Chipkrise: Texas Instruments' Produktion soll große Mitschuld haben

[PCGH-Redaktion]

Jetzt ist Ihre Meinung gefragt zu Chipkrise: Texas Instruments' Produktion soll große Mitschuld haben

Die angespannte Liefersituation in der Elektronikbranche soll nach Meinungen aus Industriekreisen vor allem auch an einer unzureichenden Produktion bei Texas Instruments liegen.

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[Gast1697145001]

Unschöne Situation.
TI Chips und Bauteile sind weltweit in sehr vielen Produkten zu finden,
vom einfachen Taschenrechner bis zum modernen (Lenk)Waffensystem.

 

[geist4711]

ich weiss nicht ob es richtig ist, die ganze chip-krise jetzt nur TI undAD anzulasten, aber 'die chinesen' wie es bisher immer gerne durchtönte, können es kaum sein, die arbeiten schon länger wieder auf hochtouren.

an sonsten kann ich mir gut vorstellen, das die ganze analog-brange mal (evtl mit absprachen?) seine kapazitäten verknappt oder dort der rockdown zu schlägt (was zeitlich dazu passt, corona ist ja auch nochnicht vorbei) und man 'nebenbei' damit auch noch die preise stabil/ hoch hällt.
sollten sich die kartellbehörden mal mit auseinander setzen, womit ich meine, is ja schön wenn man es mal krieselt und kurz irgendwo was knapp ist, aber in dem ausmaß und mit den folgen für andere, do sollte man mal genauer hinschauen, auch wenn da sicher so einige mit angaben versuchen werden zu mauern, wer will schon schuldig daran sein.....
achja, eins noch, bitte wenn schuldige benannt werde, dann fairnishalber aber mit entsprechenden belegen.

 

[raPid-81]

ich weiss nicht ob es richtig ist, die ganze chip-krise jetzt nur TI undAD anzulasten, aber 'die chinesen' wie es bisher immer gerne durchtönte, können es kaum sein, die arbeiten schon länger wieder auf hochtouren.

an sonsten kann ich mir gut vorstellen, das die ganze analog-brange mal (evtl mit absprachen?) seine kapazitäten verknappt oder dort der rockdown zu schlägt (was zeitlich dazu passt, corona ist ja auch nochnicht vorbei) und man 'nebenbei' damit auch noch die preise stabil/ hoch hällt.
sollten sich die kartellbehörden mal mit auseinander setzen, womit ich meine, is ja schön wenn man es mal krieselt und kurz irgendwo was knapp ist, aber in dem ausmaß und mit den folgen für andere, do sollte man mal genauer hinschauen, auch wenn da sicher so einige mit angaben versuchen werden zu mauern, wer will schon schuldig daran sein.....
achja, eins noch, bitte wenn schuldige benannt werde, dann fairnishalber aber mit entsprechenden belegen.

Wenn durch Corona (in den USA gibt es viele Infektionen) in einer Chip Fabrik nur 1-2 wichtige Leute ausfallen, dann kann schon die Produktion stillstehen. Das kann ganz trivial sein, die Fabrik arbeitet größtenteils just-in-time, dann fällt jemand im Order-Management aus -> die Bestellung von Bauteilen erfolgt nicht zeitnah -> keine Bauteile mehr da. Es gibt eben nicht für jeden Job eine Doppelbesetzung (oder sogar Dreifachbesetzung), und bis jemand durch den Kram von jemand anderen durchsteigt vergehen gerne mal 1-2 Wochen.

Bei uns (Firma mit 2000+ Mitarbeitern) gibt's z.B. auch nur 2-3 Profis für gewisse Software, wenn die zufällig zeitgleich krank sind, dann gibt's da einfach keinen schnellen Support. Da kann der Kunde noch so meckern, ist halt keiner da der es kann.

 

[wuselsurfer]

TI Chips und Bauteile sind weltweit in sehr vielen Produkten zu finden,
vom einfachen Taschenrechner bis zum modernen (Lenk)Waffensystem.

In welchem Waffenleitrechner sind die verbaut?

 

[RyzA]

In welchem Waffenleitrechner sind die verbaut?

