wegschaufeln.
Meistens dann auch sehr laut.
Ich an deiner Stelle würde das Teil erstmal Köpfen und dann sehen wie sich die Temps entwickeln.

Custom wakü schreibt er doch!
denke deine Wassertemp ist auch nicht optimal. Lass mal die Lüfter volle pulle laufen und schau ob die noch runter geht. Hatte Menü meinem mo-ra 360 lt re Zmorge r7 4ghz + Vega 64 Wassertemp auf Max 27grad beim zocken. Gut ist extern aber solltennoch was runter. Welche Lüfter nutzt du auf dem radi? Welche Flüssigkeit? Luft komplett raus aus dem System?

 

[J-Dredd]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Flüssigkeit ist normales destilliertes Wasser, Luft sollte raus sein, ich höre nichts mehr. Es ist ein Alphacool NexXxoS ST30 280mm mit den in meinem Dark Base vorverbauten Silentwings ( sollen noch gegen Noctua getauscht werden, sind im Pullbetrieb ( einerseits soll das laut aktueller PCGH besser sein, andererseits ist so auch mehr Platz in der Front zum Luftsaugen). Ok, ich teste eben mal auf voller Pulle mit offener Fronttür.

So, Test durchgeführt. Nach 13 Minuten hatte sich ein Thread bei Prime verabschiedet, also habe ich aufgehört. Die Wassertemperatur hat sich bis 31° bewegt, weiß nicht, ob die noch höher gegangen wäre, weil es ja nur 13 Minuten lief. Auffällig ist die 8-10 ° Differenz zwischen dem heißesten und dem kühlsten Kern. Spannung war im Maximum 1,36 V bei 5GHz, ohne AVX. Weiterhin ist merkwürdig, dass der Maximalpeak bei 93° lag, sich das ganze aber danach eher auf 80 +-5 ° bewegte.




Was meint ihr dazu? Ist die WLP vllt falsch aufgetragen? Habe zum ersten mal die Klecksmethode versucht... Und die CPU scheint ja nicht allzu dolle zu sein, wenn sie bei 1,36V 5GHz nicht schafft - außer sie sträubt sich bloß wegen der manchmal hohen Temperaturen. Meinungen?

 

[Gast20180319]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Was willst du hören ?
Wärmeübergang ist schlecht, irgendwo zwischen Kühler und DIE.

Entweder zu rätselst weiter rum oder aber du schließt schlechte Montage bzw. schlecht aufgetragene WLP aus.

Dann weißt du es liegt an dem Übergang zwischen IHS und DIE.

Wir können dir da nicht helfen.

Und bei dem Test, spielen soviele Variablen mit rein, das du es kaum vergleichen kannst.

Jeder Chip ist anders und ein Unikat.

Prüfe den Sitz des Kühlers und die WLP.

Wenn alles korrekt ist, hilft nur noch köpfen.

Mfg

Ps. Welche prime Version benutzt du und wird der Befehlssatz fma3 benutzt ?

 

[J-Dredd]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Hast recht, ich demontier den Kühler nochmal. Wenn sich danach die gleichen Kerne genau so verhalten wie jetzt, kann ich die die WLP zwischen IHS und Kühler ausschließen. Geköpft wird in ein paar Wochen eh, der DDM 2 ist schon vorbestellt.

Als Primeversion läuft 26.6 und der Takt läuft auch auf 5 GHz , Ist Fma3 frei

 

[drstoecker]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Hatte auch vor mein ryzen System gg ein Intel zu tauschen aus bastelgründen/Neugier aber was ich die letzten Wochen alles lese hält mich doch davon ab. Heute Nacht war ich kurz davor aber hab mich nochmal informiert. Bin zum Schluss gekommen wer ein ryzen System nutzt sollte keinesfalls auf Intel wechseln, erstens wegen der starken sicherheitslücke, 2tens wegen der vertuschungsaktion und drittens wegen der sehr schlechten wärmeabfuhr. Warum Intel den Release von coffee vorgezogen hat liegt mitlerweile eindeutig auf der Hand, kann nur jedem abraten diese Praktiken zu unterstützen. Dorf gehört zwar nicht direkt hierrein aber dessen sollte sich jeder bewusst sein der auf Intel setzt aktuell.

