RTX 3080 Ti und Co.: Nvidia soll bei Samsungs 8-nm-Prozess bleiben

[PCGH-Redaktion]

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Wenn diese Woche AMDs RX-6000-Grafikkarten auf den Markt kommen, dürfte Nvidia bereits an einem Konter arbeiten. Bei der Vorstellung der Ampere-Grafikkarten hat das Unternehmen Modelle wie die RTX 3080 Ti ausgelassen, und so Platz für Nachkorrekturen geschaffen. Angeblich sollen die neuen Grafikkarten aber noch aus derselben Fertigung stammen, wie die bisherigen Ampere-Modelle.

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[mgiceman311]

Mir völlig wumpe...nehme eh demnächst ne AMD RX 6XXX GPU...

 

[chill_eule]

soll/will/muss?

Die können ja schlecht einfach bei TSMC anrufen und sagen: "Morgen kommen wir vorbei, dann brauchen wir die Chips von euch Übermorgen, ok?"

 

[Birdy84]

Selbst für Entwicklungszyklen von vor 20 Jahren, wäre das ein unnormal früher Refresh gewesen. Mit so einer 7nm 3080Ti Ampere würde Nvidia seine aktuellen Karten deutlich entwerten. Sehr unwahrscheinlich so ein Schritt.

 

[Blackvoodoo]

Mir völlig wumpe...nehme eh demnächst ne AMD RX 6XXX GPU...

Auch wenn die schlechter sein sollten als nVidia Ampere?

 

[MTMnet]

Ich überspringe diese Generation.

 

[Oberst Klink]

Auch wenn die schlechter sein sollten als nVidia Ampere?

Sieht nicht danach aus.

 

[Blackvoodoo]

Sieht nicht danach aus.

Weis ich. Aber bis jetzt sind das alles nur Gerüchte nichts offizielles.

 

[SFVogt]

Das einzige Manko was die Ampere Generation hat, sind die unausgewogenen Speicherbestückungen, die entweder zu klein oder unnötig groß/teuer sind. Warum nVidia und Micron bei dem Sonderweg GDDR6X nicht auch gleich den Sonderweg 1,5GB Speicherchips gegangen sind, erschließt sich mir nicht. Dies würde samt des höheren Durchsatz über die Breite der üblichen Speicherinterfaces eine angemessenen höhere Speichergröße erzielen mit 192Bit 9GB, 256GB 12GB, 320Bit 15GB und 384Bit 18GB.

 

[Blackvoodoo]

Ja die 3080 mit nur 10 GB verstehe ich ja auch nicht. Aber nVidia wird sich schon was dabei gedacht haben. Die haben sicher einen Plan.

 

[Tolotos66]

Ja die 3080 mit nur 10 GB verstehe ich ja auch nicht. Aber nVidia wird sich schon was dabei gedacht haben. Die haben sicher einen Plan.

Einen "Melkplan"
Für mich war der Ampere-Launch zu überhastet, um quasi "Erster" sein zu wollen. Würde auch die Gerüchte um Refreshs mit mehr VRAM galubwürdig machen, da AMD schließlich 16GB bietet. Bei annähernd gleicher Leistung (außer vllt mit RT). Hoffentlich normalisieren sich die Preise zügig.
Gruß T.

 

[mgiceman311]

Auch wenn die schlechter sein sollten als nVidia Ampere?

Das werden die nicht...

 

[beastyboy79]

Ob es bei Nvidia die selbe Schublade wie bei Intel gibt?

Das einzige Manko das Ampere hat, ist das es nicht nur wie ein Schnellschuß ins Blaue wirkt, sondern sich auch genau das im Nachhinein herausstellt. An den falschen Ecken gespart ( Fertigung ); immer noch auf die Kaufschafe vertraut ( trotzdem wieder indirekt die Preise angezogen, keine "billigen" FE-Modelle erhältlich) und die Bestückung mit Speicher auf Vorkriegsniveau belassen; Energieverbrauch wie die Sonne; Inkompetenz beim Betrieb des eigenen Webshops(!), sehr Scalperfreundlich; jetzt zeigt die Company hektisches Treiben, da sich die Leistung der Navi2X-Karten herauskristalisiert; immer noch werden neue Modelle vorgestellt, trotzdem ist kaum was lieferbar (indirekte Preisgestaltung durch Partnervertriebsstruktur).

Uuups, das war wohl mehr als ein Manko

 

[Pu244]

War auch zu erwarten. Ein Wechsel des Fertigers dauert ja sehr lange, immerhin müssen Kapazitäten gebucht und die Chips gefertigt werden. Damit wären sie dann wohl pünktlich zur Nächsten Generation, Ende 2022, fertig. Die Würfel sind schon seit Jahren gefallen, damit müssen sie jetzt leben.

