i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Hallo Community,

so langsam rückt der Tausch meines i5-9600K durch einen Intel-Threadmeister näher.

Anmerkung: Ich nehme keinen 9900KF oder 9700K, steige nicht auf AMD um und betreibe bis auf Weiteres auch keine AiO- oder Custom-Loop-Wasserkühlung.

Ich habe mich auf den i9 festgelegt, bin aber nicht sicher, ob der 9900K mit R0-Stepping oder gar der KS den Zuschlag bekommen soll. Preis mal außen vor gelassen.
Hauptszenario ist Gaming. Netzteil ist ein zwei Jahre altes Seasonic SnowSilent 750W Platinum. Mein Mainboard ist potent genug für den 9900K(S).
Mein Gesamtsystem ist eh in der Signatur, zur Referenz.

Ich würde für den i9 den aktuellen Kühler durch den be quiet! Dark Rock Pro 4 tauschen. Ich erwarte wie gesagt keine 5 GHz allcore 24/7, sondern Standard-Turbo bei etwa 4,6 oder 4,7 allcore bei tragbarer Hitzeentwicklung.
Nun las ich, dass der KS eine TDP von 127 W hat, statt 95 vom K. Reicht das Netzteil mit 750 Watt und einer GTX 1080 Ti?
Der 9900KS schafft die 5 GHz laut Vorabtest mit weniger Abwärme. Lohnt sich, auch wenn ich nicht 5 GHz dringend brauche, der KS weil er durch sein besseres Binning weniger Abwärme produziert?
Ich tendiere dann nämlich schon zu dem KS, sofern mein Netzteil samt GTX 1080 Ti unter Last nicht zu unterdimensioniert ist.

Was ist besser: 9900KS mit weniger Hitzeentwicklung gemessen an Leistung aber höherem Druck aufs Netzteil oder 9900K mit höheren Temperaturen, aber vermutlich geringerer Leistungsaufnahme.

Tja, ein paar Meinungen dazu wären interessant. Vielleicht liest ja IICARUS mit...

LG --

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

StorageHunter-81 schrieb:

Nun las ich, dass der KS eine TDP von 127 W hat, statt 95 vom K. Reicht das Netzteil mit 750 Watt und einer GTX 1080 Ti?

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Ist die Frage Ernst gemeint?

Dein genanntes System verbraucht beim Spielen deutlich unter 400W, egal ob 9600 oder 9900KS. Bereits ein gutes 500W-Netzteil würde dafür locker reichen, dein 750er Netzteil ist streng genommen viel zu groß. Mit deinem 750er SS Platinum könntest du noch ne zweite 1080Ti einbauen.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Na klar, bin immer ernst. ; )

Ich versuche nur, die richtige Entscheidung zu fällen und mir ein paar Meinungen einzuholen. Dass mein Netzteil kein ausgewiesener Schrott ist, sagt mir mindestens dessen Kaufpreis, bzw. Tests und die berühmte Tier-Liste. Also wäre die Entscheidung für einen 9900KS nicht an mangelnder Leistungsbereitstellung durch das Netzteil auszumachen? Wäre ja schon mal schön.
Allerdings kann ein 9900K(S) unter Volllast auf bis zu 250 W hochgehen. Ist sicher schon worst case, aber ich möchte das erwähnt haben.

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Dein Netzteil reicht für jede mögliche Hardwarekombination die du aktuell kaufen kannst so lange du nicht grade 3 Grafikkarten einbauen willst. Da musste dir absolut keine Gedanken machen.

Ob du jetzt nen 9900K oder KS kaufst ist Geschmackssache. der KS ist technisch nur ein besonders gut selektierter K.
Und nein, weder ein K noch ein KS verbraucht derart viel Strom - das tut er nur dann, wenn man die CPUs weit jenseits der von Intel vorgegebenen Spezifikationen betreibt. Wenn die Einstellungen korrekt sind verbrauchen die CPUs genau folgendes:
9900K: 95W dauerhaft, bis zu 28 Sekunden lang im Boost bis zu 119W
9900KS: 127W dauerhaft, bis zu 28 Sekunden lang im Boost bis zu 159W

