Schallplatten/spieler-wissen gesucht!

coolwater

PC-Selbstbauer(in)
Hallo ,
ich interresiere mich für das thema lps und plattenspieler. allerdings weis ich doch ziemlich wenig über dieses thema.:(
in diesem threat würde ich euch also bitten alles was ihr zu diesem thema wisst zu posten!
links zu interressanten web-seiten und dergleichen sind auch gern gesehen.
Also , los gehts!
 
uiuiui...das is ein riesen Thema worüber man sich endlos auslassen kann. Am besten wäre es wenn du konkrete Fragen stellen würdest die man dann beantworten kann.
 
wie ist das mit den RPM? was darf man sich unter einen augelagerten netzteil vorstellen? was ist der unterschied zwischen MM und MC ?
kann man jeden tonarm mit jeden tonabnehmer und plattenspieler kompinieren? wie kann man zischen liedern wechseln?

@EinarN: thankx
 
MM = Magnetischer tonabnemer, MC Magneto- chrystall tonabnehmer.
Für den MM brauchst du ein Speziellen Entzerrer und der Klang ist Super. bei MC brauchste kein Entzerer aber der Klang ist.... solala.

Entzerer ist verbaut in jeden GUTEN Verstärker deswegen auch der PHONO MM Eingang. Ein GUTER Verstärker kostet so Ab 250 EURO

RPM ist die Drehgeschwindigkeit (33,3/3, 45 und für alte Scherlack Platten 78)

Springen von ein Titel zum Anderer geht via Arm Lift + gute Hand + gutes auge.
Ausgenommen REVOX dreher mit linearen tonarm, Laser spurleser und vorprogramierung (ist aber verdammt selten - Sammlerstück und in der regel Sündhaft Teuer).

Ein Tipp kann ich dir geben:

FINGER WEG VOM DJ SCHROTT mit USB Anschluss !!!! wen du Qualität Willlst.
Bei den Ramscher ist das USB signal entwa auf 128 kbps MP3 Niveau und das ist MÜLL!

Wen du was Ordentliches Willst, Nimm dir ein Torens oder Dual mit Direct Drive, kein Riemen Antrieb. Kostet aber einiges.
 
ok , also einen MM. brauche ich neben einer phonovorstufe noch irgentwelche verstärker?was meinst du mit torens oder dual mit direct drive?
 
wie ist das mit den RPM?

RPM beschreibt, wie schnell sich der Plattenteller und damit die Schallplatte dreht. Es gibt 33 1/3, 45 und 78 Umdrehungen/Min.
Normale Alben haben meist 33 1/3 U/min, Singles oft 45 und 78 gibt es glaube ich nur bei ziemlich alten Platten. Je schneller sich die Platte dreht, desto größer ist die Auflösung da der Tonabnehmer in der gleichen Zeit mehr Rille abtasten kann. Dafür passt aber halt weniger Musik auf eine Seite.

was darf man sich unter einen augelagerten netzteil vorstellen?

Ausgelagerte Netzteile sind Netzteile, die nicht im gleichen Gehäuse wie der eigentliche Plattenspieler sind. Das soll Resonanzen und magnetische Störungen verhindern wodurch sich der Klang des Plattenspielers verschlechtern kann. Im allgemeinen sind integrierte Netzteile aber kein Problem, dann eher der Motor. Ausgelagerte Netzteile findet man meist bei teureren Plattenspielern, die haben dann meist auch den Motor in einem extra Gehäuse.

was ist der unterschied zwischen MM und MC ?

MM und MC sind zwei verschiedene Bauarten für Tonabnehmer. MM steht dabei für Moving Magnet also, ein sich bewegender Magnet. MC steht für Moving Coil und heißt "bewegte Spule". Das sind also zwei verschiedene Konzepte um die Bewegung der Nadel in ein elektrisches Signal umzuwandeln wobei beide ihre Vor- und Nachteile haben. MM-System haben einen hohen Ausgangspegel, können demnach an jeden Phono-Vorverstärker angeschlossen werden. Der Nachteil ist der relativ zu den MC-Systemen schlechtere Klang. Der kommt dadurch, dass der Magnet, welcher an der Nadel dranhängt relativ schwer ist, wodurch die Nadel träge wird.
MC-Systeme haben also einen besseren Klang, da die Nadel direkter spielt. Dafür ist der Ausgangspegel eines MC-Systems aber um ein vielfaches niedriger und man braucht einen speziellen Phono-Vorverstärker für MC-Systeme.

kann man jeden tonarm mit jeden tonabnehmer und plattenspieler kompinieren?

