Aufruf: Lasst die RPGs nicht verkommen!

Nach all dem Black Ops gelevel hatt ich mal wieder so richtig Bock auf ein gutes RPG. Bioware is nie ne schlechte Wahl und da ich Dragon Age Origins schon hab (grandioses Game, so solls sein), war Mass Effect 2 nun an der Reihe.

Ich habs bei weitem noch nicht durch, so ca. 10 Spielstunden hinter mir, aber ich vermisse doch irgendwie was.

Es ist cineastisch echt schön inszeniert, tolle Synchronistation und nette Landschaften fügen das Bild. Aber die Antwortmöglichkeiten, so wie bei Dragon Age Orignins, die man sich durchlesen kann, wurden durch so ein beschränktes bescheidenes Auswahlrad ersetzt. Zum einen sagt Shepard oft Dinge, die ich mir nicht unter der Antwort vorgestellt hatte, zum anderen sind es oft nur 2 oder 3 Möglichkeiten, und das konservative schematische "Gut-Böse"-System ist auch nicht mehr der Zeit gerecht.

Am meisten stört mich aber, dass die Planeten alles nur Levelschläuche sind, ohne einer einzigen Abzweigung. Es ist ein reines Durchschießen, den Erkundungsflair eines offenen RPGs oder zumindest eines teilweise offenen wie Dragon Age Origins vermisse ich hier gänzlich. Außerdem ist das Skillen auch nicht mehr das, was es mal war, viel zu einfach, viel zu übersichtlich, viel zu wenig.

Worauf ich hinaus will?

Es ist diese "Mainstream"-Geschichte, worunter immer mehr Titel und Spieleserien leiden. Alles muss immer möglichst einfach, möglichst leicht und möglichst schnell durchzuspielen sein, sonst kauft "die Masse" ja nicht. Ich mein, die sog. "Masse" ist ja sofort frustriert, wenn sie einen Gegner mal nicht auf Anhieb mit zig Pop-Ups im HUD down kriegen und schmeißen den Titel in die Ecke, also bloß schön einfach und für alle noch so beschränkten Rusher spielbar machen.
Das reißt auch ein variabler Schwierigkeitsgrad nicht mehr raus. Der bewirkt lediglich, dass die Waffen schwächer und die Hits tödlicher werden, am Gameplay ändert das nichts.
Allgemein ein Problem sind ja eh die ganzen Konsolenports. Dass die PC-Steuerung unter der Einfachheit der Konsolen-Controller leidet ist ja nichts neues, dennoch traurig. Einzig und allein Dragon Age Origins übertrifft was Sachen Steuerung angeht und Features die Konsolenfassung.
Ich würd mich ja nicht so darüber aufregen, wenn Mass Effect 2 ein Prototyp bleiben würde, aber nein, schlimmer: Der Nachfolger von Dragon Age Origins übernimmt dieses bescheurte Auswahlrad und soll sich an ME2 orientieren.
Und sogar Flashpoint (kein RPG, aber leidet auch unter der Massenverdummung) geht von der Militärsimluation weg und hin zum massentauglichen CoD-BF-Irgendwas-Verschnitt, was Red River zeigt.

Alles in einem ist es klar, dass die Entwickler so viel wie möglich an so viele wie möglich verkaufen wollen, da Games sich selbst finanzieren. Verkauft sich der Vorgänger gut, wird der Nachfolger umso besser und umgekehrt.

ME2 ist keineswegs schlecht, aber kommt auch nicht an Titel wie Dragon Age Origins ran.
Bleibt nur zu hoffen, dass Perlen wie Dragon Age Origins nicht völlig aussterben und das RPG der alten Schule wahren können.

Meine Meinung.

Die Hersteller sind im Moment der Meinung, das simple sells. Mohrhuhn mit toller Optik. Wenn es millionenfach verkauft wird, haben die Hersteller wohl recht. Leider. Ich geh ins Kloster

Da verkommt nix, das "Problem" ist eher, dass ME2 halt nach außen ganz klar als "Rollenspiel" verkauft wird, obwohl es nur Rollenspiel-Anleihen hat. Das ist alles. Für ein "Adventure" hat es zuviel Action und zu wenig Rätsel, für einen "Shooter" viel zu viel Story und Gesprächsoptionen, für ein "Rollenspiel" ist es zu linear, was die einzelnen Welten angeht, und zu wenig umfangreich von der Charakterbildung und Ausrüstungsgegenständen usw.

Hätte man es zB "Action-Rollenspiel" genannt, hätten da vlt. wiederum andere gemeckert, dass da zu wenig Special-Moves und Gegner dabei sind und zuviel Gelaber Man kann es eben nicht so ganz einordnen. Es ist mal das, mal jenes und nicht so ganz - aber es macht IMHO Spaß und ist toll inszeniert, man darf sich halt nur nicht Ärgern, nur WEIL man ein Rollenspiel erwartet hat.