Diese 250+W Horrormärchen passieren dann, wenn ein Nutzer (oder ein Boardhersteller ab Werk...) die genannten Limitierungen künstlich abschaltet und der CPU freien Lauf lässt - und sie dann möglichst noch mit synthetischen AVX-Worst-Case Szenarien beaufschlagt. Dann gehen Hunderte Watt weg (und selbst das wäre für dein netzteil kein Problem). Wenn die CPUs so betrieben werden wie von Intel vorgesehen ist aber spätestens bei 160W Feierabend und die CPU reduziert ihren Takt statt mehr STrom zu verlangen.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Hm, also so viel ich weiß, ist ASUS der einzige Hersteller, der standardmäßig das BIOS so einstellt, dass die CPU ohnehin auf wohl 150 W begrenzt ist, aber das müsste ich herausfinden. Eine Art Vorab-Sicherheitsmaßname ist das wohl.
Was nun gegen den selektierten K, also den KS, spräche, wäre das nur eine Jahr Garantie statt drei. Warum denn dieser Schritt?? Zudem sollen zwei, drei Features beim KS gegenüber dem K fehlen und das R0-Stepping gegenüber dem P0 sogar an IPC, wenn auch marginal, eingebüßt haben.
Sehr beliebt scheint der KS (noch) nicht zu sein. Mein Interesse gilt ihm aber wegen der Stabilität der hohen Taktraten bei tendenziell geringerer Abwärme.
Allcore 5 GHz ist schon immens, auch wenn man dafür gut kühlen muss.
Ob der Dark Rock Pro 4 sogar für diese 5 GHz (man experimentiert ja auch gern mal) ausreichen würde, wäre eben meine Frage. Schwere Entscheidung...
Ich möchte sehr gern bei Luftkühlung bleiben und die Optik nicht zu sehr vernachlässigen. Noctua fällt daher leider raus.

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StorageHunter-81 schrieb:

Was nun gegen den selektierten K, also den KS, spräche, wäre das nur eine Jahr Garantie statt drei. Warum denn dieser Schritt??

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Intel ist extrem unter Druck von AMDs Ryzen - nur deswegen gibts den 9900KS ja überhaupt. Nun haben sie aber momentan weder eine neue Architektur noch eine bessere fertigung zur Verfügung - also müssen sie das vorhandene an die technische Obergrenze ballern. So viel Takt wie irgendwie geht bei extremer Selektion und höherer TDP. Alles was irgendwie rausgequetscht werden kann eben. Dass die CPUs diese Betriebspunkte nicht als besonders angenehm empfinden sollte klar sein - das erhöhte Ausfallrisiko unter diesen Umständen wird dann eben unter der Hand damit korrigiert dass man die Garantiezeit kürzt.

StorageHunter-81 schrieb:

Ob der Dark Rock Pro 4 da ausreichen würde, wäre eben meine Frage. Schwere Entscheidung...

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Natürlich reicht der. Genau wie jeder andere Kühler auf dem Markt über 30€ auch.
Lass dich doch nicht so verrückt machen von "die CPU braucht drölfzig Watt und wird tausend Grad heiß". Ausnahmslos jeder bessere Luftkühler kann einen 9900KS kühlen. Bessere/leistungsfähigere Modelle sind dabei eben leiser aber rein leistungstechnisch können die das alle.

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StorageHunter-81 schrieb:

Allerdings kann ein 9900K(S) unter Volllast auf bis zu 250 W hochgehen. Ist sicher schon worst case, aber ich möchte das erwähnt haben.

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Aber nicht in Games.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Ja, das war auch mein Gedanke mit der beschnittenen Garantiezeit. Wäre aber schön blöd, dass man sich über eine top CPU freut und nach ein paar Monaten Probleme auftreten und Intel abwiegelt, weil dann doch schon ein Jahr rum war.
Wie kühlst du deinen neuen Ryzen?

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Nur weil die Garantiezeit nur ein Jahr beträgt bedeutet das nicht dass die CPU nicht auch 10 Jahre halten kann.

Ich hab nen 08/15 Brocken 3 auf meiner CPU. Wie gesagt, das reicht locker aus.

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@ Threshold: Stimmt, die 250 W wollte ich auch auf CPU-Extremtests beziehen, nicht zwingend auf alltägliche Gaming-Szenarien. Aber mich absichern wollte ich eben schon gern.

