Neuer High-End Build von 0 auf 100 gesucht.

Liebe PCGH-Community,

es soll ein Neustart zu meinem alten System geben.

1.) Welche Komponenten hat dein vorhandener PC?
-nichts vorhanden

2.) Welche Auflösung und Frequenz hat dein Monitor?
2x 1080p @240Hz

3.) Welche Komponente vom PC (CPU, GPU, RAM) - sofern vorhanden, limitiert dich im Moment?
-keine Komponenten vorhanden

4.) Wann soll der neue PC gekauft, bzw. der vorhandene aufgerüstet werden?
-in den nächsten Wochen/Monaten (vermutlich märz/April). Gerne früher als später, aber etwas warten wäre kein Problem.

5.) Gibt es abgesehen von der PC-Hardware noch etwas, was du brauchst?
- es soll noch eine Custom-Wasserkühlung mit Hardtubes dazu kommen.

6.) Soll es ein Eigenbau werden?
- ja

7.) Wie hoch ist dein Gesamtbudget?
- 2500€+ und die Wasserkühlung oben drauf. Theoretisch ist das Budget offen.

8.) Welche Spiele / Anwendungen willst du spielen / verwenden?
- diverse Esport-Titel und kommende AAA Games, Office und Alltagsanwendungen, Lightroom, gelegentlich Stream.

9.) Traust du dir zu, die CPU zu übertakten?
-ja, ebenso RAM und Grafikkarte.

10.) Gibt es sonst noch Wünsche?
- Case sollte ein Fenster haben. RGB ist nicht wirklich essentiell aber ein schöner Nebeneffekt. Das meiste an Bling-Bling Faktor wird vermutlich sowieso durch die Custom Wasserkühlung abgedeckt.

11.) Wie viel Speicherplatz benötigst du?
- Denke das 2TB SSD ausreichend sind.

Beste Grüße

1 HP SSD EX950 M.2 2TB, M.2 (5MS24AA#ABB)
1 Intel Core i9-9900KF, 8x 3.60GHz, boxed ohne Kühler (BX80684I99900KF)
2 Patriot Viper Steel DIMM Kit 16GB, DDR4-4000, CL19-19-19-39 (PVS416G400C9K)
1 Gigabyte GeForce RTX 2080 SUPER Gaming OC 8G [Rev 2.0], 8GB GDDR6, HDMI, 3x DP, USB-C (GV-N208SGAMING OC-8GC)
1 ASUS ROG Maximus XI Hero (90MB0XS0-M0EAY0)
4 Arctic P14 PWM PST schwarz, 140mm (ACFAN00125A)
2 Arctic P12 PWM PST schwarz, 120mm Value Pack, 5er-Pack (ACFAN00137A)
1 Phanteks Enthoo 719 schwarz, Glasfenster (PH-ES719LTG_DBK01)
2 Alphacool NexXxoS ST30 360mm (35266/14158)
1 Alphacool NexXxoS ST30 480mm (35267/14159)
1 be quiet! Straight Power 11 750W ATX 2.4 (BN283)

So würde ich es grob machen.

Das Luxe II / 719 ist ein Top-Wakügehäuse mit massig Platz und Möglichkeiten. Ich würde einen 360er Radi am Boden und einen in der Front sowie einen 420er an der Seite allesamt als Intakes betreiben und dafür am Heck und im Deckel 3-4 140er Lüfter als Exhausts.
Das XI Hero eignet sich bestens für CPU- und RAM-OC. Das Speicherkit ist relativ hoch gebinned und macht ordentliche Taktraten mit. Durch die schiere Menge an Radiatorfläche sollte das auch ohne externe Lösung (MoRa o.ä.) ganz vernünftig zu betreiben sein. Kreisauf wäre bei mir Pumpe -> "links" zur GPU --> runter in den 360er -> rauf zur CPU -> "rechts" zum 420er und gleich nochmal ein kurzes Stück zum Front-360er, dann zurück in den AGB/zur Pumpe.

Komme laut geizhals auf knapp 2600,-€, dafür sind aber die 3 Radiatoren, ein taugliches Case und die kompletten Lüfter bereits abgedeckt. Ansonsten wäre bei dem Budget sicher auch noch irgendwie eine RTX 2080ti drin.

Du empfiehlst ernsthaft kurz vor Release von LGA1200 noch LGA1151v2 und dann auch noch den 9700KF?

Er will "eher früher als später" ein System, welches für 240 Hz ausgelegt ist und von einer Wakü profitiert. Intel hängt gut gekühlt und mit OC / RAM-Optimierungen jede beliebige Ryzen-CPU in 95% aller Spiele komplett ab und LGA 1200 steht zum einen noch komplett in den Sternen und wird zum anderen nicht einmal zwangsläufig einen echten Mehrwert gegenüber der aktuellen Plattform bieten, sowohl was die Boards als auch was die CPUs angeht. Die 8 Kerne / 16 Threads des 9900KF (da steht nirgends ein 9700KF) reichen problemlos aus und für den zukünftigen 10-Kerner müsstest du fast garantiert nochmals tiefer in die Tasche greifen.

