Ruckeln beim Zocken - Netzteil zu schwach?

Hallo

Ich habe beim Zocken (CS:GO) das Problem, dass das Spiel trotz hohen FPS (200+) phasenweise einbricht und dadurch ruckelt. Die FPS-Anzeige bleibt bei diesen Rucklern aber immer noch auf 200+) oder bricht mal auf 130 runter, aber das sollte ich ja eigentlich auf einem 60-Hz-Bildschirm nicht merken. Auch der PC stürzt öfters ab, aber auch nur beim Zocken. Habe dann probeweise eine GTX 950 statt meiner RX 580 angeschlossen und damit gab es keine Probleme und die FPS waren immer noch anständig, sodass ich vorerst mit der alten Karte weiterspiele. Ich möchte aber für andere Spiele (z.B. GTA V) dann doch von der RX 580 profitieren, weshalb ich hier nachfrage, wo das Problem liegen könnte.

Scheint, als würde mein PC mit der RX 580 überfordert sein, aber ich verstehe davon sowieso nichts, darum frage ich lieber mal hier nach, ob und was ich ändern sollte. Habe mit der RX 580 auch in den Einstellungen herumgedreht, aber das führt bestenfalls dazu, dass die Karte etwas weniger heiss wird. Irgendwann stürzt der PC dann wieder ab und dann sind wieder die Standard-Einstellungen bei Wattman drin.

Hier meine Specs:
- GPU: XFX RX 580 8 GB
- CPU: Intel Core i7 2600K @ 3.40GHz
- RAM: 16.0GB Dual-Channel DDR3 @ 668MHz
- Motherboard: P8Z68-V PRO (LGA1155)
- Monitor: ASUS PB238 FullHD 60 Hz
- Netzteil: Thermaltake Hamburg ATX23 530 Watt

Muss ja fast am Netzteil liegen, wobei 530 Watt doch reichen müssten, also wenn ich da so bei Amazon durchscrolle, scheinen recht viele Netzteile so bei 500-550 Watt zu sein und ich habe ja im Wattman die Regler schon ein wenig heruntergesetzt und es ruckelt trotzdem.

Die Temperaturen scheinen wohl normal zu sein, also es geht schon mal bis knapp 80 Grad mit der RX 580, auch mit neuer Paste und bei geöffnetem Gehäuse. Abstürzen/ruckeln tut es aber temperaturunabhängig, soweit ich das feststellen konnte. Bei CS:GO bin ich von den 80 Grad sowieso weit entfernt.

Ah und auch surrt der Bildschirm beim Zocken, wenn ich die eingebauten Lautsprecher benutze. Spricht wohl wieder für das Netzteil als Problemursache, so wie ich das gelesen habe.

Vielen Dank fürs Lesen!

In CS wird die CPU wahrscheinlich der Verursacher der FPS-Drops sein.
Taktet die CPU möglicherweise in den Momenten runter? Was passiert in dem Moment auf dem Screen?
Und na klar merkste Framedrops. Egal, wie viel Hz der Screen hat.

Dass der PC abstürzt, könnte durchaus an deinem Schrottnetzteil liegen, welches mit den Lastwechseln der fetten GPU nicht klar kommt.

Sicher, dass das Surren nicht aus den Lautsprechern kommt? Dann wird es sich da wohl einfach um Störgeräusche handeln.

paul95 schrieb:

- Netzteil: Thermaltake Hamburg ATX23 530 Watt

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Kauf dir erst mal ein anständiges Netzteil und dann schaust du weiter.

Grundsätzlich bin ich mit Threshold ja einer Meinung (gerade was Netzteile angeht), aber zu schwache Netzteile verursachen keine Framedrops ^^

Kann es sein dass das Netzteil es nicht schafft ständig genug Leistung zu bieten für die Grafikkarte und es deswegen zu Frame Frops kommt weil der Saft nicht immer genug da ist? Nur eine Vermutung.

Abseits des neuen Netzteiles, im Wattman (AMD Treiber) entweder Chill deaktivieren bzw die Leistungsgrenzen der GPU fest einstellen.

markus1612 schrieb:

In CS wird die CPU wahrscheinlich der Verursacher der FPS-Drops sein.
Taktet die CPU möglicherweise in den Momenten runter? Was passiert in dem Moment auf dem Screen?
Und na klar merkste Framedrops. Egal, wie viel Hz der Screen hat.

Dass der PC abstürzt, könnte durchaus an deinem Schrottnetzteil liegen, welches mit den Lastwechseln der fetten GPU nicht klar kommt.

Sicher, dass das Surren nicht aus den Lautsprechern kommt? Dann wird es sich da wohl einfach um Störgeräusche handeln.