ME2 ist wie das Blind Date, das im Internet per Profilbild als eine blonde Sexbombe mit 90er Oberweite ausgab, und sich dann als die süßeste und netteste Brünette raustellt, die man je kennengelernt hat

also das was ich bisher von dragon age 2 gesehen habe ist sehr enttäsuchend. alles, was dao ausgemacht hat wird nicht übernommen.
deswegen werde ich wahrscheinlich dragon age 2 nicht kaufen

Sionix schrieb:

also das was ich bisher von dragon age 2 gesehen habe ist sehr enttäsuchend. alles, was dao ausgemacht hat wird nicht übernommen.
deswegen werde ich wahrscheinlich dragon age 2 nicht kaufen

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Genau das macht mir ja Sorgen, weil DAO so großartig war. Ich weiß langsam nicht mehr, auf welche RPG-Serie ich setzen soll...

Ach ja, Star Wars The Old Republic sieht sehr vielversprechend aus, is aber ein MMO. Ich hab noch nie ein MMO gezockt, aber SWTOR könnte mein Einstieg in die MMORPGs sein.

Mit solchen RPG's werde ich nicht warm, keine Ahnung warum.
Außer Diablo3 wird mir wahrscheinlich nichts ins Haus kommen und das dauert leider noch lange.

Du meinst die MMORPGs, oder?

Ja, ich eigentlich auch nicht. Aber die Tatsache, dass ich unglaublicher Star Wars-Fan bin und darüber hinaus Bioware und LucasArts auf der Verpackung steht, lässt mich doch überlegen, aber das dauert noch bis 2011 oder 2012...

Nö, ich meine auch Spiele wie Gothic und so.
Ich komm mit der Sichtweise nicht klar, da ist mir Diablo und ähnliches lieber.

Naja, dann warte ich halt auf 2012.

Ein interessanter und lesenswerter Text. Ich sehe das ganze ungefähr auch so, würde es aber anders beschreiben. Die Spiele werden nicht direkt schlechter, sie verändern sich. Bei Musik zum Beispiel das gleiche. Diese Veränderungen hinzunehmen ist zwar schwer, aber unumgänglich. Die Welt ist nunmal ständig im Wandel und daran können wir leider auch nichts ändern. Wir müssen wohl zu alten Perlen zurückgreifen, vielleicht haben wir ja Glück und irgendwann ändert sich es wieder so, das es uns gefällt. Zum Glück waren spiele damals noch nicht so kurz wie jetzt und man kann mit alten Titeln immernoch teils hunderte Stunden Spaß haben.

Na ja, Dragon Age leidet ja auch unter "Schlauchleveln"
Ansonsten seh ich Mass Effect eben nicht als reinrassiges RPG an.

Aber ich verstehe worauf du hinaus willst. Die "Vermainstreamung" ist seit einigen Jahren (leider) in Mode.

"Viel Text" stellt für die Entwickler aber auch noch ein anderes Problem dar: Man muss das ganze heutzutage auch vertonen. Und für die relativ wenigen Hardcore RPG Fans machen die das bestimmt nicht (schon garnicht, wenn sich "RPG light" Spiele wie ME so gut verkaufen). Ist ja nicht nur "Synchronsprecher bezahlen", sondern eben auch Sprachanimationen und Emotionen für jeden Dialog hinzufügen, was bei immer besserer Grafik natürlich immer detallierter dargestellt werden muss.

Ist am Ende wohl wie immer ne Kosten/Nutzen Frage. Und da die heutige Generation lieber ballert statt liest, wird eben immer öfter der "light" Weg gewählt...

...was ich bei DA2 aber nicht unbedingt verstehe, da DA1 eins der meistverkauftesten Bioware Spiele war (soweit ich das in Erinnerung hab).

Dragon Age war mir zu "strategisch". Die einzig gute RPG Reihe war in meinen Augen "Diablo" und "the Elden Scrolls" wie Morrowind und Oblivion.

Ich hätte gerne mehr Gegenstände, Waffen, Gegner. Viele gleichen sich vom Aussehen sehr, was mMn den Spielfluss mindert.

Diablo 2 hat mich damals die ganzen Sommerferien gefesselt und ich war wirklich 12 Stunden am Tag (und teilweise auch in der Nacht ) damit beschäftigt, Diablo in den Hintern zu treten, weil die Story klasse war.

Ich wünsche mir ebenso, dass sich RPGs wieder lohnen zu spielen.

Diablo2 ist ja noch immer die Referenz und das wird wahrscheinlich erst Teil 3 ändern.
Torchlight habe ich zwar noch nicht gespielt, aber es sieht zumindest gut aus und könnte die Wartezeit verkürzen.

FPSRPG wie Fallout ab Teil 3 und Mass Effekt finde ich einerseits sehr cool. Aber ab und an brauch ich ein RPG wo ich Life +/- , Mana +/- , Strength +/- etc skillen kann. Dazu einen schönen Talent + Magiebaum der nach und nach durch das skillen von Hauptattributen freigeschaltet wird, am besten noch bis Lv 100 und nicht bis 20 oder 30 begrenzt. So muss dat und das vermisse ich ebenso wie der Threadersteller.
Kann da eigentlich nur alte RPGs rauskramen oder Share/Freeware Games.

