Ryzen 5 1600 mit Zen+: Bestätigung durch Planet3DNow!, zwei Versionen im Handel

AW: Ryzen 5 1600 mit Zen+: Bestätigung durch Planet3DNow!, zwei Versionen im Handel

...sondern auch jemanden der was von Marketing versteht.

:ugly::ugly:

Haben die etwa dem Praktikanten die Verantwortung für das Marketing Ressort entzogen? :D

Neutral betrachtet, haben sowohl Intel als auch AMD ihre Höhen und Tiefen im Marketing erlebt.

Der Schritt des 1600er in 12nm ist natürlich einseits gut für den informierten Kunden, alle 08/15 User allerdings werden davon nichts mitbekommen. Von daher finde ich die Aktion nicht so ganz nachvollziehbar. Vor allem, warum lässt AMD überhaupt seine "alte" Garde weiter produzieren? :hmm:
 
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Also die wenigsten Uninformierten werden Einzelteile kaufen. Die kaufen von der Stange, und eigentlich ist ihnen auch egal was letztendlich drinnen steckt oder wie schnell das jetzt genau ist, solange alles geht und sie das Gefühl haben was besonders tolles zu besitzen. Und AMD bedient 2 Lager, erstens die Firmen die sagen wir haben das von 114 Experten zertifizieren lassen und dieses Produkt funktioniert und wie brauchen genau dieses Produkt wieder, und zweitens die die jeden Euro 2 mal umdrehen.
 
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Naja, AMD macht einen Preis/Leistungs Schlager durch die feinere bessere besser, Intel fängt an einen veralteten Einsteigerchip wieder aufzulegen...
Den Unterschied siehst du wohl selbst.

Das ist eher so als würde AMD den FX 4350 wieder produzieren lassen und nicht anders.
Mit Pro oder Contra hat das nichts zu tun.:schief:

Intel hat den Chip niemals eingestellt, und er richtet sich vorallem an Firmen, die damit irgendwelche intelligenten Geräte fertigen. Das wurde nur von irgendeinem Magazin aufgebauscht.

AMD richtet sich hingegen an Endkunden, das wiegt schwerer.

Der Punkt ist, dass Intel (angeblich) sein Portfolio mit alter Technik aufstockt und deshalb als Betrügerverein betitelt wird., AMD stockt sein Portfolio (tatsächlich) mit alter Technik auf und wird dafür gefeiert. Ein ganz klarer Fall von Doppelmoral, auch wenn die AMD Jünger das nicht so sehen, da ihr Verein ja gute alte Technik bringt.

Ist bisschen was anderes.

Beide peppen ihr Portfolio mit alter Technik auf, wobei Intel das nur unterstellt wurde (die CPU richtet sich an Firmenkunden, die daraus Geräte Herstellen). Schlimm ist das in beiden Fällen nicht, da ehrlich draufsteht, was drin ist, es zeigt nur die Doppelmoral.

(...) sondern auch jemanden der was von Marketing versteht.

Das Marketing von AMD ist eine Vollkatastrophe, bzw. so gut wie garnicht vorhanden. Ich habe selten so eine Firma gesehen, die so wenig aus einem guten Portfolio macht, obwohl sie im harten Wettbewerb steht. AMD hat jetzt mit den 16 Kernern auf dem AM4, den 32 Kern Threadrippern und den 64 Kern Epyc die besten CPUs. Es wäre die Aufgabe des Marketing das möglichst jedem Bewohner des Planeten auf die Nase zu binden, stattdessen hört und sieht man von AMD fast nichts (immerhin werden Test CPUs an die richtigen Leute verschickt). Wir leben hier in einer Blase, in der sich jeder selbst informiert und das verhältnismäßig gut (alleine dadurch, dass wir hier fast täglich auf einer Hardwareseite rumgurken). Außerhalb der Blase ist wenig von Zen 2 angekommen, auch bei technisch interessierten, da sind die Leute immer wieder überrascht, dass AMD jetzt die Führung innehat (wenn man vom reinen, kurzfristigen Gaming [i9 9900K/KS] absieht).

AMD fährt die alte Aldi Strategie "wir haben ein gutes Produkt, das wird sich schon von ganz alleine durchsetzen". Es hat einen Grund, warum Aldi diese Strategie aufgegeben hat.

Das Intelmarketing ist hingegen sehr Aktiv (besonders in letzer Zeit) und versucht den Leuten, mit allen möglichen Verrenkungen (realworld Performance) auch den größten Mist bzw. unterlegene CPUs ()wenn man es nüchtern sieht), anzudrehen.