 

[J-Dredd]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

@drstoecker: Ich würd sagen, der Basteltrieb ist bei den meisten hier ja der Hauptgrund Also rein leistungstechnisch ist an dem 8700k nichts auszusetzten. Das mit der günstig-WLP zwischen DIE und IHS ist zwar mehr als bitter, allerdings verlötet AMD auch nur deshalb, weil ihre CPUs halt sonst direkt dauergethrotteld ausgeliefert werden würden. Die Sicherheitslücke - ohne mich allzu genau auszukennen - ist glaube ich für Privatanwender sowieso nicht so das Problem ( also die Wahrscheinlichkeit, dass genau jemand bei dir an die Daten will, über so eine aufwändige Methode). Und bei AMD liegt diese Lücke genauso vor. Ich hab mich letzlich für den Intel entschieden, weil die reine Leistung in Spielen eben am höchsten ist und ich mir sicher bin, dass die in 2-3 Jahren auch nocht gut Hand in Hand mit einer doppelt so starken GraKa geht. Aber jetzt von nem 1600 oder 1700 auf nen Intel zu wechseln käme für mich auch nicht in Frage.

So nun wieder zur Hauptsache:

In der Nacht mit kleineren Komplikationen CPU-Kühler demontiert, neue WLP, Wasser im AGB bis Anschlag gefüllt, alles wieder montiert. Das erfreuliche zuerst: Das ganze lief mit knapp 1,35 V und 5GHz über eine Stunde primestable ohne AVX und fma3.

Weniger schön ist, dass die Differenz zwischen den Kernen in der Temperatur bestehen blieb: Core # 1 und Core # 5 haben immer zwischen 7-10° Differenz. Wenn ich die CPU köpfe, werde ich auf jeden Fall nachschauen, ob die WLP von Intel ungleichmäßig verteilt ist. Des weiteren kann ich feststellen, dass die Temperatur im guten Bereich von um die 80° bleibt ( die guten Kerne teilweise nur 74°), solange das Wasser kalt, sprich bei 31° ist. Dies tritt ärgerlicherweise nur ein, wenn ich die Fronttür des DB Pro 900 öffne, ansonsten ist man ganz schnell bei 37-39°, was die CPU krumm nimmt, mit über 90°. Ich habe die Lüfter schon im Pullbetrieb, um möglichst viel Platz zum Einsaugen zu schaffen, was aber wohl nicht wirklich hilft. Staubfilter entfernen bringt nichts. Vllt hilft es, die Dark Wings 3 gegen gute Noctuas zu tauschen, allerdings wird die Performance sich dadurch wohl nicht dramatisch ändern. Es bleibt mir nur zu hoffen, dass der irgenwann kommende 420er Radi im Deckel effektiver arbeiten kann ( der dann ja auch die GraKa kühlen muss, wenn es soweit ist). Das Köpfen wird natürlich auch einen krassen positiven Einfluss haben. Vllt ersetze ich, wenn ich die CPU geköpft habe, auch die Kryonaut zwischen Headspreader und Kühler mit LM.

Festzuhalten bleibt:

-CPU birgt das Problem mit den ungleichmäßigen Temperaturen in sich.
-Dark Base Pro 900 ist nicht zu 100% für Wasserkühlungen ausgelegt.

Positives:

Immerhin 5 GHz ohne große Optimierungsarbeit, kann bestimmt noch etwas VCore wegnehmen bzw vllt sogar auf die 5,1 gehen, schon vor dem Köpfen. Ganz schlecht ist die CPU also nicht.

Hier noch die Fotostrecke der Temperaturen über 1h Prime:



Jedenfalls danke an alle Beteiligten!

 

[chaotium]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Was erwartest Du wenn Intel ne Zahnpasta als WLP nutzt?
Dazu hast Du nen 6 Kerner.

 

[jkox11]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Genau, dein Ergebnis lässt sich ja schon sehen.
Mehr ist mit dem Klecks WLP halt nicht drin.

Viel Spaß mit dem Köpfen, erst nachher lassen sich die Ergebnisse erzielen

 

[J-Dredd]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Ja, nur weil es auch ohne gescheites Wärmeleitmedium funktioniert, heißt das wirklich nicht, dass man nicht trotzdem einfach löten kann. Da sollte doch der Ingenieursstolz vorgehen vor die Gewinngeilheit. Ob nun 17 Mrd Gewinn oder nur 16,99995 Mrd....

Ja, bin mit dem Ergibnis all in all jetzt auch zufrieden, und freue mich schon auf den DDM2 Mal gucken, was dann geht

 

[Sinusspass]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Wofür den DDM?
Rasierklinge oder Schraubstock funktionieren genauso gut und kosten keine 30€.

 

[Taskmaster]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Zwar OT aber als kleiner Tipp am Rande:
Du musst deinen Bildschirm nicht abfotografieren.

Du kannst bspw. einfach die "Druck"-Taste auf deiner Tastatur drücken und dann in bspw. Paint ein neues Dokument öffnen und "Einfügen" ("Strg" und "v" gleichzeitig drücken). Das Ergebnis kannst du dann ganz wie gewohnt bearbeiten, speichern und hochladen.