Man kann klar auch noch eine unbestimmte Zeit warten (wird es Ende März? April? Doch erst Mai, Juni? Oder womöglich noch später im Sommer?), aber eine bedeutende Mehrleistung bekommt man aus meiner Sicht auch mit LGA1200 nicht.
Und auf eine unbestimmte Zukunft verweisen wollte ich nicht. Es sei denn, du hättest zu LGA1200 die absoluten Insiderinformationen und einen festen Releasetermin...

Ich würde den Schwerpunkt des Setups bei "nur" 2*FHD aber 240 Hz auf die stärkste GPU legen, die ich bekommen kann...
Für die benötigen Roh-FPS reicht meiner Meinung nach ein 9700k oder 3700x.

Ein Ryzen 5 3600 packt in fast allen eSport-Titeln 240 FPS+. Generell ist für das Vorhaben kein 2500€-Rechner nötig. Bei AAA-Titeln sieht es natürlich anders aus, aber da würde ich mich mit 120 FPS nicht beschweren

dimi0815 schrieb:

[...] für den zukünftigen 10-Kerner müsstest du fast garantiert nochmals tiefer in die Tasche greifen.

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... noch ein Grund jetzt AM4 zu kaufen

Oh, Wakü ohne Budget, also AC Gigant 3360 mit 24 Lüftern einer D5 und Heatkiller Kühler für Graka und CPU.
Vor dem Kauf der Graka in die Kompatibilitätsliste von Watercool schauen. Über ein Board mit Monoblock nachdenken. Schränkt die Auswahl an Boards erheblich ein

Da gäbe es was für AM4, das Board mit Monoblock
90-Mxbaz0-A0UAYZ: Amazon.de: Computer & Zubehoer

4000 MHz Arbeitsspeicher würde ich selbst bei einem Intel nicht nehmen. Zum einem weil es kein großen Unterschied zwischen 3600 MHz und 4000 MHz macht, erst recht nicht sobald die Grafikkarte ehe limitiert und dann noch das es nicht gesagt ist das die Arbeitsspeicher am ende auch mit 4000 Mhz laufen werden.

Dann lieber gute 3600 Mhz Arbeitsspeicher nehmen und sein Glück später mit 4000 MHz versuchen.

FlorianKl schrieb:

... noch ein Grund jetzt AM4 zu kaufen

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Wenn ich das Budget für eine tolle Kühlung und OC-bare Hardware habe, wieso sollte ich dann jetzt schon 15% mögliche Mehrleistung, bessere Frametimes usw. verschenken, welche AMD mit der nächsten CPU-Generation erst einmal überhaupt erreichen muss, um gleichzuziehen.
Bzgl. Zufriedenheit mit weniger FPS --> kann ich nicht beurteilen. Ich sehe 240 Hz, E-Sports UND AAA-Titel. Entsprechend die Empfehlung.

IICARUS schrieb:

4000 MHz Arbeitsspeicher würde ich selbst bei einem Intel nicht nehmen. Zum einem weil es kein großen Unterschied zwischen 3600 MHz und 4000 MHz macht, erst recht nicht sobald die Grafikkarte ehe limitiert und dann noch das es nicht gesagt ist das die Arbeitsspeicher am ende auch mit 4000 Mhz laufen werden.

Dann lieber gute 3600 Mhz Arbeitsspeicher nehmen und sein Glück später mit 4000 MHz versuchen.

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Es geht nicht um die 4000MHz als reine Zahl, sondern um das Binning, welches Patriot vorab betreibt. Höherer Bin = höhere Wahrscheinlickeit, höhere Taktraten zu erreichen = höhere Wahrscheinlichkeit, mit den maximal möglichen Taktraten schärfere Timings zu fahren.
Und auf dem Board mit der CPU bekommst du 4x8 GB gut bebinnte B-Dies im Normalfall auf 4133 MHz und mehr.

dimi0815 schrieb:

Es geht nicht um die 4000MHz als reine Zahl, sondern um das Binning, welches Patriot vorab betreibt. Höherer Bin = höhere Wahrscheinlickeit, höhere Taktraten zu erreichen = höhere Wahrscheinlichkeit, mit den maximal möglichen Taktraten schärfere Timings zu fahren.
Und auf dem Board mit der CPU bekommst du 4x8 GB gut bebinnte B-Dies im Normalfall auf 4133 MHz und mehr.

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Das brauchst mir nicht erklären, habe selbst Patriot Viper Gaming RGB 4x 8GB DDR4 3600 MHz (16-18-18-36) verbaut, aber mit 3600 MHz wo ich mir sicher war das dieser Speicher laufen wird. Habe diesen Speicher bereits schon bis 4133 MHz mit allen vier Modulen zum laufen bekommen und mit nur zwei Module bin ich bis auch 4266 MHz gekommen.

Aber am ende kommt es auf das Board und dem Prozessor auch mit an.
Das Hero was du empfohlen hast ist sehr gut, das habe ich hier auch verbaut.