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Das Surren kommt aus den Lautsprechern, aber nur dann, wenn ich mit der RX 580 spiele, also weder kommt es bei der GTX 950 vor, noch bei der RX 580 ausserhalb von Spielen.

Ich habe mal auf die Schnelle ein Video gemacht. Ich wünschte, das Ruckeln wäre deutlicher oder überhaupt zu sehen, aber wenn man selber spielt, merkt man direkt, dass es alle paar Sekunden einen Sekundenbruchteil ruckelt, als ob man bei Frame 1 wäre und danach direkt Frame 10. Die Frames dazwischen werden im Prinzip übersprungen und dafür Frame 1 zu lange angezeigt (kann es nicht besser erklären). Habe auch ein Familienmitglied die Grafikkarten wechseln lassen, damit ich selber nicht weiss, mit welcher Karte ich gerade spiele und es war nach fünf Sekunden klar, mit welcher Karte ich spiele. Das Ganze habe ich offline getestet. Im online Multiplayer gibts keine Unterschiede, wobei die Ruckler dann noch etwas stärker auftreten, wenn ich selber beschossen werde.

Habe dazu eine Software mitlaufen lassen (die Angaben links im Video) und halt die entsprechende Videosoftware der Grafikkarten. Ich hoffe, das sind die Angaben, die weiterhelfen. Normalerweise liegen die FPS auf dieser Karte bei ca. 280 mit der RX 580 und bei 230 mit der GTX 950. Bleibt man einfach auf der Karte stehen, geben beide Karten normalerweise 260 FPS aus.

Im ersten Teil (bis 1:15) wäre die GTX 950 zu sehen. Alles läuft flüssig, ich treffe einfach nicht.
Im zweiten Teil (ab 1:16) wäre die RX 580 zu sehen. Es ruckelt alle paar Sekunden wie beschrieben. Es ist, wenn vielleicht nicht deutlich zu sehen, doch deutlich zu spüren. Dafür spiele ich das Spiel einfach schon zu lange. Es sind auch nicht einfach die hohe Mausempfindlichkeit oder die kleinen Anpassungen, die das verursachen. Man "spürt" es einfach.

Hier wäre der Link zu meinem Video: YouTube

Hier ist ein Video von jemand anderem, wo das deutlich zu sehen ist: YouTube
Bei mir sind diese Aussetzer häufig, also alle paar Sekunden, aber sie sind eben nicht so deutlich sichtbar wie bei diesem Video. Das springt ja von A nach Z.

Bei mir war mal der Netzteillüfter defekt. Erst lief er normal an, kam ins stottern und blieb schließlich ganz stehen innerhalb von 3-5Minuten.
Abstürze beim zocken waren die Folgen.
Zum anderen mal nachschauen ob deine SSD, HDD und deren Partitionen sehr schön von Windows automatisch verwaltet wird in der Speicherauslagerungdatei. Die "Pagefile.sys" wird somit seit Windowsinstallation auf allen Laufwerken (SSD, HDD) und deren Partionen mit einer dynamischen Größe verwaltet. Diese "eine" Datei ist unsichtbar auf den Laufwerken versteckt normalerweise.
Bei mir ist sie so eingestellt, siehe Bild:

Threshold schrieb:

Kauf dir erst mal ein anständiges Netzteil und dann schaust du weiter.

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Die pragmatische Lösung, aber welches? Kenne mich da nicht aus.

Ein Energiemessgerät für ein 10er anschaffen ?
Zeigt die Anzeige 550W ist es ne Aussage, steht sie auf 300W ist es auch ne Aussage.

Also nur so fürn Hinterkopf.

Gamer090 schrieb:

Kann es sein dass das Netzteil es nicht schafft ständig genug Leistung zu bieten für die Grafikkarte und es deswegen zu Frame Frops kommt weil der Saft nicht immer genug da ist? Nur eine Vermutung.

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Nein, dann geht der PC im Normalfall aus.

paul95 schrieb:

Das Surren kommt aus den Lautsprechern, aber nur dann, wenn ich mit der RX 580 spiele, also weder kommt es bei der GTX 950 vor, noch bei der RX 580 ausserhalb von Spielen.