Die haben die Rüstungssparte wohl verkauft

Auch im Bereich Rüstung war das Unternehmen sehr erfolgreich und entwickelte u. a. die Luft-Boden-Rakete AGM-88 HARM, und im Rahmen des Projekts AAWS-M (Advance Anti-tank Weapon System-Medium) ab 1990 (gemeinsam mit Martin Marietta) eine Panzerabwehrlenkwaffe, die heute als FGM-148 Javelin bekannt ist. Im Jahr 1997 wurde die Rüstungssparte jedoch an Raytheon veräußert.

Quelle: Texas Instruments

 

[Olstyle]

ich weiss nicht ob es richtig ist, die ganze chip-krise jetzt nur TI undAD anzulasten

Eine andere Publikation, ich glaube es war Golem, hatte etwas sarkastisch "endlich gibt es einen Schuldigen" getitelt.
Edit: winfuture war es

Hardware-Hersteller haben einen Schuldigen für die Chipkrise gefunden

Ein Wort taucht immer wieder auf, wenn es um die schlechte Verfügbarkeit von Elektronikprodukten aller Art geht: die Chipkrise. Dabei sind es nicht High-End-Chips, die fehlen, sondern einfachere Analog-ICs. Deren wichtigster Hersteller wird jetzt zum Ziel vielfacher Kritik.

m.winfuture.de

Das trifft es imo ganz gut. In erster Linie werden die beiden Unternehmen von den Taiwanesen ins Gespräch gebracht damit sich nicht immer alle nur über "die Asiaten" beschweren.
Es hapert aber trotzdem definitiv nicht nur an Analogbauteilen. Ein MCU-Hersteller hat mir gegenüber letzte Woche noch ausschließlich von "verschieden tiefer Allokation" gesprochen. Ergo keine einzige MCU ist direkt verfügbar, man hat nur die Wahl zwischen verschieden selektiven Auswahlverfahren um Chips zu bekommen.

In welchem Waffenleitrechner sind die verbaut?

Der ein oder andere Spannungsregler von einem der Beiden dürfte sich quasi in jedem größeren Elektronikprodukt finden.

 

[rum]

Große Probleme für die Industrie(n)​

Das führe auch dazu, dass Produktionsstraßen in der Autoindustrie stillstehen und bei Herstellern von Smartphones und Notebooks soll es dadurch ebenfalls "massive Probleme" geben.

Ja dann baut halt einfach Smartphones, die nicht geplant nach 2 Jahren abgelöst werden. Wtf?

 

[Bl4ckR4v3n]

Es gibt nicht den einen Schuldigen bei der ganzen Krise. Corona hat so viel auf den Kopf gestellt und das Chaos was dadurch entstanden ist, ist für keinen richtig zu durchblicken.
Genauso könnte man die Logistik als Schuldigen raussuchen. Alleine die Schlange an einigen Häfen ist ja schon extrem. Man kann nur hoffen, dass der Corona Wahnsinn irgendwann ein Ende hat und dann wirds schon besser werden.

 

[raPid-81]

Ja dann baut halt einfach Smartphones, die nicht geplant nach 2 Jahren abgelöst werden. Wtf?

Ja genau, baut halt einfach nen Chip ein der 5 Jahre nicht von einem anderen übertroffen wird. Und so viel Speicher dass man damit locker auskommt, egal wie sich die Programme entwickeln. Oh, und außerdem sollte da schon 6G drin sein, damit das Smartphone zukunftssicher ist...

Zu Verlangen dass Hardware länger hält ist schwierig, dafür müsste die Entwicklung stillstehen.

 

[wuselsurfer]

Die haben die Rüstungssparte wohl verkauft


Quelle: Texas Instruments

Von HARM hab ich noch gehört, aber da war ich nicht mehr im Dienst.

Im Abrams sind da bestimmt auch ein paar Teilchen von TI drin.
Der 7400 und seine Abkömmlinge sind wohl milliardenfach verbaut worden und der 78L05 auch.

 

[Khabarak]

Die Ursachen sind vielfältig.
Einserseits können TI und Co. nicht einfach basierend auf dem aktuellen Mehrbedarf mal eben ein paar Mrd. $ in neue Werke stecken, die dann am Ende eventuell komplett unbenutzt rumstehen... entweder wegen mangelnder Aufträge, oder weil es einfach keine Leute mit der passenden Ausbildung mal eben zu rekrutieren gibt.