Die Könige sind jedoch bei Nvidia zu finden, die drehen seit gut zwei Jahrzehnten richtig auf.

Auch beim Ausbau des Portfolios gibt es bei AMD noch ordentlich Luft nach oben. Seit dem Ryzen 1000 hatten sie technisch die Möglichkeit eine 8 Kern CPU für Laptops herauszubringen (ein auf 45, 35 oder gar 15W gedrosselter Ryzen 1800X), da hätte man die Leuten groß aufs Brot schmieren können, dass die stärksten Laptops eine AMD CPU besitzen. Die großartige Gelegenheit hat man ungenutzt verstreichen lassen und zwar bis heute, eventuell klappt es ja mit den 12 und 16 Kernern.
 
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Das Marketing von AMD ist okay, war gibt es die geilen Videos vom Anfang der Ur-Athlon Zeiten so nicht mehr aber was soll es :D BlaBlaBla AMD hier kacke, AMD da kacke. Der Aktienkurs zeigt doch das sie es richtig machen. Miesepeterland Deutschland meckert trotzdem :lol:

Dieser 1600 hätte so nicht in den Handel kommen dürfen! Ein 3600 kostet 120 % mehr, ist aber nur 25 % schneller ?!? P/L ist halt nicht gut bei AMD :ugly:
 
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BlaBlaBla AMD hier kacke, AMD da kacke. Der Aktienkurs zeigt doch das sie es richtig machen. Miesepeterland Deutschland meckert trotzdem :lol:

Es ist immer Luft nach oben, die knapp 80% Marktanteil von Intel wollen schließlich zu einem recht großen Teil erobert werden und das schnell. Das letzte mal hat es gut 6 Jahre gedauert, in denen AMD fast nur die besseren CPUs gebracht hat, um auf 28% Marktanteil zu kommen. Dann kam Intel mit dem Core2Duo und die Sache war über 10 Jahre vorbei (mit zweijährigem Aufbäumen durch den Phenom II [geniale CPU, hatte selbst einen).

Es ist erschreckend, bei wie wenigen angekommen ist, dass AMD die besseren CPUs hat.

Dieser 1600 hätte so nicht in den Handel kommen dürfen! Ein 3600 kostet 120 % mehr, ist aber nur 25 % schneller ?!? P/L ist halt nicht gut bei AMD :ugly:

Wenn man sich die Preise für den i7 9900K ansieht und auch den, der bei AMD für das nicht X suffix aufgerufen wird, dann passt das. Nach oben wird es immer unverhältnismäßig teurer und die P/L Granaten sind fast immer unter 150€ zu finden. Dafür hat man bei den schnelleren CPUs den Vorteil, dass man mehr aus seiner Graka holen kann.
 
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Selbst wenn AMD die besseren CPUs hat, haben sie noch lange lange lange nicht das bessere gesammtpaket! Und das erlebe ich jeden Tag auf der Arbeit. Ein Rechner besteht aus mehr als nur der CPU! Und DAS verstehen halt viele nicht :ugly:

Schaut man sich die Aufteilung des Marktes an dann stellt man vieles fest:

1. Als AMD zu den guten Zeiten 25 % Marktanteil, damit meine ich richtigen Marktanteil mit Mobile Desktop und Server, hatte ging es ihnen richtig richtig gut! Das sollte auch das Ziel sein, 50:50 oder was sich die Leute erträumen ist unrealistisch und nicht gut. 25 % - 30 % reichen damit AMD eine wichtige Rolle spiel und genug Bares hat.

2. Wenn du, wie Intel, bei einem 80 % Marktanteil hängst dann bedeutet das auch das die verbaute intel Hardware überaus fragmentiert ist ( es gibt genug Core 2 Duo / Quad Systeme da draußen die noch laufen ). Und dies bedeutet gleichgzeitig das du Unsummen für Support aufbringen musst. Eigenentum verpflichtet, siehe Intels Sicherheitschaos. irgendwann ist halt der Punkt erreicht wo du, für einen großen Marktanteil, auch so viel neben dran liefern musst das sich die Frage gestellt werden muss ob es z.B. für AMD nicht besser ist auf den Mobile bereich zu verzichten anstatt sich diesen Klotz ans Bein zu binden :nene:

Zen 2 ist in der aktuellen Form trotzdem zu teuer. AMD hat halt das Problem das sie so Dumm sind und 1. alte Generationen anbieten und 2. einen Preisverfall sondergleichen erleben. Ein 1600X hast du neu Anfang 2017 für 260 € bekommen, aktuell bekommst du für die CPU noch 70 € bei Ebay Kleinanzeigen. Diesen Preisverfall ( bei jedem first Gen Ryzen mit 8C/16 ) ist er noch schlimmer. Bei Intel hast du das in der Vergangenheit, zumindest bei den teureren Modellen, so nie erlebt. Ein 7700K kostet gebraucht aktuell so viel wie damals neu :ugly:
 
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1. Als AMD zu den guten Zeiten 25 % Marktanteil, damit meine ich richtigen Marktanteil mit Mobile Desktop und Server, hatte ging es ihnen richtig richtig gut! Das sollte auch das Ziel sein, 50:50 oder was sich die Leute erträumen ist unrealistisch und nicht gut. 25 % - 30 % reichen damit AMD eine wichtige Rolle spiel und genug Bares hat.