Es wird wohl doch noch eine Weile an Überlegungszeit brauchen, ob die Wahl nun auf den top gebinnten 9900KS oder den Standardmäßigen mit R0-Stepping fällt.
Die 12 Monate Mini-Garantie stoßen mir aber schon sauer auf. Auch wenn da nicht geplante Obsoleszenz mitspielen muss. Die Skepsis steht im Raum.

Ich erhoffe mir mit dem 9900K(S) vor allem die nächsten zwei Jahre Hardware-Modernität, also die hoffentlich ausbleibende Versuchung, vor 2022 Mainboard und CPU zu erneuern.
Hatte ja erst im April 2019 aufgerüstet, von Z270 auf Z390. Das Ältere dann im Zweit-PC untergebracht.
Ein 9900K sollte kern- und threadmäßig ja so schnell nicht veralten und in Games kommenden 10-Kernen nachstehen, dass eine Umrüstung schon wieder nötig wird.

In den momentan gespielten ACs Origins und Odyssey sollten die leichten Frame-Einbrüche auf unter 60 auch behoben werden können, da diese Titel von 8 Kernen profitieren.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

StorageHunter-81 schrieb:

Die 12 Monate Mini-Garantie stoßen mir aber schon sauer auf. Auch wenn da nicht geplante Obsoleszenz mitspielen muss. Die Skepsis steht im Raum.

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Wenn du die CPU betreibst wie von Intel vorgesehen (also mit den entsprechenden Powerlimits), einen vernünftigen Kühler benutzt so dass nicht ständig 100°C anliegen, nicht 360 Tage im Jahr 24/7 Vollast fährst oder irgendwelche harten OC-Kapriolen machst ist die Chance sehr sehr hoch, dass die CPU viele Jahre laufen wird.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

StorageHunter-81 schrieb:

@ Threshold: Stimmt, die 250 W wollte ich auch auf CPU-Extremtests beziehen, nicht zwingend auf alltägliche Gaming-Szenarien. Aber mich absichern wollte ich eben schon gern.

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In Games liegst du vielleicht bei 100 bis 120 Watt.
Lässt du die CPU das Maximum ziehen, wie bei Handbrake oder so, macht die Grafikkarte nichts. Daher spielt es keine Rolle.
Du wirst nie ein Szenario haben, wo die Grafikkarte und die CPU gleichzeitig Maximum haben.
Von daher reicht dein Netzteil problemlos.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Ok, dann bleibt nur noch der Preis. Der 9900K ohne S liegt bei knapp 540 €, der mit S bei 586. Also nahezu gleich. Hauptargument wäre dann für mich, dass der KS mehr Turbo kann bei weniger Anstrengung und dadurch weniger Hitzeabgabe, was ja dem Luftkühlerwunsch entgegenkäme. Der reichte dann tatsächlich aus. Ich behalte die kommenden Tage mal Preisgestaltung, Tests und Userbenchmark im Auge.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Ob du den K oder KS kaufst, ist egal.
Der KS ist letztendlich nur von Intel selektiert und dafür wollen sie viel Geld haben.

Da kannst du auch den bei Caseking kaufen. Die Garantie kommt dann von Caseking.
der8auer Core i9-9900K @ 5,0 GHz - Advanced Edition

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Den 8auer 9900K hatte ich vorhin auch aufgerufen. Das ist durchaus eine Überlegung wert. Ob da ein S auf der Packung steht oder nicht, mir geht es am Ende um hohe Binningqualität, dass ich möglichst viel Leistung bei möglichst geringer Hitzeentwicklung erhalte. Und wenn der KS bzw. ein selektierter K bei 4,7 GHz allcore 5 Grad weniger abgibt, dann sehr gern!

Edit: Ich schätze, nach nochmaligem Lesen auf Caseking, dass der 8auer 9900K gegenüber dem KS vielleicht etwas mehr Wärme abgeben würde, trotz Conductonaut unter dem Heatspreader.
Vergleichen lässt sich das aber wohl nicht für mich Ottonormalen.

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Man könnte ja fast meinen man wäre hier in einem AMD Thread gelandet. Dort ist es eher üblich, alle paar monate seine CPU zu entsorgen.

Ansonsten könntsts Du auch einfach mal ein Strommessgerät für 10-20€ kaufen und selber nachmessen. Geld scheint ja nicht das Problem, zu sein, wenn der i5-9600K erst im April gekauft und jetzt weider verschrottet wird.