Nein, nicht jeder Tonabnehmer passt an jeden Tonarm. Auch passt nicht jeder Tonarm zu jedem Plattenspieler. Da muss man sich vorher informieren. Auch wenn die Teile rein von der mechanischen Verbindung zusammen passen kann das Endergebnis manchmal sehr seltsam klingen.
Bei Tonabnehmern sollte man immer darauf achten, dass sie zum relativen Tonarmgewicht passen. Es gibt leichte, mittelschwere und schwere Tonarme. Das hat etwas mit den Eigenresonanzen des Tonarmes zu tun.

wie kann man zischen liedern wechseln?

Auf den Platten sieht man an den Stellen zwischen den Liedern eine Art Grenze. Wenn man nun von einem Lied zu einem anderen springen will hebt man den Tonarm mittels Tonarmlift an und platziert den Tonabnehmer an der Grenze vor dem Lied welches man als nächstes hören möchte. Dann lässt man den Tonarm wieder runter, natürlich mittels Tonarmlift um die Nadel und das Vinyl zu schonen.
 
Direct Drive bedeutet das der Plattenteller direkt mit dem Motor verbunden ist, und nicht über ein keilriemen mit dem Plattenteller, lezteres ist totaler mist da du nach einigen jahren den Keilriemen wechseln darfst und wenn das nicht exakt 100% der gleiche ist, wirst du gleichlaufschwankungen haben. Extrem billige Plattenspieler haben immer riemenantrieb. Finger weg davon !
Eine Besonderheit bieten die Technics SL 1200er, dort gehört der Plattenteller quasi zum Motor dazu, Technics SL 1200er gelten sowieso als einer der robustesten Plattenspieler, und das nicht ohne grund, allerdings hat nen SL1200er auch nen ordenlichen preis.
Wobei der Technics in erster linie bei DJs seit über 20jahren sehr beliebt ist.
Für den normalen Home betrieb würd ich auch nen guten alten DUAL oder Revox empfehlen.

Achja und nochwas, gute plattenspieler wiegen auch viel, nen Plattenspieler der 2kg wiegt kannst gleich wieder in die tonne tretten.

Neben einem Phonovorverstärker brauchst du auch einen normalen Verstärker. Oder gleich nen guten Verstärker mit Phono eingang.
 
schön viel infos !:daumen:
was ist denn tonarmlift ??
muss man beim zusammenstellen eines plattenspielersytems spezielle dinge beachten? oder beim täglichen handling?
 
Für den MM brauchst du ein Speziellen Entzerrer und der Klang ist Super. bei MC brauchste kein Entzerer aber der Klang ist.... solala.

Völlig falsch.
Man braucht sowohl für MM als auch MC Entzerrer und MC-Systeme haben einen besseren Klang als MM. Was meinst du warum die richtig teuren Tonabnehmer alle MC sind?!
MM ist trotzdem die bessere Wahl für Einsteiger in das Thema, da die Kompatibilität höher ist, man also jeden Phono-Vorverstärker nutzen kann und auch sonst auf weniger achten muss als bei MC.

Entzerer ist verbaut in jeden GUTEN Verstärker deswegen auch der PHONO MM Eingang. Ein GUTER Verstärker kostet so Ab 250 EURO

Man sollte sich nicht drauf verlassen. Onkyo-Stereo-Amps haben keinen Phono-Eingang. NAD haben auch keinen Phono-Eingang. Beides sind gute Stereo-Verstärker-Hersteller. Also sollte man unbedingt vor dem Kauf darauf achten, dass der Verstärker einen Phono-Eingang hat.

Wen du was Ordentliches Willst, Nimm dir ein Torens oder Dual mit Direct Drive, kein Riemen Antrieb. Kostet aber einiges.