Ein weiterer Weg wäre das Snipping-Tool, das seit Windows 7 zum Standard-Zubehör von Windows gehört: https://support.microsoft.com/de-de/help/13776/windows-use-snipping-tool-to-capture-screenshots

LG

 

[J-Dredd]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

@Sinuspass: Bin handwerklich minderbegabt und will das Leben meiner CPU lieber einem für DAUs kostruiertem Werkzeug anvertrauen Ist außerdem immer ausverkauft, sodass der auf Ebay wahrscheinlich direkt wieder weggeht

@Taskmaster - Danke für den Tipp! war bis jetzt zu faul, nach so einer Lösung zu suchen, jetzt fällt sie mir vor die Füße

 

[Wolfgang75]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Hatte auch vor mein ryzen System gg ein Intel zu tauschen aus bastelgründen/Neugier aber was ich die letzten Wochen alles lese hält mich doch davon ab. Heute Nacht war ich kurz davor aber hab mich nochmal informiert.

Gott sei Dank hast du dich letzte Nacht NOCHMAL informiert und kein Coffeelake gekauft,die AMD Fanboyfraktion braucht hier jeden Mann für den Kampf gegen Intel...

Wird dieses Forum noch moderiert?

 

[Wolfgang75]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Des weiteren kann ich feststellen, dass die Temperatur im guten Bereich von um die 80° bleibt ( die guten Kerne teilweise nur 74°), solange das Wasser kalt, sprich bei 31° ist. Dies tritt ärgerlicherweise nur ein, wenn ich die Fronttür des DB Pro 900 öffne, ansonsten ist man ganz schnell bei 37-39°, was die CPU krumm nimmt, mit über 90°.

74-80° für 5GHz ungeköpft ist doch super,geköpft geht da noch einiges.

 

[Hornissentreiber]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

74-80° für 5GHz ungeköpft ist doch super,geköpft geht da noch einiges.

Genau. Für eine ungeköpfte CPU ist das doch richtig gut. Auch die 90° sind keine Überraschung. Ich komme mit meiner i7 8700k nicht einmal auf 5 GHz, bzw. ich habe es erst gar nicht versucht. Für 4,8 Ghz brauche ich 1,344 V und meine geköpfte CPU erreicht dabei in Prime ohne AVX mit meiner Alphacool Eisbaer 360 ca. 76° C. Höher will ich nicht gehen um für heiße Tage im Sommer Reserven zu haben. Irgendwie habe ich bei meiner Hardware in der letzten Zeit anscheinend immer Pech in der Chiplotterie.

Munter bleiben!

 

[J-Dredd]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Oh, dann ist meine wohl wirklich ganz gut. Ich habe insgesamt noch nicht soviel Harware gekauft, bei der es auf Chipgüte ankommt, habe bis jetzt aber bei 2 GraKas auch eher eine mittelprächtige Chipgüte gehabt. Da bin ich umso mehr gespannt, was geht, wenn ich die CPU Mitte Februar köpfen kann.

Werde dann auch berichten denke ich

 

[Gast20180319]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Ja, nur weil es auch ohne gescheites Wärmeleitmedium funktioniert, heißt das wirklich nicht, dass man nicht trotzdem einfach löten kann. Da sollte doch der Ingenieursstolz vorgehen vor die Gewinngeilheit. Ob nun 17 Mrd Gewinn oder nur 16,99995 Mrd....

Ja, bin mit dem Ergibnis all in all jetzt auch zufrieden, und freue mich schon auf den DDM2 Mal gucken, was dann geht

Ja das Problem ist aber das sich Lot ausdehnt und zusammenzieht bei Temperaturänderungen, soll wohl Probleme mit Rissen und Ähnlichem geben, bei kleinen Chips.
Das verlöten ist äußerst kompliziert und die CPU´s laufen ja @ Stock einwandfrei, so sieht Intel keine Notwendigkeit im Verlöten der CPUs.

Ich denke 90 % + übertakten ihr CPUs ohnehin nicht.

 

[J-Dredd]

AW: 8700k OC/Trotz WaKü-Temperatur zu hoch?

Das mit dem Lot ist interessant, und wie ich ja auch sagte, @stock ist i.O, deshalb lassen sies halt so, und AMD muss es halt machen, sonst würden deren Chips schon @stock throtteln. Wie die es händeln würden, wenns anders wäre, wage ich auch nicht zu sagen

Naja, wahrscheinlich nicht - es ist aber ja eher die Frage, wie viele % der Desktopnutzer, die sich eine k CPU kaufen, übertakten. Das werden dann ja schon mehr sein. Aber bei identlischen Chips werden sie wohl kaum eine eigene Fertigungsstaße für nonlocked CPUs machen

Übrigens, meine CPU lässt sich im Ring jetzt schon bis 4,5 GHz takten. Scheint soweit stabil zu sein - mal gucken wass da noch geht