Was das mit Level20 bei Fallout soll, habe ich nie verstanden.
Das haben die bei WOW schon besser gemacht, obwohl man da nur bei jeder Erweiterung wieder leveln kann.

Diablo 2 und Torchlight sind für mich keine richtigen Rollenspiele, vor allem weil man ganz ganz ganz stur einem einzigen, sehr mau gehaltenen Handlungstrang hinterherläuft und zu 95% nurr kämpft. Die restlichen 5% sind zu 99%Gegenstände begutachten und zu 1% Story

Ein Rollenspiel besteht für mich zum Großteil aus der Story und auch der Möglichkeit, unterschiedliche Wege in der Story zu gehen, oder auch in einer anderen Reihenfolge, und möglichst auch mit einer Party und nicht als einsamer Held. Die Kämpfe sind dabei eher selten, man läuft viel in Städten rum, befragt Leute, hat nur Kämpfe auf seinen Reisen oder wenn man halt wegen einer Quest in ein Gebäude oder ein Viertel eindringt, wo man sonst nix zu suchen hat. Und man kann seinen Charakter viel diffizieler weiterentwickeln als "nur" mit 3-4 Hauptskills wie Stärke und Geschick oder ein paar "Skillbäumen".

Diablo&co ist für mich eine eigene Kategorie, Hack'n'slay halt. Aber keine Rollenspiele, und damals erinnere ich mich auch, dass da Leute sagten "rettet die Rollenspiele!"


ps: das heißt nicht, dass ich Diablo 2 und Torchlight nicht mag, im Gegenteil

Richtig Diablo ist nen geiles Spiel aber als Rpg kann man das nicht bezeichnen es hat Elemente von Rpgs aber dennoch ist es das Hack n slay also das erste gewesen und nicht das Rollenspiel. Diablo ist die Mutter die oft kopiert wurde aber nie erreicht...

Ich weiß nicht warum hier viele Mass Effect als Rpg abstempeln, alleine der erste Teil hatte schon so wenig mit Rpg zu tun da kann einem schlecht werden wenn man die beiden Wörter zusammen nennt.

Das einzig wahre Rpg der letzten Jahre war The Witcher, da kommt garnichts dran. Das war von vorne bis hinten glaubwürdig der andere scheiß der kam zb. Risen das kann man alles in die Tonne treten. Aufgewärmter Scheiß nicht mehr und nicht weniger....

Man folgt aber bei fast allen RPG's einem mehr oder weniger festen Pfad, da das Spiel ja sonst kein Ende hätte.

Wenn man mal von den MMO's absieht.

Fadi schrieb:

Man folgt aber bei fast allen RPG's einem mehr oder weniger festen Pfad, da das Spiel ja sonst kein Ende hätte.

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ja, aber bei nem richtigen Rollenspiel gehst Du viel mehr auch mal in Ruhe durch die Stadt, erkundest Orte, redest mit vielen Leuten, hörst Geschichten, kriegst viele Nebenquests mit wiederum neuen eigenen Geschichten und Zwischenzielen, bei denen Du immer mehr über die Quest erfährst, kannst die Quests in einer Reihenfolge lösen, die DU willst, es gibt viel feiner ausgearbeitete Charaktere, vor allem auch viel mehr usw. , und Kämpfe sind auch viel seltener, aber dann mit idR fordernden Gegnern, wo man nicht einfach nur draufhauen und 2 seiner Standardzauber/Skills verwenden kann.


Bei Diablo aber: 4-5 Leute im Dorf, mit denen man "reden" kann, was sich aber auf ein kurzes "ich bin der Schmied, hier war die Hölle los" und 1-2 leute, die auch Quests geben beschränkt, dann Quests wie "geh zum Friedhof und töte XY ", auf dem Weg dahin nur Kampf, am Friedhof den "Boss" erledigt, zurück ins Dorf, 3-4 Sätze zum Dank und eine neue Quest, wieder ab in die Wallachei Schlachten gehen... man geht da einfach immer weiter und stößt automatisch auf das Ziel, und zu 99% ist man nur Monster am Slashen und sonst nix. Und zwischendurch pimpt man seinen Charakter auf. Das macht Spaß, aber auf die Story könnte man ehrlich gesagt sogar komplett verzichten, die ist eher ne Deko. Vor allem "Charaktere" sind an sich gar nicht vorhanden, das könnten auch Automaten sein, an denen man ne Quest-SMS abruft

An sich ist ein richtiges Rollenspiel quasi Herr der Ringe Teil 1 bis 3 an einem Stück, und Diablo ist Conan der Barbar

Jetzt hack nicht gleich auf Conan rum.
Aber du hast schon recht mit deiner Aussage, was aber leider nichts dran ändert, dass ich mit der Perspektive von den meisten RPG's nichts anfangen kann.

Das erinnert mich zu sehr an Action-Adventure, oder Ego-Shooter.
Eigentlich schade, da mich das Genre sehr interessieren würde.