Mein i9-9900K zieht jedenfalls gesamthaft (190W realer CPU-Verbrauch, 64 GB Ram, 3 SSDs) knapp 250W aus der Steckdose. Dazu noch die Grafikkarte, keine Ahnung, was meine GTX 1060 dort in der Realität max. verbrauchen könnte.

Selbst mit einem Stromverschwendungsmosten 1080 TI als Grafikkarte müssten ein (gutes) 550W Netzteil ausreichen. Anwendungen, die CPU+GPU voll auslasten, musst Du erst einmal finden.

StorageHunter-81 schrieb:

Allerdings kann ein 9900K(S) unter Volllast auf bis zu 250 W hochgehen. Ist sicher schon worst case, aber ich möchte das erwähnt haben.

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Und wie willst Du Die als Dauerlast per Luftkühler wegkühlen? Mein
Noctua NH-D15 wird mir jedenfalls ab gut 210W Dauerlast (allcore 4,9 GHz ohne große Spannungsoptimierung, HandBrake mit 4k-Videos) zu laut und die CPU irgendwann trotzdem mit >86°C zu warm, um sowas unbeaufsichtigt über Nacht laufen zu lassen.

StorageHunter-81 schrieb:

@ Threshold: Stimmt, die 250 W wollte ich auch auf CPU-Extremtests beziehen, nicht zwingend auf alltägliche Gaming-Szenarien. Aber mich absichern wollte ich eben schon gern.

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Testest Du noch oder Arbeitest/Spiest Du schon? Ich habe nach fast 11 Monaten immer noch keine Ahnung, was mein PC bei Prime95 oder im Cinebench an Werten liefert oder wie heiß er dort werden könnte.

StorageHunter-81 schrieb:

Ich erhoffe mir mit dem 9900K(S) vor allem die nächsten zwei Jahre Hardware-Modernität, also die hoffentlich ausbleibende Versuchung, vor 2022 Mainboard und CPU zu erneuern.

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Meine muss mind. 6 Jahre halten, eher 7-8, wie sein Vorgänger. Außer, Intel/AMD bringt bis dann einen 16-24 Kerner für den Desktop für max. 700€, der bei meinem Anwendungen mind. 100% schneller ist wie der i9-9900K@4,7 GHz. Vorher lohnt sich schon der Aufwand für eine Aufrüstung nicht, mein Hobby besteht nciht in der HW-Bastelei am PC.

StorageHunter-81 schrieb:

Hatte ja erst im April 2019 aufgerüstet, von Z270 auf Z390. Das Ältere dann im Zweit-PC untergebracht.

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Und dann jetzt schon wieder? Mal sehen, was Intel Ostern 2020 raus bringt, dann wird es bei Dir ja wieder Zeit. Dann hätte selbst ein i9-9900KS ncoh 6 Moante Garantie und Du könntest ihne noch mit garantie verkaufen.

Ok, dann bleibt nur noch der Preis. Der 9900K ohne S liegt bei knapp 540 €, der mit S bei 586.

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Selbst mit Versand (also vor 0 Uhr heute nacht) komme ich auf 517€ für die Boxed-Version.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Was ist der Unterschied zwischen K und KS? Es ist ein und der selbe Prozessor, was der KS hin bekommt kann ich z.B. mit meinem Prozessor auch hinbekommen und das liegt daran das ich etwas Glück hatte und genau die selben Werte wie der KS erreiche. Bedeutet, ich kann ihn Problemlos auf 5 GHZ oder gar 5,2 GHz für den Alltag übertakten. Andere 9900K Prozessoren können auch soweit übertaktet werden. Zumindest was die 5 GHz angehen. Aber der Unterschied liegt halt daran wie viel Spannung dann anliegen muss und hier liegt der ganze Unterschied.

Bedeutet... du könntest glück haben das ein K Prozessor die selbe Eigenschaft wie der KS erreicht.
Wobei wenn sie selektieren tun, dann eher weniger...

Das TDP ist in diesem Sinn egal, weil ich diese Grenze auch selbst auf 126 Watt stellen könnte.
Mir würde nur der Grundtakt von 3,6 GHz fehlen, was aber vollkommen uninteressant ist wenn höhere Taktraten erreicht werden.