Thorens und Dual sind gute Plattenspieler-Hersteller. Allerdings ist Riemenantrieb besser als Direct Drive.
Riemenantrieb bedeutet, dass der Motor über einen Gummiriemen mit dem Plattenteller verbunden ist. beim Direkt-Antrieb (Direct Drive) sitzt der Motor genau unter der Plattenteller-Nabe und ist mit dem Plattenteller direkt verbunden. Das führt zwar zu einem höheren Drehmoment (kurz, der Plattenspieler hat mehr kraft) was vor allem im DJ-Bereich sehr wichtig ist, hat aber den Nachteil, dass man die Resonanzen, die der Motor erzeugt über die Lautsprecher hören kann. Man hat dann ein zur Drehgeschwindigkeit des Plattentellers passendes Rauschen auf den Lautsprechern.
Das passiert beim Riemenantrieb nicht, da der Motor weiter von dem Tonabnehmer weg ist und nicht direkt mit dem Plattenteller verbunden ist.
 
was ist denn tonarmlift ??
Das ist ein Hebel am Tonarmgelenk durch den der Tonarm gesenkt und angehoben werden kann, und zwar genau senkrecht.

muss man beim zusammenstellen eines plattenspielersytems spezielle dinge beachten?
Wie gesagt, man sollte darauf achten, dass der Tonabnehmer zum Tonarm passt. Ansonsten sollte man keinen Billig-Plattenspieler mit USB-Anschluss und weniger als 5-6kg Gewicht nehmen. Die taugen nichts. Ansonsten brauchst du halt noch einen Verstärker mit passendem Phono-Eingang um den Plattenspieler anschließen zu können aber das sollte klar sein.
Zum täglichen Handling...
Wenn du vor hast, die neue Platten zu kaufen, dann bestell dir in einem Phono-Shop (z.B. www.dienadel.de) erstmal Papierinnenhüllen welche innen mit Kunststoff gefüttert sind. Das vermindert statische Aufladung der Platten und verhindert, dass die Platten in der Hülle zerkratzen. Neue Platten haben nämlich in den meisten fällen nurnoch Papp-Innenhüllen. Ich hab mir damit leider schon ein paar Platten ziemlich zerkratzt.
Ansonsten ist noch eine Carbon-Bürste empfehlenswert mit der du die Platten vor jedem Abspielen auf dem Plattenteller abbürsten kannst um sie staubfrei zu bekommen. Von irgendwelchen Mikrofasertüchern und sonstigem kann ich nur abraten da man sich damit auch die Platten zerkratzt.
Also die Grundregel sollte lauten: Halte soviel Stuab wie nur möglich von den Platten fern und vermeide alles was Kratzer, Staub, Fett oder sonstigen Schmutz auf die Vinylplatten bringt.
 
Zuletzt bearbeitet:
ich habe gerade auf pro-ject.com gesehen das man den plattenteller austauschen kann. kann man so den klang verbessern?
und jetzt mal eine echte einsteigerfrage: verbesseern high-end -kabel tasächlich den klang und lohnt es sich hörbar in gute kabel zu investieren?
 
ich habe gerade auf pro-ject.com gesehen das man den plattenteller austauschen kann. kann man so den klang verbessern?

Eher nicht, man sollte von Anfang an in einen halbwegs brauchbaren Plattenspieler investieren. Da muss man dann auch nicht großartig dran rumtunen.
Für einen guten Neuwertigen Plattenspieler sollte man ca. 300€ einplanen. Umschauen kann man sich dann bei Firmen wie Rega, Dual oder Thorens.

und jetzt mal eine echte einsteigerfrage: verbesseern high-end -kabel tasächlich den klang und lohnt es sich hörbar in gute kabel zu investieren?

Das ist eine ziemliche Glaubensfrage. Aber wenn man zu den vernünftigeren Leuten gehört und auf die Messergenisse verlässt muss die Antwort NEIN lauten. Kabel haben einen extrem geringen Einfluss auf technische Daten die sich nach Meinung vieler nicht hörbar auswirken können. Es gibt aber auch viele Leute, die der Meinung sind, sie könnten Unterschiede hören. Das dürfte aber in den meisten Fällen lediglich Einbildung sein.
Steck das viele Geld lieber in bessere Lautsprecher, die machen neben der Raumakustik den größten Einfluss auf die Klangqualität.
 