Selbst für Entwicklungszyklen von vor 20 Jahren, wäre das ein unnormal früher Refresh gewesen. Mit so einer 7nm 3080Ti Ampere würde Nvidia seine aktuellen Karten deutlich entwerten. Sehr unwahrscheinlich so ein Schritt.

AMD macht ihnen jetzt ordentlich Konkurrenz. Sie können entweder damit leben, die nächsten zwei Jahre das deutlich schlechtere Angebot zu haben oder sie unternehmen etwas dagegen, damit sie nurnoch das nicht soviel schlechtere Angebot haben. Ich schätze sie werden einfach durch die Bank allen Karten mehr VRAM und passendes Tempo spendieren.

Weis ich. Aber bis jetzt sind das alles nur Gerüchte nichts offizielles.

Dazu müßten sie deutlich (!) langsamer sein, als die RTX 3070, die 16GB reißen es einfach raus. AMD kann die Karten zwar in einem besseren Licht dastehen lassen, aber mehr als ein paar Prozent nach unten werden es in der Praxis nicht sein (es sei denn Raytracing ist der alleinige Kaufgrund)

Ja die 3080 mit nur 10 GB verstehe ich ja auch nicht. Aber nVidia wird sich schon was dabei gedacht haben. Die haben sicher einen Plan.

Im Prinzip keine schlechte Idee, zumindest aus der Sicht von Nvidia. Warum sollte man mehr VRAM rausrücken, wenn die Leute die Karten auch mit weniger kaufen? Der einzige Grund wäre, weil die Leute dafür bezahlen und dafür gibt es die RTX 3090 und später vermutlich noch eine Titan. Jetzt hat AMD, mit seinen unglaublich guten Karten, alles über den Haufen geworfen. Bisher wurden allerdings alle Karten verkauft, also hat Nvidia (aus ihrer Sicht) alles richtig gemacht.

 

[Bevier]

Nur Träumer haben an einen 7nm Ampere bei TSMC geglaubt. War klar, dass das nicht kommen kann, die angekündigten Fertigungen bei TSMC beziehen sich ausschließlich auf Hopper, also die nächste Generation...

NVidia hat wohl gemerkt, dass sie mit ihrem Sparversuchen TSMC unter wirtschaftlichen Druck zu setzen, ziemlich heftig auf die Nase gefallen sind. Jetzt hoffe ich, dass sie keine Sonderpreise von TSMC bekommen, wie in verschiedenen Artikeln angeteasert, sondern eher sogar Strafzahlungen leisten dürfen, für die bessere Fertigung... ^^

 

[gerX7a]

Sorry, aber das ist ein typischer Hindsign Bias. Es war keinesfalls klar *), denn nVidia hat 7nm-Kapazitäten und nutzt diese auch und zudem erklärte J.Huang Ende 2019 noch (bzw. wurde so zitiert), dass der Großteil der neue GPUs von TSMCs gefertigt werden wird.
Zumindest bis du bzgl. dieses Fehlers in guter Gesellschaft, den der unterläuft selbst regelmäßig (sogenannten) Experten.

*) Wäre es so klar gewesen, hätte es bspw. auch in der Fachpresse keinerlei Diskussionen und Spekulationen um den möglichen Fertiger gegben. Rückblickend kann man das natürlich immer leicht umdeuten, simplifizieren und eine stringente Logik da reindichten, nur stellt das die zur damaligen Zeit vorherrschende Sachlage vollkommen falsch dar.

 

[SFVogt]

An den falschen Ecken gespart ( Fertigung )

Trotz viel besserer Fertigung zieht AMD augenscheinlich nicht davon, wer macht also etwas falsch?

immer noch auf die Kaufschafe vertraut ( trotzdem wieder indirekt die Preise angezogen, keine "billigen" FE-Modelle erhältlich)

Ja trifft auf die Ryzen 5000 Verfügbarkeit und Preise auch zu. Wie wird es bei Radeon 6000 werden?

die Bestückung mit Speicher auf Vorkriegsniveau belassen;

10 und 24GB GDDR6X gabs auf VGAs vor dem 2. Weltkrieg? Oder welchen meinst du genau?

Energieverbrauch wie die Sonne

Energie wird verbraucht? Dachte die wird umgewandelt. Schaun wir erstmal wieviel Energie Radeon 6000 in Wärme umwandelt, igorsLAB hat da ja schon was angedeutet.

Inkompetenz beim Betrieb des eigenen Webshops(!), sehr Scalperfreundlich

Hat AMD überhaupt erstmal die Kernkompetenz für einen eigenen deutschen Webshop, vom bestmöglichen Betrieb abgesehen?

jetzt zeigt die Company hektisches Treiben, da sich die Leistung der Navi2X-Karten herauskristalisiert; immer noch werden neue Modelle vorgestellt

Welche Modelle werden vorgestellt? Hoffe du meinst nicht irgendwelche unvorgestellten Grafikkarten aus der stillen Gerüchtepost, das ist alles andere als "neue Modelle werden vorgestellt".