Kenn hier zwei User die aufgrund dessen weil ich bis zu 4266 MHz laufen lassen habe sich direkt solche Arbeitsspeicher von Patriot gekauft haben und sie keinen höheren Takt als 3800 MHz am ende hin bekommen haben. Am ende waren diese User etwas eintäuscht und verärgert weil sie diese 4000 MHz nicht zum laufen bekommen haben.

Mit der Aussage kann ich ehrlich gesagt wenig anfangen. Bei dir liefen sie. Was hatten die anderen User für Boards? Wieviel RAM-Sticks haben sie sich geholt und in welchen Größen?

Einfach so ohne Angaben kann man aus deinem Beispiel nicht viel herauslesen.

Und mein Rat, direkt 4000er (oder auch 4133er, wenn sie günstig sind) zu nehmen, hängt ja direkt damit zusammen, dass die Kombination aus vier DIMMs mit hohem Takt und guten Timings auf genau DEM Board und mit DER CPU oft sehr gut funktioniert und das zusätzlich die 4000er (oder besser) ganz einfach besser ab Werk vorselektiert sind. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Riegel an sich mehr als 4000 Mhz packen, ist bei den entsprechenden Bins schon von Haus aus höher als mit den 3600er Bins.

Bin mir jetzt nicht sicher, da es schon eine Zeit her ist, ich meine sogar das einer davon das selbe Board hatte und daher auch direkt davon ausging das die 4000 MHz direkt bei ihm auch laufen müssten.

Ich sehe es halt so, wenn die Speicher gleich kosten oder der Preisunterschied nicht groß ist, wieso nicht, denn langsamer können die Speicher auch laufen. Aber wer extra dazu mehr Geld ausgeben muss, für den lohnt es sich nicht. Denn Tests von mir haben auch zeigt das es gar kein Unterschied selbst zwischen 3200 MHz und 3600 MHz bringen sobald ich im GPU-Limit bin und selbst wenn ich nicht im GPU-Limit bin ist der Unterschied meist nur Messbar und macht unter Strich am ende nicht viel aus.

Natürlich hängt es am ende von den Anwendungen mit ab, denn nicht mit jeder Anwendung wird die Grafikkarte zum limitierendem Faktor.

Im GPU-Limit sind die meisten CPU/RAM-Werte sowieso egal, das ist klar.

Aber zwischen 3200, 3600 und den möglichen 4000+ Takten mit den geschärften Primärtimings (also das, was man als CL kennt) und vor allem (noch wichtiger eigentlich) den Subtimings liegen zum Teil schon sehr deutliche Leistungssprünge im CPU-Limit. In PUBG geht das bis zu 10% bei den Avg. und Min. Werten und entsprechend bei den Framteimes auseinander. In einigen anderen Games geht sogar noch mehr.

Und wenn ich für CPU und Board insgesamt 600,- bis 800,- € setzte (ist ja nicht selten), dann sind die 80,-€ RAM-Aufpreis auf das Gesamtsystem gerechnet eben Peanuts und beiten bei manueller Optimierung insgesamt einen sehr fairen Leistungszuwachs. Fairer oft als zB die nächst-"bessere" CPU oder GPU (siehe Aufpreis/Leistung beim Sprung 5700 --> 2060 Super / 5700 XT --> 2070 Super --> 2080 Super --> 2080ti).

10% sind da zum Teil wirklich drin, aber ob ich am ende 10 FPS mehr oder weniger habe hängt auch davon ab was ich dazu ausgeben muss und ob ich überhaupt auch Spiele habe die nur im CPU-Limit laufen, denn normalerweise wird der GPU-Limit angestrebt.

Wie bereits geschrieben... wenn der Preisunterschied gleich oder gering ist, wieso nicht.
Andernfalls lohnt es sich nicht und um die Subtimings optimal hin zu bekommen muss man sich auch mit der ganzen Materie gut auseinandersetzen bzw. gut auskennen und da reicht das einfache XMP-Profil aktivieren dazu nicht aus.

Vielen Dank für den Input!

Ich meinte das mit dem Budget auch auf den PC bezogen ... wenn er etwas teurer wird ist das nicht schlimm. Sonst würde ich erst den PC bauen und dann nach und nach die Wasserkühlung zusammenstellen (geht bei der Wasserkühlung ja so oder so um das planen, Bauen etc.).

Vielen Dank für die Empfehlung der D5 - Wie findet Ihr die D5 Next von aquacomputer zusammen mit einem Heatkiller Reservoir?

Welche E-Sport Titel stehen zur Auswahl?
Und wie wichtig ist es 240fps zu erreichen? Oder sind 160 auch ok?

LOL ist ja auch E-Sport und befarf mit Sicherheit keine 240fps.

Für Counter Strike ist es völlig Wumpe ob 9900k oder Ryzen 3600...

Deswegen sollte das erstmal geklärt werden.

Esport Titel:
Apex Legend
League of Legends
Counter-Strike: Global Offensive

ggf. soll später auf 1440p @ 144Hz/240Hz geupgradet werden ...

Da ich gerade in Asien bin, lohnt es sich einen Amd TR 2950X und ein Asus ROG Zenith Extreme X399 für zusammen ~ 950€ zu verbauen?

Nö. Der Kram ist veraltet.