In der Realität komme ich mit Spielen an die 95-100 Watt und meist liege ich im Schnitt sogar unter 95 Watt und andere Anwendungen können bis 140 Watt ziehen. Übe 140 Watt muss ich schon Stresstest oder der Gleichen nutzten, normale Anwendungen die darüber gehen habe ich nicht und selbst dann ist es ehr selten da ich überwiegend nur Office/Internet und Spiele nutze. Ich muss daher im Bios auch nichts limitieren, da ich normalerweise nicht über 100 Watt komme. Darüber ist es bei mir eher selten bis fast gar nicht.

Ich würde mir den K kaufen, denn selbst 4,7 GHz auf alle Kerne reichen normalerweise gut aus und alles was darüber liegt würde ich den Zufall überlassen. Wobei der 9900K Stock schon 4,7 bis 5 GHz macht, nur halt nicht auf alle Kerne mit 5 GHz.

Verbaut habe ich nur ein 550 Watt Netzteil mit dem ich vollkommen auskomme.
Hier mal meine Leistungsaufnahme des gesamten Systems während das neue COD Spiel mit 5 GHZ auf alle Kerne.
Anhang anzeigen 1067359 Anhang anzeigen 1067362
Wie im Bild gut zu sehen hatte ich in dieser Szene 67 Watt auf dem Prozessor und 221 Watt auf der Grafikkarte anliegen.

Idle, vor dem Spiel.
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Im übrigem handelt es sich hier um eine Strommesser von AVM.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Na mein lieber fotoman, heute den Zynischen raushängen lassen? Es kann ja jeder seine Meinung haben, aber bei mir liegt das Geld gar nicht locker. Es ist ein ausfüllendes Hobby (ja, ich mag es tatsächlich an Hardware rumzuschrauben!), ich verzichte auf vieles andere Alltägliche und ich habe trotz meines Alters keine Familie zu versorgen. Das erklärt die Aufrüstung in solch kurzer Zeit. Ziel war es auch, eben drei betriebsfertige Systeme dastehen zu haben. Jedes für seinen eigenen Zweck. Es wird also nichts verschrottet und nichts verkauft.
Es gibt also drei PC-Systeme und wenn etwas ausgebaut wird, kommt es ins nächstbessere System oder, nur falls nötig, wird der ÜBERGANGSPROZESSOR (!!!) 9600K verkauft, um den Bezahlweg zum 9900K(S) zu verkürzen. "Handbrake" benutze ich nur in meinem Auto, also wird die CPU zu 99 % im Gaming Verwendung finden. Bisschen Winrar noch dazu, das wär's.

Ich will nicht unfreundlich klingen, aber meine PC-"Baupläne" sehe ich ungern in der Form hinterfragt, wenn Außenstehenden die Umstände nicht geläufig sind. Daher bitte beim Thema bleiben.

Danke IICARUS für deine Einblicke, ich wusste doch, dass du noch kommst. : )
Ja, Netzteil wird reichen, das hab ich begriffen. Wie ich sagte, der KS garantiert mir Qualität über dem gängigen 9900K. Ein normaler 9900 KANN mir die Leistung des KS bringen. Deshalb sollte der KS doch die sicherere Wahl sein, oder?

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Würde mir auch wegen der Garantie keine Sorge machen, denn Prozessoren gehen normalerweise nicht so schnell defekt. Auch nicht wenn sie übertaktet werden und der KS kann im Grunde wie ein übertakteter K Prozessor angesehen werden. Intel wird sich nur absichern wollen, denn nicht nur der Prozessor wird mehr Leistung betrieben, auch die Leute werden ihn stärker versuchen zu übertakten.

AW: i9-9900K oder i9-9900KS? Reicht mein Netzteil und Luftkühlung @ 4,7 allcore?

Dann spricht aus meiner Sicht momentan alles für den 9900KS. Eben weil er gegenüber dem normalen 9900K garantiert leicht besser gebinnt ist und ich beim normalen 9900K Glück in der Silicon Lottery haben müsste, um auf dieses Niveau zu kommen. Das bessere Binning sollte den KS bei Werksturbo auch kühler laufen lassen, aber das sagte ich alles schon.

Ok, danke für eure Antworten!