Uuups, das war wohl mehr als ein Manko

Naja waren weniger echte Mankos denn mehr unreflektiertes Fanboy Gesabbel.

 

[Gast1748380205]

Ob es bei Nvidia die selbe Schublade wie bei Intel gibt?

NV hat es doch in der Hand. Die 3080ti als Gegner der 6900 sieht ja schon okay aus.

Eine 20GB 3080 ist auch möglich und auch eine 16GB 3070ti mit dem Vollausbau des GA104.

 

[hanfi104]

Weis ich. Aber bis jetzt sind das alles nur Gerüchte nichts offizielles.

Die Zahlen von AMD sind offiziell. Ob sie repräsentativ sind? Ab 18. wissen wirs

 

[Pu244]

Das einzige Manko das Ampere hat, ist das es nicht nur wie ein Schnellschuß ins Blaue wirkt, sondern sich auch genau das im Nachhinein herausstellt. An den falschen Ecken gespart ( Fertigung ); immer noch auf die Kaufschafe vertraut ( trotzdem wieder indirekt die Preise angezogen, keine "billigen" FE-Modelle erhältlich) und die Bestückung mit Speicher auf Vorkriegsniveau belassen; Energieverbrauch wie die Sonne; Inkompetenz beim Betrieb des eigenen Webshops(!), sehr Scalperfreundlich; jetzt zeigt die Company hektisches Treiben, da sich die Leistung der Navi2X-Karten herauskristalisiert; immer noch werden neue Modelle vorgestellt, trotzdem ist kaum was lieferbar (indirekte Preisgestaltung durch Partnervertriebsstruktur).

Im Nachhinein ist es immer leicht klug daherzureden, die Kunst ist es, das ganze vorher zu wissen. Das gilbt besonders für einen Bereich in dem man das Ergebnise seiner Planung erst nach 4-5 Jahren sieht.

Natürlich wäre es besser gewesen, wenn Intel den P4 nicht entwickelt hätte, die Kunden könnten sich ja irgendwann nicht nur nach MHz entscheiden. Auf Rambus zu setzen war auch ein teurer Fehler, tolle Technik, aber sie bietet keine Leistung, die im Verhältnis zum Preis steht. Es wäre auch besser gewesen, wenn AMD den Bulldozer nie entwickelt hätte, das CMT Design hat eben Nachteile, die sich nicht in den Griff bekommen ließen. HBM war ein Flop, zumindest für Normalverbraucher, AMD hat sich damit eine Pleite eingehandelt, normaler GDDR RAM wäre die richtige Wahl gewesen. Es wäre besser gewesen, wenn Intel, nachdem ihnen die 10nm Fertigung außer Kontrolle geraten ist, zu einem Auftragsfertiger, wie TSMC gewechselt wäre, dann hätten sie heute Tiger Lake CPUs (oder deren Nachfolger) in 7nm und würden AMD damit vermutlich platt machen (zumindest im Gaming). Und ja, zu Samsung zu wechseln war, im Rückblick, eine schlechte Idee.

Aber alle diese Entscheidungen haben eines gemeinsam: sie waren gut begründet, hatten Hand und Fuß und ich persönlich hätte sie wohl alle selbst getroffen, da sie zumindest gut, wenn nicht hoch genial waren (incl P4 und Bulldozer). Bei Turing hat Nvidia auch auf die billige Fertigung gesetzt und gewonnen. Jetzt bietet AMD eben konkurrenzfähige Karten an, Pech gehabt.

PS: Noch hat Nvidia die stärkere und bessere Karte (RTX 3090), das wird sich wohl erst ändern, wenn RDNA 3 wirklich im nächsten Jahr rauskommt.

PPS: es gibt nur zwei Wege, gegen Wiederverkäufer wirksam vorzugehen:
1: Man stellt die Karten oder auch CPUs, gleich bei eBay rein.
2: Man bindet es an den vorherigen Kauf und Nutzung eines anderen Nvidia, AMD oder Intel Produkts, der auch überwacht wird. Dann wäre sichergestellt, dass zumindest nur Leute die Karten bekämen, die auch wirklich Nutzer sind. Danach müßte auch ein Einbau und Nutzungszwang herrschen. Der Aufschrei wäre allerdings groß, wenn einem die Treiber von AMD, Nvidia und Intel ausspionieren, samt detailliertem Nutzungsverhalten.

Ob es bei Nvidia die selbe Schublade wie bei Intel gibt?

Da Nvidia nicht annähernd soviel Vorsprung, wie Intel hatte: Nein

PS: hast du dich damals eigentlich beim Bulldozer und der Fury X auch so über AMD amüsiert?