Ich habe mal auf die Schnelle ein Video gemacht. Ich wünschte, das Ruckeln wäre deutlicher oder überhaupt zu sehen, aber wenn man selber spielt, merkt man direkt, dass es alle paar Sekunden einen Sekundenbruchteil ruckelt, als ob man bei Frame 1 wäre und danach direkt Frame 10. Die Frames dazwischen werden im Prinzip übersprungen und dafür Frame 1 zu lange angezeigt (kann es nicht besser erklären). Habe auch ein Familienmitglied die Grafikkarten wechseln lassen, damit ich selber nicht weiss, mit welcher Karte ich gerade spiele und es war nach fünf Sekunden klar, mit welcher Karte ich spiele. Das Ganze habe ich offline getestet. Im online Multiplayer gibts keine Unterschiede, wobei die Ruckler dann noch etwas stärker auftreten, wenn ich selber beschossen werde.

Habe dazu eine Software mitlaufen lassen (die Angaben links im Video) und halt die entsprechende Videosoftware der Grafikkarten. Ich hoffe, das sind die Angaben, die weiterhelfen. Normalerweise liegen die FPS auf dieser Karte bei ca. 280 mit der RX 580 und bei 230 mit der GTX 950. Bleibt man einfach auf der Karte stehen, geben beide Karten normalerweise 260 FPS aus.

Im ersten Teil (bis 1:15) wäre die GTX 950 zu sehen. Alles läuft flüssig, ich treffe einfach nicht.
Im zweiten Teil (ab 1:16) wäre die RX 580 zu sehen. Es ruckelt alle paar Sekunden wie beschrieben. Es ist, wenn vielleicht nicht deutlich zu sehen, doch deutlich zu spüren. Dafür spiele ich das Spiel einfach schon zu lange. Es sind auch nicht einfach die hohe Mausempfindlichkeit oder die kleinen Anpassungen, die das verursachen. Man "spürt" es einfach.

Hier wäre der Link zu meinem Video: YouTube

Hier ist ein Video von jemand anderem, wo das deutlich zu sehen ist: YouTube
Bei mir sind diese Aussetzer häufig, also alle paar Sekunden, aber sie sind eben nicht so deutlich sichtbar wie bei diesem Video. Das springt ja von A nach Z.

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Also sind es doch Störgeräusche, die durch die 580 verursacht werden.

Das ist normal, wenn die FPS sehr stark droppen.

Hier noch kurz ein weiteres Video, man sieht es deutlicher, einmal kurz, wenn ich zu Beginn die Strasse hochlaufe (0:03) und dann nochmals auf der Strasse rechts (0:07). (YouTube)

paul95 schrieb:

Die pragmatische Lösung, aber welches? Kenne mich da nicht aus.

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beQuiet Straight Power 11 oder Pure Power 11 sind die Standardempfehlungen. Leider wird der "Empfehlenswerte Netzteile Thread" nicht mehr gepflegt. Das Thermaltake ist für so einiges an lustigen Störungen bekannt, wobei Ruckeln meist eine andere Ursache hat. Abstürze könnten hier schon am Netzteil liegen.

Anders Thema: Wie alt ist die Windowsinstallation? Nach dem GPU Wechsel die Treiber ordentlich mit DDU entfernt?

paul95 schrieb:

Die pragmatische Lösung, aber welches? Kenne mich da nicht aus.

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Das ist abhängig vom Budget.

airXgamer schrieb:

beQuiet Straight Power 11 oder Pure Power 11 sind die Standardempfehlungen. Leider wird der "Empfehlenswerte Netzteile Thread" nicht mehr gepflegt. Das Thermaltake ist für so einiges an lustigen Störungen bekannt, wobei Ruckeln meist eine andere Ursache hat. Abstürze könnten hier schon am Netzteil liegen.

Anders Thema: Wie alt ist die Windowsinstallation? Nach dem GPU Wechsel die Treiber ordentlich mit DDU entfernt?

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Windows 10 ist seit drei Monaten drauf, die RX 580 wurde auch nur unter Windows 10 betrieben. Ist eine gebrauchte Karte (könnte also wohl auch daran liegen, ich vermute aber nicht, wurde laut Verkäufer nur fürs Zocken verwendet und hat nie Probleme gemacht - so viel Vertrauen will ich noch haben, dass das stimmt). Nö, das mit den Treibern habe ich nicht gemacht. Werde ich nachholen, wie auch die anderen Tipps hier.

Ist mein Netzteil denn grundsätzlich schlecht oder liegt es am Alter (oder beides)? Meinen PC habe ich vor drei Jahren gebraucht gekauft und der Vorbesitzer hatte ihn seit dem Release der CPU. Wenn es das Netzteil damals schon gegeben hat, nehme ich an, dass da nichts gewechselt wurde. Hatte zuvor aber auch schon einen PC, wo das Netzteil auch 10 Jahre drin war.