Andererseits halt das weltweite Bestreben, keine Lagerhaltung und damit keine Lagerkosten zu haben.
Just in time ist super, wenn es keine Störungen in der Lieferkette gibt.
Sobald nur ein kleiner Teil schief läuft, war's das mir der eigenen Produktion.
Die aktuellen Lager sind ja eher für einen Bestand für 1-2 Arbeitstage ausgelegt, nicht für Wochen.
Deshalb sind ja auch bei Ford Köln die Lichter der Produktion aus.
Und die Bestände im Ersatzteillager für die Werkstätten können das natürlich auch nicht ausgleichen.. die werden für die schon verkauften Autos gebraucht.

 

[PCGH_Torsten]

Ja genau, baut halt einfach nen Chip ein der 5 Jahre nicht von einem anderen übertroffen wird. Und so viel Speicher dass man damit locker auskommt, egal wie sich die Programme entwickeln. Oh, und außerdem sollte da schon 6G drin sein, damit das Smartphone zukunftssicher ist...

Zu Verlangen dass Hardware länger hält ist schwierig, dafür müsste die Entwicklung stillstehen.

Also wenn ich mir die Nutzungs von Smartphones in meinem Umfeld so anschaue, dann werden diese heute für genau die gleichen Funktionen genutzt, für die die Chips vor zwei Jahren ausreichend waren. Und die vor vier Jahren. Und auch vor sechs Jahren war allenfalls die Werbung anders, die über das Display flimmerte, aber nicht was der User damit machen wollte.
Umgekehrt brauchen Anwender, die sowieso alle zwei Jahre ein neues Smartphone kaufen, sich nicht um die Unterstützung kommender Mobilfunkstandards zu kümmern. Derzeit ist 6G für 2030 anvisiert, dass heißt nur Hersteller von zehn Jahre haltenden Smartphones müssten sich darüber Gedanken machen, aber die gibt es nicht. Heute, 9 Jahre nachdem 5G auf dem Stand war, den 6G heute hat, sind viele Menschen noch durchaus mit 4G zufrieden. (Bzw. wären froh, wenn mal mehr als 3G geht.)

Für Speicherprobleme gibt es die Cloud oder, falls man so antiquitiert ist wie ich, Speicherkarten.

 

[RawRob]

Oder sie nutzen es einfach aus um sich die Taschen voll zu stopfen.

 

[Gast1753909804]

die Fabrik arbeitet größtenteils just-in-time

An just in time krankt die gesamte Wirtschaft. Weltweit. Das ist seit Jahren vorhersehbar gewesen. Wenn man sich mit der Materie beschäftigt.

 

[Watschnburli]

Hab meinem Sohn eine Schiefertafel und ein Stück Kreide gekauft um ihn auf die analoge Zeit vorzubereiten. Bevor die auch noch ausverkauft sind. Ne Maske gegen den Kreidestaub hat er ja schon!

 

[Stefan51278]

Also wenn ich mir die Nutzungs von Smartphones in meinem Umfeld so anschaue, dann werden diese heute für genau die gleichen Funktionen genutzt, für die die Chips vor zwei Jahren ausreichend waren. Und die vor vier Jahren. Und auch vor sechs Jahren war allenfalls die Werbung anders, die über das Display flimmerte, aber nicht was der User damit machen wollte.

Es legen sich wohl auch die wenigsten Leute alle zwei Jahre ein neues Telefon zu, weil sie es unbedingt benötigen für die Befriedigung ihrer Grundbedürfnisse. Klar gibt es die Fraktion, die sich immer das günstigste Android-Gerät kauft, weil sie sich auch regelmäßig die Spiderman-App installiert, aber das ist kein großer Teil des Marktes. Viel wichtiger ist, ob es sich auch noch lohnt ein Gerät einmal oder besser noch zweimal weiterzugeben in der Familie oder weiterzuverkaufen. Es ist ja nicht wichtig, ob sich einige regelmäßiger ein neues Gerät kaufen, solange es danach noch lange weiterbenutzt wird und eine andere Person dafür kein neues Gerät erwerben muss. Mein (ehemaliges) iPhone 6S aus dem September 2015 hat mittlerweile den dritten Akku drin und wird auch von der dritten Person benutzt, hat aber gerade ein großes Update auf iOS15 bekommen und läuft damit für eben diese Grundbedürfnisse noch ganz auskömmlich inkl. aktuellster Sicherheitsupdates.