50:50 wären ideal, dann sind die Kräfte gleich verteilt. Bei 25-30% ist es nur eine Frage der Zeit, bis Intel AMD wieder zerquetscht.

Und dies bedeutet gleichgzeitig das du Unsummen für Support aufbringen musst. Eigenentum verpflichtet, siehe Intels Sicherheitschaos.

Sehr witzig!

Glaubst du im ernst, da gäbe es irgendein Recht darauf? Es gibt die Gewährleistung und dann noch die Garantie, das war es. Der Rest ist nur ein Bonus, übrigend bekommen nicht alle Core i CPUs Patches (die 3000er sind auch von einigen Dingen ausgeschlossen), von einem Umtausch wollen wir garnicht erst reden.

Übrigens bleibt der Supportaufwand etwa gleich, ob die Firma nun 10% oder 90% Marktanteil hat ist völlig egal, oder glaubst du der Programmieraufwand erhöht sich nach den verkauften Stückzahlen?
 
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Zen 2 ist in der aktuellen Form trotzdem zu teuer. AMD hat halt das Problem das sie so Dumm sind und 1. alte Generationen anbieten und 2. einen Preisverfall sondergleichen erleben. Ein 1600X hast du neu Anfang 2017 für 260 € bekommen, aktuell bekommst du für die CPU noch 70 € bei Ebay Kleinanzeigen. Diesen Preisverfall ( bei jedem first Gen Ryzen mit 8C/16 ) ist er noch schlimmer. Bei Intel hast du das in der Vergangenheit, zumindest bei den teureren Modellen, so nie erlebt. Ein 7700K kostet gebraucht aktuell so viel wie damals neu :ugly:

So so Zen2 ist zu teuer?! Er verkauft sich dennoch wie geschnitten Brot. Intel ist zudem noch teurer und bzgl des P/L Verhältnisses weit abgeschlagen. Da sehe ich jetzt ehrlich gesagt keinen Handlungsbedarf seitens AMD die Preise anzupassen.
Bei Intel übrigens auch nicht. Deren CPUs verkaufen sich auch noch sehr gut, zumindest gut genug um Lieferschwierigkeiten zu verursachen. Eine Preissenkung macht also auch da keinen Sinn.

Was den Preisverfall angeht. Klar gab's den in den letzten Jahren bei Intel nicht. Die Nachfolger haben ja keinen nennenswerten Leistungssprung gebracht. Damit behält eine alte CPU ihren Wert. Dass aktuell die alten AMDs so sehr fallen spricht ja für deren neue Produkte, die einen signifikanten Mehrwert bieten, den es in der Form bei Intel seit x Jahren so nicht mehr gab. Als früher die Hardware von Jahr zu Jahr noch deutlich größere Leistungssteigerungen hatte, sind die Preise der Vorgänger auch ins Bodenlose gefallen. Letztlich ist PC Hardware keine Geldanlage und fallende Gebrauchtpreise ein Zeichen dafür, dass Fortschritt stattfindet! Das zu kritisieren ist schlicht dämlich!
 
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Wie ich schon gesagt habe: hier sieht man seh gut, dass das Forum einseitig pro AMD ist.

Bei Intel gab es einen Aufstand, weil sie ihre alten 22nm CPUs weiterhin produzieren (nichtmal der Name wurde geändert) und bei AMD ist jetzt alles super? Wo bleibt denn der große Aufschrei?

Weil der geneigte Käufer auf dem aktuellen Sockel (!) eine verbesserte (!) Neuauflage einer immer noch zeitgemäßen (!) CPU zu einem guten Preis (!) erhält und weil das Vorgehen nicht peinlich (!) aus selbstverschuldeter (!) Not heraus erfolgt.

Den einzigen validen Kritikpunkt, den ich am 1600er sehe ist der, dass Besitzer älterer Mainboards in Schwulitäten geraten könnten. AMDs Kommunikation ist mal wieder fragwürdig.
 
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