ich würde mir natürlich auch gerne einen plattenspieler zulegen. das problem ist aber dabei das ich noch schüler bin und nur einen kleinen mini-job habe-nicht so viel geld.
das gesamte system zusammenzustellen wird deshalb ziemlich lange daueren. wie auch immer so sieht mein plan aus:
project plattenspieler:Pro-Ject Debut III kaufen , dann phono +kopfhörerverstärker kaufen.dann den beyerdynamic DT990 kaufen.lautsprecher habe ich noch zuhause die sind nicht sooo toll, aber was solls, da kommen auch noch bessere her-irgentwann UND IRGENTWANN auch noch einen sub woofer.:ugly:
was haltet ihr so davon seht ihr irgentwelche sinnvolleren möglichkeiten, vorallen in bezug auf die ganzen verstärker?
 
Du willst also nur über Kopfhörer hören? Dann ist die Kombination aus KH-Verstärker und Beyerdynamic DT990 eine gute Wahl. Wenn du aber auch mal über normale Lautsprecher hören willst würde ich dir doch eher zu einem kleinen Stereo-Vollverstärker wie dem Denon PMA-510AE oder dem Onkyo A 9155 raten. Die haben ebenfalls ziemlich gute Kopfhörerausgänge.
Ansonsten ist der Pro-Ject Debut III ein ganz guter Einsteiger-Spieler. Den gibt es aber mit verschiedenen Tonabnehmern. Im Standard-Angebot ist glaube ich ein Ortofon OMB5E dran, das ist nicht so der Renner. bei PhonoPhono gibt es den Pro-Ject Debut III in verschiedenen Farben und mit verschiedenen Tonabnehmern. Ich würde dir da zu dem Angebot raten wo das Ortofon VinylMaster white dabei ist. Das kostet dann 60€ mehr als mit dem Standard-Tonabnehmer, klingt dafür aber auch wirklich besser.
Eine gute, aber auch teurere Alternative wäre der Rega Planar 1 zusammen mit Ortofon 2m Red (kostet aber rund 400€).

Und einen Subwoofer würde ich für reines Musikhören nicht empfehlen. Dann lieber zwei vernünftige Standlautsprecher. Die klingen homogener und erzeugen auch genug Tiefton für Musik.
 
nein,nicht nur über kopfhörer.aber am anfang werde ich halt keine gute lautsprecher haben-dafür aber gute kopfhörer.
 
Dann würde ich dir wie gesagt eher zu einem Vollverstärker raten. Selbst die Einstiegsserien von Denon, Onkyo, Yamaha usw. haben schon ziemlich brauchbare Kopfhörerausgänge. ich denke das lohnt sich bei dir eher, da du dann zumindest schonmal ne vernünftige Basis hast wenn du dir mal gute Lautsprecher kaufst.
 
ich habe halt auch gesehen das es wirklich gute phono-und kopfhöreerverstärker bereits auch zu preisen unter 200 € gibt. mein favorit für die phonovorstufe:Musical Fidellity V-lps 165€ und als Kopfhörerverstärkerverstärker den Musical Fid.V-CAN ,ebenfalls für 165€.Meine überlegung ist Folgende : ich will mit diesen beiden verstärkern meinen Vollverstärker in diesen beiden Disziplienen(phono+kkopfhörer) aufwerten, da ich glaube das sie in beiden fällen besser sind als die in einen Vollverstärker integrierten lösungen. Ich bezihe mich jetzt dabei auf die Tests der HIFI-Zeitschrift Stereo. Die hat beide verstärker mit 83 und 90 von 100 möglichen Punkten getestet.Bezahlbare Vollverstärker liegen aber immer bei max. 35 Punkten. und es wird halt auch ne weile dauern bis ich das geld für die Lautsprecher zusammen habe .Die sollens werden :KEF IQ 30 , für 440€.

Aber jetzt mal was anderes kann man einer schallplatte ihre klangqualität ansehen-bzw. die qualität ihrer pressung?
 
Interessantes Thema :)

Nachdem ich gesehen habe, dass es immer noch einen recht großen Venyl-Markt gibt, spiele ich auch mit dem Gedanken, mir wieder das entsprechende Equipment zuzulegen, allerdings dieses Mal richtig.
 
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