Ach, und noch zur Klarstellung: Mit Abstürze meine ich, dass der Bildschirm einfriert und ich den PC dann manuell neustarten muss - könnte ja sein, dass das im Fachjargon eine andere Bedeutung hat bzw. da genauer differenziert wird.

Noch was: Welche Wattzahl soll das Netzteil haben? (Ein Messgerät könnte ich zwar wie vorgeschlagen auch kaufen, aber das würde ich dann genau einmal benutzen und wüsste dann immer noch nicht, welche Wattzahl ich kaufen sollte). Es gibt ja so Netzteil-Rechner (bequiet) und da steht, die optimale Auslastung sei bei 50% bis 80%. Der Spielraum scheint also wohl gross zu sein. 650 Watt vielleicht, damit ich später noch Spielraum habe?

Warum läuft der 2600K auf Standardtakt? Takte den mal auf 4,2 GHz und schau dann, was passiert. Die Minimum-Frames dürften deutlich steigen.

Ein subjektives Ruckeln durch Framedrops entsteht nämlich durch unsaubere Frametimes. 60 „saubere“ Frames können für das Auge flüssiger sein als „unsaubere“ 100. Gerade wenn die Diskrepanz von Höchst- zu Tiefstwert sehr hoch ist.

Das Thermaltake ist technisch veraltet.
Netzteilauslastung: Maximallast des PCs = Netzteilleistung. Grob überschlagen: 100W bis (bei viel OC) 150W für den i7, 200W für die GPU. 60W für Lüfter, RAM usw. => 400W würde wahrscheinlich reichen, mit 500W bist du gut dabei. Netzteilleistung kauft man passend zum PC, wenn du nicht innerhalb der nächsten 6 Monate massiv aufrüsten möchtest lohnt es sich nicht da Reserven zu planen. Neue Hardware verbraucht auch eher weniger als mehr Strom. Das Messgerät bringt dir übrigens nichts: Die Zahl auf dem Netzteil ist die Ausgangsseite, also deine PC Hardware bekommt maximal 500W, aus der Steckdose zieht das Netzteil dann entsprechend seiner Effizienz mehr. Außerdem machen die meisten günstigen Messgeräte recht große Messfehler.

Noch mal zum Thema Abstürze und Netzteil als Ursache: Eine typische Netzteilabschaltung sieht anders aus, da überschreitet das Netzteil aufgrund der Last eine Regelgrenze, eine Schutzschaltung greift und der PC ist aus. Einfrieren ist kein typisches Netzteilproblem, da würde ich erst mal Richtung Treiber weitersuchen und eventuell hier auch eine saubere Windowsneuinstallation mal in betracht ziehen.

paul95 schrieb:

Ich habe beim Zocken (CS:GO) das Problem, dass das Spiel trotz hohen FPS (200+) phasenweise einbricht und dadurch ruckelt.

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Nicht vermuten, testen
FAQ: Performance-Probleme. Es Ruckelt. FPS brechen ein. Framedrops. Lags. | ComputerBase Forum

Und wenn Du damit durch bist, reden wir weiter

Und nein. an Deinem Netzteil liegt es vermutlich nicht, wenn ich aber das lese

paul95 schrieb:

Ach, und noch zur Klarstellung: Mit Abstürze meine ich, dass der Bildschirm einfriert und ich den PC dann manuell neustarten muss - könnte ja sein, dass das im Fachjargon eine andere Bedeutung hat bzw. da genauer differenziert wird.

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würde ich es testweise mit reduziertem Powerlimit der Grafikkarte versuchen. Das wäre dann, wenn es danach stabil läuft. ein Hinweis auf ein überlastetes Netzteil. Wäre es überlastet, würde der Rechner aber komplett abstürzen. "Bildschirm einfrieren" deutet eher auf enen abstürzenden Treiber der Grafikkarte.

So schlecht wie viele behaupten ist dein NT auch nicht. Habe dieses Jahr 3 davon verbaut und alle tun was sie sollen. Spielst du vielleicht mit einer sehr alten Hdd? Vielleicht hast du auch Probleme mit dem RAM? Gibt da diverse Tools um das zu prüfen. Ansonsten lade mal den MSI Afterburner und konfiguriere ein OSD. Schau mal was da mit der CPU auslastung usw. Passiert bei den drops...

TweakerNerd schrieb:

So schlecht wie viele behaupten ist dein NT auch nicht. Habe dieses Jahr 3 davon verbaut und alle tun was sie sollen.

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Ein gutes und ein schlechtes Netzteil unterscheiden sich nicht unbedingt nur darin ob "sie tun was sie sollen". Es geht auch darum was passiert wenn sie mal nicht "tun was sie sollen". Die Schutzschaltungen lassen grüßen