Die Beobachtung in meinem Bekanntenkreis ist, dass die Weitergabe-Quote im Android-Bereich dann leider doch deutlich kleiner ist und diese Geräte auch erst einmal nicht recycelt werden sondern vielmehr für Jahre als teure Briefbeschwerer in Schreibtischschubladen verschwinden. Die Gründe mögen vielschichtig sein, aber so wird das leider nichts mit der nachhaltigen Kreislaufwirtschaft oder dem Ende des Nachfrageschocks in der Chipbranche.

 

[wuselsurfer]

An just in time krankt die gesamte Wirtschaft. Weltweit. Das ist seit Jahren vorhersehbar gewesen. Wenn man sich mit der Materie beschäftigt.

Ja, das rollende Lager haben uns die Japaner da eingebrockt.
Und unsere Affen machen es alle nach.
Die Autobahn bezahlt ja der Steuerzahler.
War das gestern schön - völlig ohne LKWs auf der A4 ... .

 

[PCGH_Torsten]

Es legen sich wohl auch die wenigsten Leute alle zwei Jahre ein neues Telefon zu, weil sie es unbedingt benötigen für die Befriedigung ihrer Grundbedürfnisse. Klar gibt es die Fraktion, die sich immer das günstigste Android-Gerät kauft, weil sie sich auch regelmäßig die Spiderman-App installiert, aber das ist kein großer Teil des Marktes. Viel wichtiger ist, ob es sich auch noch lohnt ein Gerät einmal oder besser noch zweimal weiterzugeben in der Familie oder weiterzuverkaufen. Es ist ja nicht wichtig, ob sich einige regelmäßiger ein neues Gerät kaufen, solange es danach noch lange weiterbenutzt wird und eine andere Person dafür kein neues Gerät erwerben muss. Mein (ehemaliges) iPhone 6S aus dem September 2015 hat mittlerweile den dritten Akku drin und wird auch von der dritten Person benutzt, hat aber gerade ein großes Update auf iOS15 bekommen und läuft damit für eben diese Grundbedürfnisse noch ganz auskömmlich inkl. aktuellster Sicherheitsupdates.

Die Beobachtung in meinem Bekanntenkreis ist, dass die Weitergabe-Quote im Android-Bereich dann leider doch deutlich kleiner ist und diese Geräte auch erst einmal nicht recycelt werden sondern vielmehr für Jahre als teure Briefbeschwerer in Schreibtischschubladen verschwinden. Die Gründe mögen vielschichtig sein, aber so wird das leider nichts mit der nachhaltigen Kreislaufwirtschaft oder dem Ende des Nachfrageschocks in der Chipbranche.

Und genau das war meine Überlegung: Für länger nutzbare Smartphones braucht es keinen besseren Chips, sondern sinnvolle Software. Also liegt es allein an den Geräteentwicklern, den Bedarf an Neugeräten und damit an Chips insgesamt zu reduzieren.

 

[wuchzael]

Natürlich... TI ist Schuld. Ganz allein die. Und kein Mensch konnte absehen, dass irgendwann einmal mehr Chips benötigt werden, weshalb aus heiterem Himmel plötzlich ALLES knapp wird! Mit den riesigen Hallen voller Hardware, die auf Hochtouren läuft, um irgendwelche nichtsnutzigen Coins zum Bezahlen von Kinderpornos zu schürfen, hat das ganz bestimmt überhaupt nix zu tun.

Warum greift eigentlich der Staat bzw. international die Länder nicht mal was vom Crypto-Kuchen ab? Trauen die sich nicht, da ran zu gehen, oder raffen die es einfach nicht?

Grüße!


@PCGH_Torsten Aber welcher Hersteller WILL das denn? Die wollen doch alle nur verkaufen. Am besten jeden Monat ein neues Gerät und dazu noch irgendein Abo mit 24 Monaten Laufzeit. Diesen Smarphone-Hype mache ich schon lange nicht mehr mit. Jeden Monat 60, 70, 80€ ablatzen, damit ich mir alle 2 Jahre für trotzdem noch happige 200€ ein Smartphone zum Angeben kaufen kann... wozu? Auf meinem 4 Jahre alten China-Ding laufen heute noch alle Apps einwandfrei...